http://www.omroepwest.nl/(...)strijders-terughalenquote:DEN HAAG - Haagse jongeren die in Syrië zijn gestrand en hun paspoort kwijt zijn, moeten een noodvisum krijgen. Dat vindt de Haagse GroenLinks-fractie. De gemeente Den Haag moet deze Syrië-gangers helpen bij hun terugkeer.
Afgelopen weekeinde werd bekend dat er meerdere jongeren uit Den Haag tegen hun wil vast zitten in Syrië. Zij gingen daar naartoe om mee te strijden met de rebellen tegen president Assad. Maar ze kunnen nu niet meer naar huis, omdat hun paspoorten zouden zijn ingenomen door de groeperingen waarbij ze zich hebben aangesloten.
GroenLinks-fractievoorzitter Inge Vianen wil dat Den Haag overlegt met het ministerie van Buitenlandse Zaken over een noodvisum voor deze jongeren.
Geen populair idee
Vianen is zich ervan bewust dat dit niet bij iedereen een populair idee is. Er gaan in de politiek juist ook stemmen op om de jongeren die naar Syrië zijn gegaan juist hun paspoort te ontnemen, zodat ze niet meer naar huis kunnen.
Het raadslid is het daar pertinent niet mee eens. ‘Sommige mensen zien ze niet als Nederlandse jongeren, maar dat zijn ze wel. Het gaat om Haagse jongeren die hier thuishoren. Als mensen in moeilijkheden zitten, moet je iets voor ze doen.’
Goede kans om te de-radicaliseren
Volgens haar gaat het ook niet altijd om jihad-strijders, maar kan het ook gaan om mensen die alleen maar tegen Assad wilden strijden. ‘Vaak wisten ze niet waar ze instapten.’
Zij denkt dat het terughalen van de jongeren die wel voor de jihad naar Syrië gingen, een goede kans biedt om ze te ‘de-radicaliseren’ en ze te helpen met het verwerken van eventuele trauma’s.
quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:34 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Nederlands paspoort afnemen en er niks meer mee te maken hebben.
Als ze oud genoeg zijn om in een ander land een terrorist uit te kunnen hangen, zijn ze ook oud genoeg om de gevolgen te onderzien.
Volgens GroenLinks zijn het vooral slachtoffers, schijnbaar is het strijden tegen een regering niet zo erg ("alleen maar")?quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:38 schreef Straatcommando. het volgende:
Echt. Opgedonderd met dat vieze gore volk. Wat mij betreft krijgen ze allemaal een SAA kogel in de kop. Dit zijn terroristen, die moet je niet helpen.
quote:Volgens haar gaat het ook niet altijd om jihad-strijders, maar kan het ook gaan om mensen die alleen maar tegen Assad wilden strijden. ‘Vaak wisten ze niet waar ze instapten.’
Een legitieme dictatuur?quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:34 schreef Veldkamp het volgende:
Ook nog verder vertroetelen en als een soort 'slachtoffers' gaan behandelen.
Een groot deel van hen is willens en wetens met het voornemen daar tegen de legitieme Syrische overheid te strijden en daarbij ook de regeringsgezinde meerderheid van de Syrische burgerbevolking niet te sparen.
Je hebt het over terroristen en SAA (leger).quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:38 schreef Straatcommando. het volgende:
Wat mij betreft krijgen ze allemaal een SAA kogel in de kop. Dit zijn terroristen, die moet je niet helpen.
Net als je dacht dat ze bij GroenLinks nu toch wel het toppunt hadden bereikt van naïviteit, domheid en een wereldvreemde starre blik.quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:27 schreef Wokkel het volgende:
[..]
http://www.omroepwest.nl/(...)strijders-terughalen
Terughalen of daar overhoop laten schieten? Hoewel deze strijders een Nederlands paspoort hebben tonen ze aan weinig affinitieit te hebben met Nederland, het is maar de vraag wat ze voor positieve bijdrage ze kunnen leveren aan de samenleving bij terugkomst.
Het is beiden niet veel soeps, dat klopt. Ben ook niet "voor" SAA, laat ze elkaar maar kapot schieten daar. Bedoelde er meer mee dat je dat soort mensen niet in je land wilquote:Op maandag 21 oktober 2013 18:26 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Je hebt het over terroristen en SAA (leger).
Even kijken wat een terreurexpert hierover te zeggen heeft:
In conclusion, when terrorists see themselves as soldiers they are mistaken. If they want to be soldiers, they have to respect the rules of warfare. Once a terrorist, is not always a terrorist. Yet the opposite is also true: once a soldier, is not always a soldier. To the extent that some wars have become more terroristic—targeting predominantly civilians than military opponents—the moral difference between the conduct of soldiers and terrorists has grown smaller.
Kortom, SAA is niet heilig, want hoe verschillen zij van terroristen als veel van hun slachtoffers ook burgers zijn?
Ja ons weiland word niet beter als we de boer laten opdonderen maar de koeien die we niet mogen naar de slacht sturen!quote:Op maandag 21 oktober 2013 19:11 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Net als je dacht dat ze bij GroenLinks nu toch wel het toppunt hadden bereikt van naïviteit, domheid en een wereldvreemde starre blik.
En daarna het KCT naar Syrië sturen om ze op te jagenquote:Op maandag 21 oktober 2013 17:34 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Nederlands paspoort afnemen en er niks meer mee te maken hebben.
Als ze oud genoeg zijn om in een ander land een terrorist uit te kunnen hangen, zijn ze ook oud genoeg om de gevolgen te onderzien.
Alleen al daarom moet je ze terughalen. Vechten in andermans krijgsmacht ist verboten. Tijd om te berechten dus.quote:Op maandag 21 oktober 2013 19:30 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom zou dat moeten? Ze zijn nu waar ze wilden zijn, lekker soldaatje spelen in een land waarvan ze niet eens wisten dat het bestond, vechtend tegen een vijand die ze niet kennen.
Klopt en de sanctie is het verliezen van het Nederlanderschap, dus het is simpeler om het paspoort ongeldig te verklaren en ze daar lekker te laten zitten.quote:Op maandag 21 oktober 2013 20:21 schreef boyv het volgende:
[..]
Alleen al daarom moet je ze terughalen. Vechten in andermans krijgsmacht ist verboten. Tijd om te berechten dus.
Hadden ze hun paspoort maar vooraf moeten inleveren.
Dat is wel zo, maar verraders horen hier achter slot en grendel, niet vrij in de zandbak.quote:Op maandag 21 oktober 2013 20:24 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Klopt en de sanctie is het verliezen van het Nederlanderschap, dus het is simpeler om het paspoort ongeldig te verklaren en ze daar lekker te laten zitten.
Helemaal niks, maar zonder enige info lullen is heel makkelijk. Verder geeft boehoe want moslim en extreem genoeg reden om de ogen dicht te knijpen bij wat het regime allemaal uithaalt.quote:Op maandag 21 oktober 2013 18:26 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Je hebt het over terroristen en SAA (leger).
Even kijken wat een terreurexpert hierover te zeggen heeft:
In conclusion, when terrorists see themselves as soldiers they are mistaken. If they want to be soldiers, they have to respect the rules of warfare. Once a terrorist, is not always a terrorist. Yet the opposite is also true: once a soldier, is not always a soldier. To the extent that some wars have become more terroristic—targeting predominantly civilians than military opponents—the moral difference between the conduct of soldiers and terrorists has grown smaller.
Kortom, SAA is niet heilig, want hoe verschillen zij van terroristen als veel van hun slachtoffers ook burgers zijn?
Blijkbaar heb jij wat problemen met nadenken.quote:Op maandag 21 oktober 2013 20:50 schreef Enchanter het volgende:
Ze denkt natuurlijk ook , dat is ons toekomstig stemvee.
Waardeloos idee , lekker laten zitten daar
Mwoa wat dat betreft stonden ze toch aan de kant van sommige belangrijke westerse landenquote:Op maandag 21 oktober 2013 17:42 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Volgens GroenLinks zijn het vooral slachtoffers, schijnbaar is het strijden tegen een regering niet zo erg ("alleen maar")?
[..]
Allemaal leuk en aardig. Maar jij bent intelligent genoeg om te weten dat dat nooit realistisch kan worden.quote:
Misschien zijn ze alleen maar fanatieker, moeten we dan die gok maar wagen?quote:Op maandag 21 oktober 2013 18:16 schreef gembirdv2 het volgende:
Haal ze terug naar huis en misschien dat ze nu wakker zijn en kunnen voorkomen dat andere jongeren gebrainwashed worden om kapitalistische oorlogen te vechten in naam van Islam.
Dus je bent Nederlander, of je het wil of niet en de Nederlandse overheid bepaalt wat goed voor jou is?quote:Op maandag 21 oktober 2013 18:20 schreef boyv het volgende:
Opkomen voor de Nederlander is de eerste plicht van de staat. Ongeacht of die knapen dat zelf ook vinden.
Waarom? Deze mensen hebben vrijwillig Nederland verlaten om elders mensen af te slachten, voor Nederland een mooie kans om ze niet meer toe te laten. De energie die we besparen op hun 'de-radicaliserings vlindercursus' kunnen we mooi besteden aan interne misstanden.quote:Als het tegenargument dat deze gasten niets bijdragen aan de maatschappij valide is, dan kan driekwart van het land wel worden uitgezet.
Ja, of wil je dat je zomaar even afstand kunt doen van je nationaliteit als je daar ff een dag geen zin in hebt?quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:08 schreef Wokkel het volgende:
Dus je bent Nederlander, of je het wil of niet en de Nederlandse overheid bepaalt wat goed voor jou is?
Als je vol overtuiging mensen wilt afslachten (tegen elke conventie in) in een ander land mag je wat mij betreft je paspoort inleveren.quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, of wil je dat je zomaar even afstand kunt doen van je nationaliteit als je daar ff een dag geen zin in hebt?
Dit dus , maar ze zullen wel weer zeggen dat de boze imam ze heeft omgepraatquote:Op maandag 21 oktober 2013 22:25 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Als je vol overtuiging mensen wilt afslachten (tegen elke conventie in) in een ander land mag je wat mij betreft je paspoort inleveren.
quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:34 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Nederlands paspoort afnemen en er niks meer mee te maken hebben.
Als ze oud genoeg zijn om in een ander land een terrorist uit te kunnen hangen, zijn ze ook oud genoeg om de gevolgen te onderzien.
Nee, daar hebben we wat aan. Aan figuren die heulen met de vijand niet. Opzouten ermee.quote:Op maandag 21 oktober 2013 21:06 schreef boyv het volgende:
[..]
Gaan we ook zeelui in gevaar laten stikken voortaan?
quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:38 schreef PowerLoungen het volgende:
Gelukkig hebben ze geen hol te vertellen in de Tweede Kamer
Ik ken geen spotjes vanuit de overheid die het aanmoedigen om vanuit je geloof mensen te vermoorden, heb je misschien een linkje?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:50 schreef Brum_brum het volgende:
Wat kunnen we allemaal goed kotsen over jeugd die na jaren één team één taak spotjes op TV van de overheid geloofd dat een oorlog tegen een massamoordenaar iets goeds is. Er is in de meeste gevallen geen enkel bewijs dat deze jongens oorlogsmisdaden hebben begaan maar hun vrindjes 100 km verderop wel dus laat ze maar doodgaan!
Ben je nou zo simpel?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 06:30 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik ken geen spotjes vanuit de overheid die het aanmoedigen om vanuit je geloof mensen te vermoorden, heb je misschien een linkje?
Ja, GroenLinks trekt over het algemeen wel moslimextremisten aan vanwege hun programma.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 06:38 schreef Alan_Bastard het volgende:
Een partij als GroenLinks hoort toch ook voor hun achterban op te komen? Niet zo gek dat ze deze mensen dag willen terughalen, de gemeenteraadsverkiezingen komen er per slot van rekening weer aan!
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:50 schreef Brum_brum het volgende:
Wat kunnen we allemaal goed kotsen over jeugd die na jaren één team één taak spotjes op TV van de overheid geloofd dat een oorlog tegen een massamoordenaar iets goeds is. Er is in de meeste gevallen geen enkel bewijs dat deze jongens oorlogsmisdaden hebben begaan maar hun vrindjes 100 km verderop wel dus laat ze maar doodgaan!
Rly?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:50 schreef Brum_brum het volgende:
Wat kunnen we allemaal goed kotsen over jeugd die na jaren één team één taak spotjes op TV van de overheid geloofd dat een oorlog tegen een massamoordenaar iets goeds is. Er is in de meeste gevallen geen enkel bewijs dat deze jongens oorlogsmisdaden hebben begaan maar hun vrindjes 100 km verderop wel dus laat ze maar doodgaan!
Nee niet echt laten doodgaan maar ophouden met dat gezeik over een papiertje die in de tijd van opa nog niemand nodig had.quote:
Ik denk eerder dat jij simpel bent. Je doet voorkomen alsof de overheid het jihad toerisme heeft aangemoedigd.quote:
Heulen met de vijand staat gelijk aan verraad. Laat je die zomaar gaan?quote:Op maandag 21 oktober 2013 22:51 schreef eriksd het volgende:
[..]
Nee, daar hebben we wat aan. Aan figuren die heulen met de vijand niet. Opzouten ermee.
Duizenden reclames waarin mensen die oorlogje gaan spelen worden verheerlijkt en jij denkt dat het niet grensverlagend is om ook daadwerkelijk oorlogje te gaan spelen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 16:56 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat jij simpel bent. Je doet voorkomen alsof de overheid het jihad toerisme heeft aangemoedigd.
Ik heb je gevraagd om zo'n reclame te tonen en dan sta je met je mond vol tanden.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:11 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Duizenden reclames waarin mensen die oorlogje gaan spelen worden verheerlijkt en jij denkt dat het niet grensverlagend is om ook daadwerkelijk oorlogje te gaan spelen.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:24 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik heb je gevraagd om zo'n reclame te tonen en dan sta je met je mond vol tanden.
Ik zie iemand op een bankje hangen en twee personen in een bos zitten te eten. Waar zie jij dat oorlog voeren verheerlijkt wordt?quote:
Ik zeg de mensen die oorlog gaan voeren worden verheerlijkt. En ik zeg niet dat die idioten in Syrië overtuigd zijn door dit filmpje. Ik zeg dat de kans dat mensen wat minder de nijging hebben om oorlogje te gaan spelen als dat beroep niet meer cool is. En onze overheid werkt met miljoenen euro's mee aan die coolheid.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:40 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Ik zie iemand op een bankje hangen en twee personen in een bos zitten te eten. Waar zie jij dat oorlog voeren verheerlijkt wordt?
En je denkt serieus dat die jihadi idioten hierdoor zijn overtuigd om naar Syrie te vertrekken?
Oorlog voeren is niet de intentie van een leger. Waarom denk je dat?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 18:43 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Ik zeg de mensen die oorlog gaan voeren worden verheerlijkt. En ik zeg niet dat die idioten in Syrië overtuigd zijn door dit filmpje. Ik zeg dat de kans dat mensen wat minder de nijging hebben om oorlogje te gaan spelen als dat beroep niet meer cool is. En onze overheid werkt met miljoenen euro's mee aan die coolheid.
Irak, Afghanistan en en het bedreigen van Iran en Syrië om maar wat te noemen zijn eigenlijk onderdeel van onze defensie?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:08 schreef boyv het volgende:
[..]
Oorlog voeren is niet de intentie van een leger. Waarom denk je dat?
Wat ben je nu aan het janken vent?quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 01:50 schreef Brum_brum het volgende:
Wat kunnen we allemaal goed kotsen over jeugd die na jaren één team één taak spotjes op TV van de overheid geloofd dat een oorlog tegen een massamoordenaar iets goeds is. Er is in de meeste gevallen geen enkel bewijs dat deze jongens oorlogsmisdaden hebben begaan maar hun vrindjes 100 km verderop wel dus laat ze maar doodgaan!
Stop eens met dit soort conservatieve geneuzel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 17:11 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Duizenden reclames waarin mensen die oorlogje gaan spelen worden verheerlijkt en jij denkt dat het niet grensverlagend is om ook daadwerkelijk oorlogje te gaan spelen.
Nee het is hetzelfde als zeggen dat postbus51 reclames op termijn mensen aan het nadenken kunnen zetten over hun gedrag.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Stop eens met dit soort conservatieve geneuzel.
Dit is hetzelfde als zeggen dat porno zorgt voor verkrachtingen.En dat terwijl daar geen enkel wetenschappelijke aanwijzingen voor zijn.
Reclame kan inderdaad het gedrag van mensen beïnvloeden. Alleen jij maakt het bewust of niet bewust erg simplistisch.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:28 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Nee het is hetzelfde als zeggen dat postbus51 reclames op termijn mensen aan het nadenken kunnen zetten over hun gedrag.
En ik op school maar leren hoe effectief propaganda altijd is geweest. Als iemand hier de boel simpele maakt ben jij het wel.quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:36 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Reclame kan inderdaad het gedrag van mensen beïnvloeden. Alleen jij maakt het bewust of niet bewust erg simplistisch.
Zo weten neurowetenschappers dus dat reclame invloed kan hebben. Maar hoeveel en wat voor invloed bepaalde reclame,s hebben zijn ze nog lang niet over uit.
quote:Op dinsdag 22 oktober 2013 19:40 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
En ik op school maar leren hoe effectief propaganda altijd is geweest. Als iemand hier de boel simpele maakt ben jij het wel.
Exact. De fipo zegt alles al.quote:Op maandag 21 oktober 2013 17:34 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Nederlands paspoort afnemen en er niks meer mee te maken hebben.
Als ze oud genoeg zijn om in een ander land een terrorist uit te kunnen hangen, zijn ze ook oud genoeg om de gevolgen te onderzien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |