WO Rechtsgeleerdheid
natuurlijk ook voor fiscaal recht & notarieel recht
De mooiste studie verdient het mooiste topic van dit forum. Logisch! Hier verder keuvelen over je scriptie, je tentamens, de JB, de UB en niet te vergeten: SOGgen!
Enne.. afgestudeerd zijn for the win! HAHA ARBEIDERS
De afgestudeerde helden van dit topic
• Maharbal (2x: Fiscaal, Notarieel. Tevens advocaat-stagiair)
• Eriksd (Mr. droogkloot & rare-smaak-snuiter)
• Ryon
Ook leuk: de studenten, op aflopende tofheid van de universiteit
Rijksuniversiteit Groningen
• Giku
• Valid
• Etsu
• Paxcon (voormalig mr. dr. LaPo en huidig prof. mr. emo.gif)
• Ties02 (Novietenhoeder II)
• Joosie200
• Letstalk
• Bruce_Cutler
• Argelos
• Fratles
• Krabs
Universiteit van Amsterdam
• Yreal
• Tchock
• Sideshowbobbie (Novietenhoeder I)
• Snax
Erasmus Universiteit Rotterdam
• NotGuilty
• Phaelanx_NL
• IkeDubaku99
• Keyos
• VonBallusseck
• N0rah
• Rummikub
Radboud Universiteit
• Actaeon (Emeritus Novietenhoeder)
• Boterbartje
• Tostitomaatkaas
Open Universiteit
• SpotlessMind00
Universiteit Leiden
• KOG
• De_Fietser
• Studeur
• Ago-ergo-sum
• Monnet
• Krabs2.0
Universiteit Utrecht
• solo020
Universiteit Maastricht
• GeneraalAdmiraal
Universiteit van Tilburg
• Complexiteit
• hugecooll
Dit is WO rechten: geen cursisten gaarne!
Ook voor 1ejaars geldt: sluit je het topic, dan open je een nieuwe. Zorg dat de TT de titel van een arrest is. Controleer of het arrest dat je in gedachten hebt nog niet is geweest! De OP typt een korte samenvatting van het gebruikte arrest.
Ben je ook rechtenstudent, post je graag mee en staat je naam nog niet in het lijstje? Meld het dan even in dit topic, dan word je toegevoegd. Of niet. Maar dan kun je bezwaar maken. En in beroep. En vast ook nog wel in cassatie bij Danny, al weet die kerel waarschijnlijk niet wat dat betekent.
En oh, kamp PEC present 
quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:09 schreef NotGuilty het volgende:
[..]
Ik vind het geen gekke vraag, het lijkt alleen of de mensen die antwoord geven alleen maar binnen de bestaande lijnen denken. Dat is niet zo gek, maar jouw vraag gaat juist wat verder en dat lijkt niet helemaal aan te komen ofzo. Helaas heb ik het antwoord ook niet. Het lijkt een beetje een " het-is-zoals-het-is-geval", wat niet perse helemaal logisch is als je er wat verder over nadenkt.
Wat is volgens jou de vraag van Tchock dan? De bepaling is volstrekt logisch verklaarbaar uit de systematiek van het pandrecht, zeker als je 'wat verder' zegt te denken.quote:
[..]
Ik vind de vraag van Tchock interessant en ik snap je post niet
Dank je wel Joosie. Ik heb even geen arrest paraat.quote:
Sorry Spot, moet je maar sneller zijn
Speaking of which...quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:45 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Dank je wel Joosie. Ik heb even geen arrest paraat.
Dat is de rechtsregel van OGEMquote:een enquête ex 2:346 nieuw BW kan ook worden verzocht als de vennootschap al failliet is verklaard en er op voorhand geen reden lijkt om uiteindelijk voorzieningen te treffen.
Ik heb geen behoefte om er verder inhoudelijk op in te gaan aangezien ik het antwoord op zijn vraag ook niet heb en lekker voor de buis hang. Ik wilde alleen maar aangeven - dus aan hem laten wetenquote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:43 schreef Valid het volgende:
[..]
[..]
Wat is volgens jou de vraag van Tchock dan? Wat mij betreft is de bepaling volstrekt logisch verklaarbaar uit de systematiek van het pandrecht, al helemaal als je 'wat verder' zegt te denken.
- dat ik zijn vraag begrijp en het idee heb dat die hier niet helemaal aankomt. Niets meer niets minder. 
Ik vraag ook niet of je het antwoord weet, maar wat volgens jou zijn vraag is. Maargoed, fijne avond.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 22:47 schreef NotGuilty het volgende:
[..]
Ik heb geen behoefte om er verder inhoudelijk op in te gaan aangezien ik het antwoord op zijn vraag ook niet heb en lekker voor de buis hang. Ik wilde alleen maar aangeven - dus aan hem laten weten
Zoals hiervoor ergens opgemerkt biedt een vuistpand over het algemeen iets 'meer' zekerheid. Zonder een dergelijke bepaling zou je een constructie krijgen van een soort stil vuistpand met het onderpand niet in handen van de pandhouder. Deze bepaling is niet nodig voor een stil pandrecht, dus geldt die bepaling niet voor een stil pandrecht. Een essentieel kenmerk van een stil pandrecht is immers dat het onderpand niet in handen is van de pandhouder.
That being said, goederenrecht is al een tijdje geleden voor mij.
Mahar is het inhoudelijk met mij eensquote:
Ik snap de discussie over het pandrecht niet goed. Voor zover ik weet is er niet een heel erg diepere achterliggende gedachte achter de bepaling. Een essentieel kenmerk van een vuistpand is dat het in handen is van de pandhouder. Zodra het in handen van de pandgever komt, loop je uit de definitie van vuistpand. Grammaticaal kan het dan al niet meer een vuistpand zijn.
Zoals hiervoor ergens opgemerkt biedt een vuistpand over het algemeen iets 'meer' zekerheid. Zonder een dergelijke bepaling zou je een constructie krijgen van een soort stil vuistpand met het onderpand niet in handen van de pandhouder. Deze bepaling is niet nodig voor een stil pandrecht, dus geldt die bepaling niet voor een stil pandrecht. Een essentieel kenmerk van een stil pandrecht is immers dat het onderpand niet in handen is van de pandhouder.
That being said, goederenrecht is al een tijdje geleden voor mij.
Je hebt twee willekeurige zinnen opgeschreven.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 23:34 schreef Yreal het volgende:
[..]
Mahar is het inhoudelijk met mij eens
Ik zal het nog maar een keer herhalen dan.quote:
Ik snap de discussie over het pandrecht niet goed. Voor zover ik weet is er niet een heel erg diepere achterliggende gedachte achter de bepaling. Een essentieel kenmerk van een vuistpand is dat het in handen is van de pandhouder. Zodra het in handen van de pandgever komt, loop je uit de definitie van vuistpand. Grammaticaal kan het dan al niet meer een vuistpand zijn.
Zoals hiervoor ergens opgemerkt biedt een vuistpand over het algemeen iets 'meer' zekerheid. Zonder een dergelijke bepaling zou je een constructie krijgen van een soort stil vuistpand met het onderpand niet in handen van de pandhouder. Deze bepaling is niet nodig voor een stil pandrecht, dus geldt die bepaling niet voor een stil pandrecht. Een essentieel kenmerk van een stil pandrecht is immers dat het onderpand niet in handen is van de pandhouder.
That being said, goederenrecht is al een tijdje geleden voor mij.
Wat mij verbaasde, is dat ondanks dat een vuistpand in de regel meer zekerheid biedt dan een stil pandrecht het veel kwetsbaarder is door de bepaling dat het vervalt als het goed in handen van de pandgever komt. Een stil pandrecht heeft zo'n bepaling niet - ook niet voor het geval dat het goed wel uit handen van de pandgever moet raken zoals bij opvordering door de pandhouder. Een stil pandrecht kan dus uiterlijk een vuistpand worden, maar een vuistpand vervalt als het kenmerken van een stil pandrecht krijgt. Ik vroeg me af waarom. Wat is daar de logica achter?
Dat vervolgens iedereen uit gaat leggen dat een vuistpand vervalt als het goed in handen van de pandgever komt, dat een stil pandrecht geen machtsverschaffing vereist, het verschil tussen een notariële akte en een geregistreerde akte of Yreal die alleen maar roept dat ik geen gelijk heb - allemaal ongetwijfeld heel goed bedoeld, maar compleet voorbij mijn punt.
Nee nee, mijn gevoel zei al dat het zo was, en na raadplegen van de asser heb ik hetzelfde verhaal opgeschrevenquote:
[..]
Je hebt twee willekeurige zinnen opgeschreven.
Je vraag is dus eigenlijk waarom een vuistpand niet in een stil pandrecht kan transformeren, maar wel andersom. Als dat het geval is, dan heb je je vraag onmeuig kut geformuleerd.quote:
[..]
Ik zal het nog maar een keer herhalen dan.
Wat mij verbaasde, is dat ondanks dat een vuistpand in de regel meer zekerheid biedt dan een stil pandrecht het veel kwetsbaarder is door de bepaling dat het vervalt als het goed in handen van de pandgever komt. Een stil pandrecht heeft zo'n bepaling niet - ook niet voor het geval dat het goed wel uit handen van de pandgever moet raken zoals bij opvordering door de pandhouder. Een stil pandrecht kan dus uiterlijk een vuistpand worden, maar een vuistpand vervalt als het kenmerken van een stil pandrecht krijgt. Ik vroeg me af waarom.
Dat vervolgens iedereen uit gaat leggen dat een vuistpand vervalt als het goed in handen van de pandgever komt, dat een stil pandrecht geen machtsverschaffing vereist, het verschil tussen een notariële akte en een geregistreerde akte of Yreal die alleen maar roept dat ik geen gelijk heb - allemaal ongetwijfeld heel goed bedoeld, maar compleet voorbij mijn punt.
Jammer dat dat wetsvoorstel voor de personenvennootschappen gesneuveld is. Had het ook een stuk makkelijker kunnen maken..quote:
Ondernemingsrecht is tof, maar de wetgever is er wel erg weinig in geslaagd om de bepalingen te stroomlijnen zeg.
Daar komt het in essentie wel op neer, ja. En daar komt het in essentie wel op neer, ja.quote:
[..]
Je vraag is dus eigenlijk waarom een vuistpand niet in een stil pandrecht kan transformeren, maar wel andersom. Als dat het geval is, dan heb je je vraag onmeuig kut geformuleerd.
nou ik ben blij dat het wetsvoorstel gesneuveld is.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 23:42 schreef Ties02 het volgende:
[..]
Jammer dat dat wetsvoorstel voor de personenvennootschappen gesneuveld is. Had het ook een stuk makkelijker kunnen maken..
Nee, bw7a is een pareltje...quote:
[..]
nou ik ben blij dat het wetsvoorstel gesneuveld is.
nee het is wel aan vernieuwing toe, maar er zaten gewoon veel rotte appels in die wetgeving.quote:
Wellicht heeft het te maken met het feit dat je voor vuistpand geen akte nodig hebt, en voor een stil pandrecht wel. In die zin zou het dus logisch zijn dat er van vuistpand naar stil geen 'transformatie' plaats kan vinden. De vereisten voor vestiging zijn immers niet uitgevoerd/voltooid.quote:
[..]
Daar komt het in essentie wel op neer, ja. En daar komt het in essentie wel op neer, ja.
Bovendien kan een vuistpand natuurlijk alleen bij roerende zaken. Een stil pandrecht is niet gebonden aan deze beperking.
Dat is niet waar (vergelijk 3:236 lid 1 en 3:237 lid 1). Enkel vorderingen op naam kunnen wel met stil pandrecht maar niet met vuistpand bezwaard worden.quote:
[..]
Bovendien kan een vuistpand natuurlijk alleen bij roerende zaken. Een stil pandrecht is niet gebonden aan deze beperking.
Hiermee zat Spot dus trouwens wel in de goede richting
Ik was iets te kort door de bocht. Wat ik in ieder geval wilde aangeven is dat er een verschil in te verpanden objecten bestaat tussen de twee.quote:
[..]
Dat is niet waar (vergelijk 3:236 lid 1 en 3:237 lid 1). Enkel vorderingen op naam kunnen wel met stil pandrecht maar niet met vuistpand bezwaard worden.
Serves me right om te lui te zijn om een wetboek te pakken.
Ik dacht ook wel dat je dat bedoelde maar ik wist meteen dat het niet feitelijk juist was dus dat wilde ik dan ook even laten zien. Waar leer ik anders voor.quote:
[..]
Ik was iets te kort door de bocht. Wat ik in ieder geval wilde aangeven is dat er een verschil in te verpanden objecten bestaat tussen de twee.
Serves me right om te lui te zijn om een wetboek te pakken.
Ties heb je vrede met de 1-1?
Tegenover de straat zit mortuarium Stil Pand.quote:
Tevens is vuistpand een prachtig synoniem voor sm-club, maar dat terzijde.
Ties heb je vrede met de 1-1?
quote:
[..]
Tegenover de straat zit mortuarium Stil Pand.
quote:
Tevens is vuistpand een prachtig synoniem voor sm-club, maar dat terzijde.
Ties heb je vrede met de 1-1?
Wat ik bedoel te zeggen is: kan iemand het misschien uitleggen? 
Zekerheid voor de geldgever. Daarnaast zie je dat het recht aan een eventuele koper wordt overgedragen. Als een woning bijvoorbeeld wordt geveild, is het niet aantrekkelijk als er huurders inzitten. Hiermee kan dat worden afgevangen. Dat is goed voor de prijs.quote:
3:264 is een kutartikel
Wat snap je niet?quote:
3:264 is een kutartikel
Maar hoe dan? Er wordt genoemd dat de hypotheekgever in zijn bevoegdheid het goed buiten de toestemming van de hypotheekhouder te verhuren (onder meer). Dat suggereert toch een verbinding tussen de hypotheekgever en -houder, niet tussen de huurder en de hypotheekhouder? Op welke grond moeten ze er dan uit als het beding wordt ingeroepen en is dat niet in strijdt met huurwetgeving?quote:
[..]
Zekerheid voor de geldgever. Daarnaast zie je dat het recht aan een eventuele koper wordt overgedragen. Als een woning bijvoorbeeld wordt geveild, is het niet aantrekkelijk als er huurders inzitten. Hiermee kan dat worden afgevangen. Dat is goed voor de prijs.
edit: Oh, mijn boek geeft als voorbeeld dat inroepen van het beding door de hypotheekhouder resulteert in wanprestatie van de hypotheekgever ten opzichte van de huurder. Dat is ook knap lullig
Gay Association/Engelen. dit arrest geeft je een goed beeld. Je kan in de registers kijken, dus je kan nooit ter goeder trouw zijn.quote:
[..]
Maar hoe dan? Er wordt genoemd dat de hypotheekgever in zijn bevoegdheid het goed buiten de toestemming van de hypotheekhouder te verhuren (onder meer). Dat suggereert toch een verbinding tussen de hypotheekgever en -houder, niet tussen de huurder en de hypotheekhouder? Op welke grond moeten ze er dan uit als het beding wordt ingeroepen en is dat niet in strijdt met huurwetgeving?
edit: Oh, mijn boek geeft als voorbeeld dat inroepen van het beding door de hypotheekhouder resulteert in wanprestatie van de hypotheekgever ten opzichte van de huurder. Dat is ook knap lullig
Dus eigenlijk moet je voor je iets gaat huren altijd het kadaster controleren of het pand verhypothekeerd is?quote:
[..]
Gay Association/Engelen. dit arrest geeft je een goed beeld. Je kan in de registers kijken, dus je kan nooit ter goeder trouw zijn.
Jup, maar dat betekent dus wel dat die huurders wegmoeten. Niks bescherming.quote:
[..]
Maar hoe dan? Er wordt genoemd dat de hypotheekgever in zijn bevoegdheid het goed buiten de toestemming van de hypotheekhouder te verhuren (onder meer). Dat suggereert toch een verbinding tussen de hypotheekgever en -houder, niet tussen de huurder en de hypotheekhouder? Op welke grond moeten ze er dan uit als het beding wordt ingeroepen en is dat niet in strijdt met huurwetgeving?
edit: Oh, mijn boek geeft als voorbeeld dat inroepen van het beding door de hypotheekhouder resulteert in wanprestatie van de hypotheekgever ten opzichte van de huurder. Dat is ook knap lullig
Ja.quote:
[..]
Dus eigenlijk moet je voor je iets gaat huren altijd het kadaster controleren of het pand verhypothekeerd is?
ik wist dit ook eerst niet, maar ik vind het toch fijn om het nu te weten:PIs de grond dan dat de huurovereenkomst nooit geldig was omdat de bevoegdheid van de hypotheekgever om het goed te verhuren beperkt is?quote:
[..]
Jup, maar dat betekent dus wel dat die huurders wegmoeten. Niks bescherming.
Ik weet toevallig dat mijn moeder in het kadaster dit huis heeft gecontroleerd voor ik er kwam wonen maar ik heb niet gevraagd of het verhypothekeerd wasquote:
[..]
Ja.
Ik snapte je. Het is gewoon de hypotheekhouder die zich in dekt. Anders kan ik een huis verhuren, voor 30 jaar huur vooraf incasseren en nooit meer een cent aan de bank betalen. Niet reëel natuurlijk, maar er zou wel afbreuk worden gedaan aan de absolute zekerheid die het hypotheekrecht biedt.quote:
Me dunkt ja.quote:
[..]
Is de grond dan dat de huurovereenkomst nooit geldig was omdat de bevoegdheid van de hypotheekgever om het goed te verhuren beperkt is?
Dat kan toch nog steeds? Huis verhuren, hypotheek er op afsluiten en 3:264 lid 4 laatste zin beschermt alle huurders er naquote:Op zondag 20 oktober 2013 00:35 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Ik snapte je. Het is gewoon de hypotheekhouder die zich in dekt. Anders kan ik een huis verhuren, voor 30 jaar huur vooraf incasseren en nooit meer een cent aan de bank betalen. Niet reëel natuurlijk, maar er zou wel afbreuk worden gedaan aan de absolute zekerheid die het hypotheekrecht biedt.
Ah! Dat verklaart in elk geval veel. Ik zie het staan.quote:
Deze bepaling levert wanprestatie op voor de verhuurder. De huurders moeten wel uit het pand als de hypotheekhouder dat eist (bij executoriale verkoop), maar krijgen wel een ( voorrangs) schadevergoedingsvordering
Een woord. Taxatiewaarde.quote:
[..]
Dat kan toch nog steeds? Huis verhuren, hypotheek er op afsluiten en 3:264 lid 4 laatste zin beschermt alle huurders er na
Of nou ja, minder geld lenen, meer rente betalen, extra zekerheid moeten geven.
Die keldert als het verhuurd is? En hoe weet de hypotheekhouder dat?quote:
edit: Dat zal wel zo'n beding zijn waarmee het hele bedrag opeisbaar wordt als blijkt dat de hypotheekgever te kwader trouw beweert dat het niet verhuurd is
Vernietiging van wat? De huur- danwel pachtovereenkomst?quote:
Het is overigens een grond voor vernietiging. Lees ook de andere leden voor schadevergoeding etc.
Succes met een huis kopen zonder hypothecaire lening. En als dat wel lukt, heb je niet nog eens achteraf een recht van hypotheek nodig.quote:
[..]
Dat kan toch nog steeds? Huis verhuren, hypotheek er op afsluiten en 3:264 lid 4 laatste zin beschermt alle huurders er na
uitzondering is wel als je het huis verkoopt onder voorwaarde dat je het huis weer direct huurt (situatie van tegelijk oversteken).quote:
Je ziet overigens dat de Leegstandswet ook in de geest van dit artikel handelt. Er is heel weinig bescherming voor huurders onder deze wet. Alleen de hypotheekgever en daarmee de hypotheekhouder zijn hier vooral bij gebaat.
Uit m'n hoofd wel.quote:
[..]
Vernietiging van wat? De huur- danwel pachtovereenkomst?
Nogmaals, lees de andere leden eens. Is je vraag meteen beantwoord.quote:
En toch vind ik het oneerlijk. Het oude huis van mijn oma rustte een hypotheek op van ongeveer 10% van de waarde weet ik toevallig. Pand- en hypotheekrecht zijn ondeelbaar, dus in het geval van eventueel tekortschieten van het aflossen van de hypotheek had de bank dan mogen executeren en eventuele huurders op straat mogen zetten, waarop mijn oma 90% van het bedrag terug krijgt
Het staat niet heel duidelijk in het artikel maar ze spreken wel over '...een in strijd met het beding gekomen rechtshandeling slechts wordt vernietigd...' dus zo interpreteer ik het welquote:
Ja, die lees ikquote:
[..]
Nogmaals, lees de andere leden eens. Is je vraag meteen beantwoord.
Voorzieningenrechter moet vernietiging uitspreken, dat mag hij marginaal toetsen, huurders hebben voorrang op de netto opbrengst van de executie ter grootte van hun schade.Dat wist ik niet; dank je wel.quote:
[..]
uitzondering is wel als je het huis verkoopt onder voorwaarde dat je het huis weer direct huurt (situatie van tegelijk oversteken).
[ Bericht 0% gewijzigd door SpotlessMind00 op 20-10-2013 01:03:09 ]
En lid 6?quote:
[..]
Ja, die lees ik
Rechter wijst verzoek tot ontruiming toe tenzij huuropbrengsten hoger zijn dan de hypotheekschuld en stelt termijn vast van max 1 jaar waarop de huurders moeten ontruimen. Geen hoger beroep mogelijk. Mis ik iets?quote:
Nee, tenzij de executiewaarde van het pand inclusief huurders hoger is dan de schuld. Dus jouw voorbeeld van je oma zou niet opgaan.quote:
[..]
Rechter wijst verzoek tot ontruiming toe tenzij huuropbrengsten hoger zijn dan de hypotheekschuld en stelt termijn vast van max 1 jaar waarop de huurders moeten ontruimen. Geen hoger beroep mogelijk. Mis ik iets?
Huh. Wat zou er in mijn voorbeeld dan gebeuren met de 10% schuld?quote:
[..]
Nee, tenzij de executiewaarde van het pand inclusief huurders hoger is dan de schuld. Dus jouw voorbeeld van je oma zou niet opgaan.
Die wordt afgelost. Het pand wordt dan verkocht met huurders.quote:
[..]
Huh. Wat zou er in mijn voorbeeld dan gebeuren met de 10% schuld?
Oohhhh op die manier. Ik was de terugkoppeling met wat ik eigenlijk aan het lezen ben even kwijtquote:
[..]
Die wordt afgelost. Het pand wordt dan verkocht met huurders.
Ik ben immer off-topic en op zaterdagavond ga ik beginnen
Zolang het moment waarop jij inhoudelijk wordt samenvalt met het moment dat ik inhoudelijke vragen heb hoor je mij niet klagen.quote:
Het wordt een beetje laat
Ik ben immer off-topic en op zaterdagavond ga ik beginnen
Zoals: waarom is de opbrengst van executieveilingen veel lager dan die van onderhandse verkoop? Ik begrijp dat vooral handelaren executieveilingen gebruiken en de prijs kunstmatig laag houden maar dan vraag ik me meteen af waarom niet heel veel meer mensen huizen kopen via executieveilingen (wat de prijs natuurlijk op zou drijven). Beter voor iedereen lijkt me.Dat probeert men momenteel ook te stimuleren. De markt zit gewoon lastig in elkaar: repeat players tegen one-shotters, belemmerende voorwaarden et cetera. Daar wordt aan gewerkt.quote:
Ik heb zo veel praktijkvragen als ik dit soort stof lees
Hoewel vrijwillige verkoop volgens mijn boek wel oplevert dat het goed niet gezuiverd wordt (3:273 lid 1) waardoor er allerlei nare beperkte rechten en hypotheken aan kunnen blijven plakken. Dat drukt de prijs ook, lijkt me.quote:
Overigens los van het bovenstaande: ondanks dat de geldgever het recht van parate executie heeft, zie je vaak dat een pand eerst via het reguliere traject te koop wordt aangeboden. De geldgever beslist dan mee. Als zo'n traject niets oplevert is dat natuurlijk al een indicatie van de prijs, los van de veiling.
Goed teken inderdaad.quote:
Het is zo lastig dat er allemaal stof uit de Pitlo is voorgeschreven die veel dieper op de stof ingaat dan het tentamen. Dat maakt het moeilijk af te wegen wat de pure essentie is. Al is het volgens mij wel een heel goed teken dat ik dingen uit aan het zoeken ben die te complex zijn voor het tentamen, want vorig jaar was ik meer bezig wie nou de pandgever en wie de pandhouder was en dat soort zaken.
NG?
Meldt*quote:
Spot is slapen, maar hij heeft meermalen gevraagd wat je van de wedstrijd vond vanavond.
Ja kut, hadden door moeten drukken na die 1-0 niet laf achteruit gaan spelen dan hadden we het gewoon uitgespeeld, maargoed
uiteindelijk wel terechte uitslag denk ik, wel vervelende nasmaak
Heeft jouw Invorderingswet 1990 een artikel 22bis?quote:
Moet ik dan echt voor één kutartikel alsnog een nieuwe Kluwer gaan kopen? En nee ik zou gewoon vragen of je die mag printen
Goederenrechtquote:
Hoezo heb jij een invorderingswet nodig?
En nee ik zou gewoon vragen of je die mag printen
En ja, dat zal ik eerst wel doen 
Voorrechten en verhaal (ook voorrecht van de fiscus, bodembeslag en verzet daartegen) hoort bij ons ook bij Goederenrecht.quote:
Oh ik heb die alleen nog maar voor fiscale vakken nodig gehad
heb je geen 13/14 bundel? Kijk anders voor een fiscaal wetboek.quote:
Teringzooi art. 22bis IW 1990 is in werking getreden op 1 januari 2013
Ik heb alleen een wet nodig bij Goederenrecht en daar kon ik tot vandaag prima af met een BW+Rv bundelquote:Op zondag 20 oktober 2013 03:09 schreef Yreal het volgende:
[..]
heb je geen 13/14 bundel? Kijk anders voor een fiscaal wetboek.
je gaat hem bij ondernemingsrecht toch moeten kopenquote:
[..]
Ik heb alleen een wet nodig bij Goederenrecht en daar kon ik tot vandaag prima af met een BW+Rv bundel
Het gebeurde te vaak dat stil pandhouders en vervreemders onder eigendomsvoorbehoud bij dreigend faillissement naar de schuldenaar toe gingen om snel hun spullen van de bodem te verplaatsen dus is er per 1 januari een regel toegevoegd dat je dat moet melden aan de fiscus "Hé Staat, ik wil graag iets wat ik wettelijk gezien prima mag verplaatsen ook echt verplaatsen omdat ik anders heel veel geld mis loop, is dat goed? Nee?
"Oh ja, dat zit er dik in. Kijken of ik dan een uitvaller kan slachtofferenquote:
[..]
je gaat hem bij ondernemingsrecht toch moeten kopen
quote:
daar doet Erik niks meequote:
Overigens is art. 22bis IW 1990 een absurd artikel. Ik weet zeker dat Eriksd er ook een schijthekel aan heeft
"Hé Staat, ik wil graag iets wat ik wettelijk gezien prima mag verplaatsen ook echt verplaatsen omdat ik anders heel veel geld mis loop, is dat goed? Nee?
quote:
Dat zeg ik ook niet? Erik houdt niet van overheidsbemoeiing en wanneer de staat burgers met dubieuze rechtvaardiging geld aftroggelt. Derhalve voldoet dit aan alle Erik-criteria.quote:
quote:
"Het is A" (schakelbepaling waardoor relevant artikel van toepassing is jo. relevant artikel) of (relevant artikel jo. schakelbepaling)?
Nee, maar dat is RKC Waalwijk en die zien er sowieso niet uit.quote:
De tv staat al een tijdje op de achtergrond aan op Nederland 1 en ik zie ineens allemaal voetbalmannetjes met een geel t-shirt aan waar heel groot "Mandemakers keukens" op staat. Op de voorkant. Dat er sponsors zijn oke, maar dat ziet er toch echt niet uit?
Al mag ik met de huidige shirtsponsor van PEC eigenlijk niets zeggen want die is ook vrij triest
quote:
[..]
Nee, maar dat is RKC Waalwijk en die zien er sowieso niet uit.
[ afbeelding ]
Al mag ik met de huidige shirtsponsor van PEC eigenlijk niets zeggen want die is ook vrij triest
Nou ja, het is wel heel erg lelijk, maar het komt vooral omdat RKC failliet ging en toen de baas van Mandemakers ze heeft gered. Anders had de club niet meer bestaan vandaag.quote:
Waarom? Ben ik niet van je gewend he. Jij eet varkenshaasjes als je nog maar 10 euro hebt.quote:
Man wat een armoe ik zit gewoon met een lepel uit een pot jam te eten
Ja.. vergeten inkopen te doenquote:
[..]
Waarom? Ben ik niet van je gewend he. Jij eet varkenshaasjes als je nog maar 10 euro hebt.
Is er morgen eigenlijk een supermarkt open?quote:
SPOILERTERING DIE HADDEN WE LANG NIET GEDAAN
Ik verwachtte niks maar het was gewoon nog slechter dan dat
De AH is nu elke zondag open in m'n straat dus dat probleem hebben we niet meerquote:
[..]
Is er morgen eigenlijk een supermarkt open?SPOILERTERING DIE HADDEN WE LANG NIET GEDAAN
quote:
[..]
Is er morgen eigenlijk een supermarkt open?SPOILERTERING DIE HADDEN WE LANG NIET GEDAAN
Ja die vond ik ook echt bagger, maar toch ga ik naar deel 4 kijken als die komt.quote:
Wat een kutfilm is de hangover part 3 zeg.
Ik verwachtte niks maar het was gewoon nog slechter dan dat
Bradley Cooper
Heb je ook geen meel in huis, daar is zoveel mee te toveren. Meelquote:
quote:
[..]
Heb je ook geen meel in huis, daar is zoveel mee te toveren. Meel
Tijd voor zelfgebakken brood! Oh nom nom nom
quote:
[..]
Tijd voor zelfgebakken brood! Oh nom nom nom
Probeer dit anders eensquote:
Hier warme afbakbroodjes. Nu 10 uur lang accounting
Ja, die gast is craaaazy
Nou, ik heb dus echt de meest vreemde nacht gehad sinds lange tijd
Je bent gekidnapt door aliens, er is wat technologie in je anus gestopt en je bent weer terug in bed gestopt?quote:
Goedemorgen!
Nou, ik heb dus echt de meest vreemde nacht gehad sinds lange tijd
Ik zag dat je wat vragen had over de praktische kant van hypotheekrecht/huurbeding/executieveiling. Ik kan je daar wel wat over vertellen.
Heel verhaal:
SPOILERDe reden dat op een executieveiling de opbrengst (veel) lager is dan de marktwaarde is dat je als koper van de veiling (en ook in het voortraject bij de onderhandse biedingen) geen ontbindende voorwaarde (voor financiering en/of bouwkundig onderzoek e.d.) kan opnemen. Terwijl op zeer korte termijn moet worden afgenomen en er (veelal) ook een bankgarantie gesteld moet worden of een waarborgsom moet worden voldaan. Wanneer je een financiering nodig hebt en je na de veiling alles moet regelen, dan lukt je dat vaak niet (op tijd).
Tweede probleem is vaak dat de woning niet van binnen bezichtigd kan worden, in de praktijk nemen hypotheekhouders vaak niet de woning in beheer, dus de oude eigenaar zit er dan nog in en/of een sleutel is er niet. Daarnaast heeft de hypotheekhouder maar een beperkte informatieplicht, immers de woning en het gebruik daarvan is niet aan de hypotheekhouder bekend. Ook dat drukt de prijs. Als ineens de waterleidingen door de vorst kapot gevroren zijn dan, tja, risico van het op de veiling kopen van een huis....
Derde probleem is het hele spel van de executieveiling. Als je kans ziet eens bij een grote regioveiling te kunnen zijn moet je dat zeker eens doen. Gewoon ergens achteraan staan en mensen kijken, echt mensen kijken. De handelaren kennen elkaar allemaal wel en proberen natuurlijk (mochten ze een woning echt willen hebben voor de handel) een pand voor een zo laag mogelijke prijs te krijgen. Ook leuk oom te kijken of je de bank kan spotten (deze bieden wel eens mee op de prijs op te drijven, zijn niet altijd directe medewerkers, soms ook van een o,g, BV'tje). Sommigen gaan meer voor het plokgeld (vast bedrag of percentage van het bedrag dat bij opbod is gehaald, bedoeld als een soort beloning voor het opjagen van de prijs).
Als jij als particulier echt interesse hebt in een woning, dan moet je echt uitkijken dat de handelaren dat niet doorhebben want als zij weten dat er een gegadigde voor is, dan willen ze niets liever dan het pand zelf kopen en het dan aan jou doorverkopen tegen een hoger bedrag.
Je hebt gelijk wanneer je zegt dat het in ieders belang is (eigenaar en verkoper) om de opbrengst zo hoog mogelijk te krijgen. de regioveilingen zijn daar een voorbeeld van. Vroeger (misschien her en der nog wel) werd een veiling een een plaatselijke kroeg gedaan, 1 pandje en dat was het. Door het samenvoegen van meerdere veilingen bereik je dat je meer mensen op de veiling komen, het minder duidelijk is wie de handelaren zijn. daarnaast wordt zoveel mogelijk getracht wel bezichtigingen te regelen, duidelijk info te geven over eventuele achterstanden bij de (eventuele) Vereniging van Eigenaars en/of zakelijke lasten (gemeente en waterschap/hoogheemraadschap) e.d.
Oh en over het huurbeding:
Je kan natuurlijk wel een pand kopen met het oog deze te verhuren als de bank dat vooraf weet. Maar zoals Spot al zei. Veelal krijg je dan de taxatiewaarde in verhuurde staat wel gefinancierd maar maar meer niet. Of je verpandt de huurpenningen aan de bank, dat kan ook, dan nog moet je meestal extra zekerheid geven.
Wat staat hier nou?quote:Artikel 3.105.
Specifieke uitbreidingen familierechtelijke uitkeringen
1. Tot de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die worden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting behoren de periodieke uitkeringen en verstrekkingen voorzover zij zijn overeengekomen in het kader van echtscheiding of scheiding van tafel en bed ter verrekening van:
a. pensioenrechten;
b. lijfrenten en andere inkomensvoorzieningen voorzover de daarvoor betaalde premies als uitgave voor inkomensvoorziening in aanmerking zijn genomen.
2. Tot de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die worden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting behoren de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die dienen ter vervanging van dergelijke periodieke uitkeringen en verstrekkingen.
3. Het eerste en het tweede lid zijn uitsluitend van toepassing op periodieke uitkeringen en verstrekkingen die worden gedaan door degene die tot de verrekening respectievelijk de vervanging verplicht is.
er staat dit:quote:
Tot de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die worden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting behoren de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die dienen ter vervanging van dergelijke periodieke uitkeringen en verstrekkingen.
Tot de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die worden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting behoren de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die dienen ter vervanging van dergelijke periodieke uitkeringen en verstrekkingen.
ben ik nou nog niet wakker, of zeggen ze nou, tot de periodieke uitkeringen horen periodieke uitkeringen ter vervanging van periodieke uitkeringen?quote:
[..]
er staat dit:
Tot de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die worden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting behoren de periodieke uitkeringen en verstrekkingen die dienen ter vervanging van dergelijke periodieke uitkeringen en verstrekkingen.
mobach:quote:
[..]
ben ik nou nog niet wakker, of zeggen ze nou, tot de periodieke uitkeringen horen periodieke uitkeringen ter vervanging van periodieke uitkeringen?
SPOILERWanneer een verplichting tot uitkering van alimentatie aan een gewezen echtgenoot bij wijze van afkoop wordt omgezet in een vermogensrechtelijk stamrecht, blijft de omzetting bij de alimentatiegerechtigde onbelast op grond van art. 3.102, lid 2, en wordt de nieuwe verbintenis gelijkgesteld met een die rechtstreeks uit het familierecht voortvloeit ex art. 3.105, lid 2. Zie ook IB.3.5.2.F.b. Als voorwaarde geldt dat de alimentatieplichtige de uitkeringen zelf voldoet. Zie art. 3.105, lid 3. De uitkeringen uit het stamrecht worden te zijner tijd op grond van art. 3.101, lid 1, onderdeel b, belast. Bij de alimentatieplichtige leidt het vervangende stamrecht, zo toont Van Vijfeijken[1] aan, tot een niet bedoelde dubbele aftrek. De uitkeringen zijn op grond van art. 6.7, lid 2, aftrekbaar (zie IB.6.2.1.E) en het stamrecht zelf is op grond van art. 6.3, lid 1, onderdeel b, aftrekbaar omdat aan de aftrekzijde in de wet een tegenhanger van art. 3.102, lid 2, ontbreekt. In art. 26b, lid 1(oud), Wet IB 1964 was wel goed geregeld dat het zelf toegekende stamrecht bij de alimentatieplichtige niet aftrekbaar was. Zie IBt/m2000.2.3.3.C.g6. De wetgever heeft bij de invoering van de Wet IB 2001 geen inhoudelijke wijziging voorgestaan zodat het ontbreken van een tegenhanger als een wettelijke tekortkoming dient te worden bestempeld.
Indien de alimentatieverplichting wordt afgekocht doordat de alimentatieplichtige ter voldoening aan deze verplichting een lijfrente verzekert ten gunste van de gewezen echtgenoot, biedt art. 6.3, lid 1, onderdeel b, juncto art. 6.5, lid 1, onder zekere voorwaarden[2] recht op premieaftrek voor de bij de verzekeraar gestorte premie/koopsom. Zie IB.6.2.1.D. De alimentatiegerechtigde wordt dan naar wij aannemen op grond van art. 3.102, lid 2, niet belast voor de verkrijging van het lijfrenterecht maar dient wel voor de lijfrentetermijnen te worden belast.
Sinds 1 januari 2009 kan dat op grond van de vanaf die datum geldende tekst van art. 3.100, lid 1, onderdeel b (zie IB.3.5.3 hierna). Tot 1 januari 2009 was daarbij de vraag welke bepaling dat mogelijk maakte. Art. 3.105, lid 2, viel af omdat de alimentatieplichtige niet zelf de termijnen betaalde. Art. 3.101, lid 1, onderdeel b, was niet van toepassing omdat de uitkeringen van de verzekeringsmaatschappij niet werden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting maar op grond van een alimentatievervangend recht. Bleef over art. 3.100, lid 1, onderdeel b, dat op grond van de tot 1 januari 2009 geldende wettekst lijfrente-uitkeringen belast waarvan de premie als uitgaven voor inkomensvoorzieningen waren afgetrokken en dat laatste was nu juist niet het geval. De premies waren hooguit als persoonsgebonden aftrek in aanmerking genomen (zie hiervoor).
Met Van Vijfeijken[3] en Van den Broek[4] nemen wij voor de situatie zoals die gold tot 1 januari 2009 aan dat art. 6.5, lid 3, waarin de aan een verzekeraar betaalde premie voor een alimentatievervangende lijfrente als een art. 3.124-premie wordt aangemerkt, een fictie bevat die doorwerkt naar art. 3.100, lid 1, onderdeel b. Voor deze bepaling kan worden aangenomen dat sprake is geweest van een op grond van art. 3.124 afgetrokken premie waardoor de uitkeringen kunnen worden belast.
Een derde afkoopmogelijkheid is die waarbij een alimentatieplichtige ter voldoening aan zijn alimentatieverplichting aan de alimentatiegerechtigde een bestaande lijfrentepolis overdraagt waarvan de premies/koopsom door hem in het verleden op grond van art. 3.124 zijn afgetrokken. Op grond van art. 3.134, lid 2, wordt de overdracht van het verzekeringnemerschap noch de aanwijzing van de alimentatiegerechtigde tot onherroepelijk begunstigde bij de alimentatieplichtige aangemerkt als een handeling die leidt tot het in aanmerking nemen van een negatieve uitgave voor inkomensvoorzieningen in de zin van art. 3.133. Zie IB.3.8.2.C.b. Voorts kan de alimentatieplichtige de waarde van de polis ingevolge art. 6.4, lid 2, niet als onderhoudsverplichting aftrekken. Zie IB.6.2.1.C. Art. 3.102, lid 2, bepaalt dat de waarde van de polis bij de alimentatiegerechtigde niet kan worden belast. In plaats daarvan worden bij de gerechtigde op grond van art. 3.100, lid 1, onderdeel b, de uitkeringen belast.
Zie Van Vijfeijken[5] en Van den Broek[6] voor de gebreken in de heffing wanneer aan de alimentatiegerechtigde bij wijze van afkoop een in box 3 belaste bestaande lijfrentepolis wordt overgedragen.
Nah, ongeveer. Fucking raar hostel, allemaal rare lui. Zelfs een Nederlander waarvan je dacht 'wtf' en een Brit die al 2 maanden in een hostel woonde en om de 2 uur met een verse zak gekoeld aldi bier kwam aanzetten en gewoon de hele dag aan het zuipen was. Dat is denk ik wel een redelijke samenvatting.quote:Op zondag 20 oktober 2013 12:05 schreef Yreal het volgende:
[..]
Je bent gekidnapt door aliens, er is wat technologie in je anus gestopt en je bent weer terug in bed gestopt?
Graciasquote:
[..]
mobach:SPOILERWanneer een verplichting tot uitkering van alimentatie aan een gewezen echtgenoot bij wijze van afkoop wordt omgezet in een vermogensrechtelijk stamrecht, blijft de omzetting bij de alimentatiegerechtigde onbelast op grond van art. 3.102, lid 2, en wordt de nieuwe verbintenis gelijkgesteld met een die rechtstreeks uit het familierecht voortvloeit ex art. 3.105, lid 2. Zie ook IB.3.5.2.F.b. Als voorwaarde geldt dat de alimentatieplichtige de uitkeringen zelf voldoet. Zie art. 3.105, lid 3. De uitkeringen uit het stamrecht worden te zijner tijd op grond van art. 3.101, lid 1, onderdeel b, belast. Bij de alimentatieplichtige leidt het vervangende stamrecht, zo toont Van Vijfeijken[1] aan, tot een niet bedoelde dubbele aftrek. De uitkeringen zijn op grond van art. 6.7, lid 2, aftrekbaar (zie IB.6.2.1.E) en het stamrecht zelf is op grond van art. 6.3, lid 1, onderdeel b, aftrekbaar omdat aan de aftrekzijde in de wet een tegenhanger van art. 3.102, lid 2, ontbreekt. In art. 26b, lid 1(oud), Wet IB 1964 was wel goed geregeld dat het zelf toegekende stamrecht bij de alimentatieplichtige niet aftrekbaar was. Zie IBt/m2000.2.3.3.C.g6. De wetgever heeft bij de invoering van de Wet IB 2001 geen inhoudelijke wijziging voorgestaan zodat het ontbreken van een tegenhanger als een wettelijke tekortkoming dient te worden bestempeld.
Indien de alimentatieverplichting wordt afgekocht doordat de alimentatieplichtige ter voldoening aan deze verplichting een lijfrente verzekert ten gunste van de gewezen echtgenoot, biedt art. 6.3, lid 1, onderdeel b, juncto art. 6.5, lid 1, onder zekere voorwaarden[2] recht op premieaftrek voor de bij de verzekeraar gestorte premie/koopsom. Zie IB.6.2.1.D. De alimentatiegerechtigde wordt dan naar wij aannemen op grond van art. 3.102, lid 2, niet belast voor de verkrijging van het lijfrenterecht maar dient wel voor de lijfrentetermijnen te worden belast.
Sinds 1 januari 2009 kan dat op grond van de vanaf die datum geldende tekst van art. 3.100, lid 1, onderdeel b (zie IB.3.5.3 hierna). Tot 1 januari 2009 was daarbij de vraag welke bepaling dat mogelijk maakte. Art. 3.105, lid 2, viel af omdat de alimentatieplichtige niet zelf de termijnen betaalde. Art. 3.101, lid 1, onderdeel b, was niet van toepassing omdat de uitkeringen van de verzekeringsmaatschappij niet werden ontvangen op grond van een rechtstreeks uit het familierecht voortvloeiende verplichting maar op grond van een alimentatievervangend recht. Bleef over art. 3.100, lid 1, onderdeel b, dat op grond van de tot 1 januari 2009 geldende wettekst lijfrente-uitkeringen belast waarvan de premie als uitgaven voor inkomensvoorzieningen waren afgetrokken en dat laatste was nu juist niet het geval. De premies waren hooguit als persoonsgebonden aftrek in aanmerking genomen (zie hiervoor).
Met Van Vijfeijken[3] en Van den Broek[4] nemen wij voor de situatie zoals die gold tot 1 januari 2009 aan dat art. 6.5, lid 3, waarin de aan een verzekeraar betaalde premie voor een alimentatievervangende lijfrente als een art. 3.124-premie wordt aangemerkt, een fictie bevat die doorwerkt naar art. 3.100, lid 1, onderdeel b. Voor deze bepaling kan worden aangenomen dat sprake is geweest van een op grond van art. 3.124 afgetrokken premie waardoor de uitkeringen kunnen worden belast.
Een derde afkoopmogelijkheid is die waarbij een alimentatieplichtige ter voldoening aan zijn alimentatieverplichting aan de alimentatiegerechtigde een bestaande lijfrentepolis overdraagt waarvan de premies/koopsom door hem in het verleden op grond van art. 3.124 zijn afgetrokken. Op grond van art. 3.134, lid 2, wordt de overdracht van het verzekeringnemerschap noch de aanwijzing van de alimentatiegerechtigde tot onherroepelijk begunstigde bij de alimentatieplichtige aangemerkt als een handeling die leidt tot het in aanmerking nemen van een negatieve uitgave voor inkomensvoorzieningen in de zin van art. 3.133. Zie IB.3.8.2.C.b. Voorts kan de alimentatieplichtige de waarde van de polis ingevolge art. 6.4, lid 2, niet als onderhoudsverplichting aftrekken. Zie IB.6.2.1.C. Art. 3.102, lid 2, bepaalt dat de waarde van de polis bij de alimentatiegerechtigde niet kan worden belast. In plaats daarvan worden bij de gerechtigde op grond van art. 3.100, lid 1, onderdeel b, de uitkeringen belast.
Zie Van Vijfeijken[5] en Van den Broek[6] voor de gebreken in de heffing wanneer aan de alimentatiegerechtigde bij wijze van afkoop een in box 3 belaste bestaande lijfrentepolis wordt overgedragen.
gezelligquote:
[..]
Nah, ongeveer. Fucking raar hostel, allemaal rare lui. Zelfs een Nederlander waarvan je dacht 'wtf' en een Brit die al 2 maanden in een hostel woonde en om de 2 uur met een verse zak gekoeld aldi bier kwam aanzetten en gewoon de hele dag aan het zuipen was. Dat is denk ik wel een redelijke samenvatting.
A is gelijk aan B?quote:
Ik vraag me trouwens af in hoeverre je hiermee 'commercieel' aan de slag kan. Notarissen hebben het moeilijk, private banks worden steeds kleiner, en hoe Mazars en BDO dit invullen weet ik niet precies.quote:
Want mazars en bdo zijn natuurlijk de hele marktquote:
[..]
Ik vraag me trouwens af in hoeverre je hiermee 'commercieel' aan de slag kan. Notarissen hebben het moeilijk, private banks worden steeds kleiner, en hoe Mazars en BDO dit invullen weet ik niet precies.
hey, een vrouwquote:
Ik heb niet echt zicht op die estate planners bij andere kantoren, maar het lijkt me wel een niche.quote:
[..]
Want mazars en bdo zijn natuurlijk de hele markt
niet wegjagen realy!quote:
hey, lekkere billenquote:
Bij wat voor soort kantoor? Kantoornaam hoef je niet te noemen.quote:
Maar ik heb dit een half jaar echt heel commercieel gedaan, en dat slaat echt gigantisch aan
Niet echt veel blijven hangen dus van dat half jaartje?quote:
Maar ik heb dit een half jaar echt heel commercieel gedaan, en dat slaat echt gigantisch aan
quote:
[..]
Niet echt veel blijven hangen dus van dat half jaartje?
neequote:
[..]
Niet echt veel blijven hangen dus van dat half jaartje?
geloof ik 3x een wetboek open gehadWat zegt het artikel?quote:
de claim van 13H VPB die niet onder de deelnemingsvrijstelling valt? wordt die niet direct belast, maar later verrekend bij een nieuwe fusie? of moet je daar over afrekenen?
als ik alles al wist was ik wel ergens al partner hequote:
Ja, 'k wil geen olie op het vuurtje gooien, maar dat artikel dat je noemde is nou niet bepaald ondoorgrondelijk. Pak dan een btw-vrijstelling erbij.
de deelnemingsvrijstelling is niet van toepassing, maar 3.57 IB zegt weer dat je het moet doorschuiven. Ik denk dat er een claim blijft hangen die later wordt verrekend.quote:
Op Zal hoogstwaarschijnlijk bij opvolgende verkoop gebeuren.quote:
[..]
de deelnemingsvrijstelling is niet van toepassing, maar 3.57 IB zegt weer dat je het moet doorschuiven. Ik denk dat er een claim blijft hangen die later wordt verrekend.
Okequote:
[..]
Zal hoogstwaarschijnlijk bij opvolgende verkoop gebeuren.
dan is het duidelijk! dankjewelquote:
Welk vak?
IB particulieren voor morgenquote:
Netjes Yreal.quote:
Dank spot. Hoe gaat het boekhouden?quote:
ik denk het haast wel, maar iemand die dit mij kan nader toelichten?
Hier doet LI het gewoon.quote:
waarom kan ik op kluwer navigator niet gewoon de vakstudie ib 2001 openen? Legalintel ligt eruit hier.
De beperkte gelijktjdige capaciteit, gecombineerd met een slechte verhouding tussen actief en passief is er debet aan dat de balans zoek isquote:
Wanneer heb je tentamen? Ik heb morgen ook bedrijfseconomiequote:Op zondag 20 oktober 2013 13:23 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
De beperkte gelijktjdige capaciteit, gecombineerd met een slechte verhouding tussen actief en passief is er debet aan dat de balans zoek is
Gewoon onthouden, links is debet en rechts is credit, komt het allemaal goedquote:
[..]
De beperkte gelijktjdige capaciteit, gecombineerd met een slechte verhouding tussen actief en passief is er debet aan dat de balans zoek is
Kop op, je hebt vast nog ergens wat reserves om uit te putten. Met een beetje goodwill kom je sowieso een heel eind.quote:
[..]
De beperkte gelijktjdige capaciteit, gecombineerd met een slechte verhouding tussen actief en passief is er debet aan dat de balans zoek is
Bedankt voor je deelneming. Ik zal het resultaat op het journaal posten.quote:
[..]
Kop op, je hebt vast nog ergens wat reserves om uit te putten. Met een beetje goodwill kom je sowieso een heel eind.
quote:
[..]
De beperkte gelijktjdige capaciteit, gecombineerd met een slechte verhouding tussen actief en passief is er debet aan dat de balans zoek is
En anders de herwaarderingsreserve en/of je liquide middelen maar aanspreken héquote:
[..]
Kop op, je hebt vast nog ergens wat reserves om uit te putten. Met een beetje goodwill kom je sowieso een heel eind.
Dinsdag om 18:00.quote:
[..]
Wanneer heb je tentamen? Ik heb morgen ook bedrijfseconomie
Hij's mooiquote:
[..]
Bedankt voor je deelneming. Ik zal het resultaat op het journaal posten.
Dank. Ik wacht in spanning af; ik heb er een aanmerkelijk belang bij.quote:
[..]
Bedankt voor je deelneming. Ik zal het resultaat op het journaal posten.
Neen. Mijn vrouw heeft het roodboek geopend.quote:
Heeft er nog iemand z'n aanmerkelijk belang ergens ingebracht dit weekend?
Mijn oprechte deelneming.quote:
[..]
Neen. Mijn vrouw heeft het roodboek geopend.
Anders een vijandige overname?
Sinterklaas en Debiteuren/Crediteuren is geen mooie combinatiequote:
Mocht je tentamen mislukken, dan komt er helaas wel een aantekening in het Grootboek van sinterklaas.
quote:
[..]
Kop op, je hebt vast nog ergens wat reserves om uit te putten. Met een beetje goodwill kom je sowieso een heel eind.
quote:
[..]
Bedankt voor je deelneming. Ik zal het resultaat op het journaal posten.
quote:
[..]
[..]
En anders de herwaarderingsreserve en/of je liquide middelen maar aanspreken hé
Heldenquote:
Heeft er nog iemand z'n aanmerkelijk belang ergens ingebracht dit weekend?
Dat zijn nog eens nuttige Wob verzoekenquote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)_voor_PvdA_er__.html
Er is een zustermaatschappij maar dat ligt gevoelig.quote:Op zondag 20 oktober 2013 13:31 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Mijn oprechte deelneming.
Anders een vijandige overname?
Geen mogelijkheid tot een driehoeksfusie?quote:
[..]
Er is een zustermaatschappij maar dat ligt gevoelig.
Ik ga helemaal stuk hierquote:
[..]
Er is een zustermaatschappij maar dat ligt gevoelig.
Dat kost me mijn vennoten vrees ik.quote:Op zondag 20 oktober 2013 13:35 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Geen mogelijkheid tot een driehoeksfusie?
En wat nou als je je aanmerkelijk belang stil inbrengt in de zustervennootschap? Of het volpompt met een aangetrokken financiering?quote:
[..]
Dat kost me mijn vennoten vrees ik.
ik ook!quote:
Mja. Periodieke afschrijving blijft toch altijd een probleem.quote:
[..]
En wat nou als je je aanmerkelijk belang stil inbrengt in de zustervennootschap? Of het volpompt met een aangetrokken financiering?
SPOILERen nu gaan we stoppen voor ik een grap over de rode cijfers induiken tevoorschijn tover
Misschien is het dan inderdaad tijd om te liquideren en je verbondenheid te verbreken. Het is zaak om niet in de rode cijfers te belanden. Misschien alsnog één ultieme poging doen om de zaak te redden met het inbrengen van een hoop vlottende activa.quote:
[..]
Mja. Periodieke afschrijving blijft toch altijd een probleem.SPOILERen nu gaan we stoppen voor ik een grap over de rode cijfers induiken tevoorschijn tover
SPOILERIk stop nu ook
Een high-five emoticon was nu wel op zijn plaats geweest.quote:
[..]
Misschien is het dan inderdaad tijd om te liquideren en je verbondenheid te verbreken. Het is zaak om niet in de rode cijfers te belanden. Misschien alsnog één ultieme poging doen om de zaak te redden met het inbrengen van een hoop vlottende activa.SPOILERIk stop nu ook
quote:
zelfsturende competentie (intrapersoonlijk, beroepsbeoefenaar of professional), WIE.VERZINT.DAT?!
quote:
[..]
Een high-five emoticon was nu wel op zijn plaats geweest.
quote:
[..]
Mja. Periodieke afschrijving blijft toch altijd een probleem.SPOILERen nu gaan we stoppen voor ik een grap over de rode cijfers induiken tevoorschijn tover
quote:
[..]
Misschien is het dan inderdaad tijd om te liquideren en je verbondenheid te verbreken. Het is zaak om niet in de rode cijfers te belanden. Misschien alsnog één ultieme poging doen om de zaak te redden met het inbrengen van een hoop vlottende activa.SPOILERIk stop nu ook
quote:
[..]
[..]
[..]
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Mooiste postreeks in de SC, mede mogelijk gemaakt door Spot/haarbalquote:
quote:
Voor jou zou er altijd een gratis stoel zijn.quote:
Spot, als je cabaret zou gaan maken zou ik kaarten kopen
Me too.quote:
Spot, als je cabaret zou gaan maken zou ik kaarten kopen
quote:
[..]
Voor jou zou er altijd een gratis stoel zijn.
Alleen met Floor achter de piano danquote:
Spot, als je cabaret zou gaan maken zou ik kaarten kopen
zo duidelijk spreken dat ze op 1.8 snelheid gewoon goed verstaanbaar is Dat wordt dus een biertje op het terras na het tentamen handelsrecht aquote:Het is de afgelopen dagen bijzonder warm en zacht weer voor de tijd van het jaar. Dat geldt ook voor vandaag. Als het niet zo wisselvallig was, had de thermometer al diverse malen de 20 graden kunnen aanwijzen. Dit is dinsdag naar alle waarschijnlijkheid wel het geval: het belooft de warmste dag van de week te worden met 20 graden en hoger.
Normaal ligt de middagtemperatuur in deze tijd van het jaar rond een graad of 13. Daar komen we al een paar dagen (ruim) bovenuit, zo meldt Weerplaza vandaag. Records worden nog net niet gebroken, maar we zitten dicht tegen de maximaal te behalen temperatuur aan voor eind oktober, en dat precies in de herfstvakantie.
Zachte lucht
Dankzij een zuidelijke stroming wordt er veel zachte lucht aangevoerd. Vanwege de verschillende buien werd verhinderd dat het nog niet eerder 20 graden is geworden. Morgen wordt de zachte lucht even verdreven, maar morgenavond en in de nacht naar dinsdag zorgt een warmtefront ervoor dat we opnieuw met warme lucht te maken krijgen.
Terrasweer
Dinsdag wordt het in een groot deel van het land 20 graden en het is dan waarschijnlijk een groot deel van de dag droog met geregeld zonneschijn: lekker terrasweer. Voor De Bilt is dat in deze tijd van het jaar bijzonder hoog.
De warmste 22 oktober werd vorig jaar beleefd, toen werd het 22,0 graden. In totaal is het sinds 1901 slechts negen keer 20 graden of meer geworden in de laatste tien dagen van oktober. In november is de 20 graden in De Bilt nog nooit gehaald.
Mooi nieuwsquote:
[..]
Dat wordt dus een biertje op het terras na het tentamen handelsrecht a
Vorige keer werd PEC - ADO 4-2, mooie wedstrijd was dat.
Volgens mij was dat laatste nou juist de aanzet van veel onduidelijkheid in de discussie van gisteravond.quote:
Het is zo lastig dat er allemaal stof uit de Pitlo is voorgeschreven die veel dieper op de stof ingaat dan het tentamen. Dat maakt het moeilijk af te wegen wat de pure essentie is. Al is het volgens mij wel een heel goed teken dat ik dingen uit aan het zoeken ben die te complex zijn voor het tentamen, want vorig jaar was ik meer bezig wie nou de pandgever en wie de pandhouder was en dat soort zaken.
Niet overdrijven. Ik zei het één keer verkeerd en corrigeerde mezelf meteen.quote:
[..]
Volgens mij was dat laatste nou juist de aanzet van veel onduidelijkheid in de discussie van gisteravond.
In het topic. Meestal is het hier voor tentamens op zijn drukstquote:
Dat is maar goed ook, anders was ik persoonlijk naar jou toegekomen om je de huid vol te schelden.quote:
Nu sociale en communicatieve competentie, dat gaat al een stuk makkelijker (al zal ik mijn zin hiervoor niet meenemen in mijn zelfbeoordeling
).Next competentie organiseren....
Ohja, ook nog tentamen ja deze week. Maar die kutcompetenties gooien roet in het eten. Die moet ik vandaag echt af hebben hoor...quote:
[..]
In het topic. Meestal is het hier voor tentamens op zijn drukst
ik geloof dat op NG na iedereen aan de bak moet.quote:
Heeft iedereen tentamens dan? Niemand iets spannends aan het doen?
Ik ben spannende dingen aan het doenquote:
Heeft iedereen tentamens dan? Niemand iets spannends aan het doen?
Oequote:
[..]
Ik ben spannende dingen aan het doen
Niets spannends inderdaad. Of je moet het Live Eredivisie-topic spannend vinden.quote:
Heeft iedereen tentamens dan? Niemand iets spannends aan het doen?
Ik heb er twee weken geleden nog eentje gehad. 9 November mag ik weer.quote:
[..]
ik geloof dat op NG na iedereen aan de bak moet.
Voetbal kijkenquote:
Heeft iedereen tentamens dan? Niemand iets spannends aan het doen?
Verder niet, nee.PEC staat alweer op 2-0, waarom durf ik nou nooit de gok te nemen bij toto of unibetquote:
Blijkbaar. Deze week is echt deadline en prestatieweek voor mij. 3 soort van werkstukken inleveren en 1 tentamen (met 2 onderwerpen; arbeidsrecht en stukje burgerlijk procesrecht/verzoekschriften). Maaaaaaar volgend weekend de beloning, dan gaan we naar Essen en Berlijnquote:
Heeft iedereen tentamens dan? Niemand iets spannends aan het doen?
.Ben jij niets spannends aan het doen dan?
Leuk reisjequote:
[..]
Blijkbaar. Deze week is echt deadline en prestatieweek voor mij. 3 soort van werkstukken inleveren en 1 tentamen (met 2 onderwerpen; arbeidsrecht en stukje burgerlijk procesrecht/verzoekschriften). Maaaaaaar volgend weekend de beloning, dan gaan we naar Essen en Berlijn
Ben jij niets spannends aan het doen dan?
. Heb ook wel weer zin in een weekendje weg.Even mezelf een schop onder m'n kont geven.
SPOILERZit nu op kantoor m'n (internationaal) artikel af te maken. Bijna af, maar ik ben weer eens een beetje te veel andere dingen aan het doen
3-0quote:
[..]
PEC staat alweer op 2-0, waarom durf ik nou nooit de gok te nemen bij toto of unibet
Heb er ook echt zin in!quote:
[..]
Leuk reisje
Even mezelf een schop onder m'n kont geven.SPOILERZit nu op kantoor m'n (internationaal) artikel af te maken. Bijna af, maar ik ben weer eens een beetje te veel andere dingen aan het doen
En ik ben de kwaadste niet: * Spiegelei geeft Marharbal een goed bedoelde schop onder z'n kont
Goh, Benson is het nog niet eens verleerd na al die tijdquote:
Gaat lekker met je cluppie.quote:
Essen, daar zat vroeger een grote hondenunit van het Duitse leger.quote:
[..]
Blijkbaar. Deze week is echt deadline en prestatieweek voor mij. 3 soort van werkstukken inleveren en 1 tentamen (met 2 onderwerpen; arbeidsrecht en stukje burgerlijk procesrecht/verzoekschriften). Maaaaaaar volgend weekend de beloning, dan gaan we naar Essen en Berlijn
Ben jij niets spannends aan het doen dan?
Mocht ook wel. Vijf wedstrijden op rij niet gewonnen, drie duels op rij niet gescoordquote:
Ging rampzalig na die goede start. Nu dit zometeen even over de streep trekken, want PEC wil nog wel eens te veel achterover gaan leunen.Welja joh. ADO is toch ook he-le-maal niets (hoewel "we' er ongetwijfeld weer punten aan zullen verliezen)quote:
[..]
Mocht ook wel. Vijf wedstrijden op rij niet gewonnen, drie duels op rij niet gescoord
Rationeel gezien heb je gelijk, maar heb je Eagles - NEC gezien vorige week?quote:
[..]
Welja joh. ADO is toch ook he-le-maal niets (hoewel "we' er ongetwijfeld weer punten aan zullen verliezen)
GAE gewoon gewonnen toch? Wat is je punt?quote:
[..]
Rationeel gezien heb je gelijk, maar heb je Eagles - NEC gezien vorige week?
3-0 voor bij rust, 3-3 twee minuten voor tijd, billenknijpen en met ongelofelijk veel mazzel nog 4-3. Dat hoef ik niet, hoorquote:
[..]
GAE gewoon gewonnen toch? Wat is je punt?
Ik zie je punt wel, maar PEC is ook een ploeg die heel goed met ruimtes overweg kan. Als ADO echt nog iets wil dan moeten er gaten gaan vallen.quote:
[..]
3-0 voor bij rust, 3-3 twee minuten voor tijd, billenknijpen en met ongelofelijk veel mazzel nog 4-3. Dat hoef ik niet, hoor
Ja, daar heb je ook gelijk in. En ik ken de keeper van ADO niet maar op basis van het tweede kwart is 'ie lang niet zo goed als Coutinho, dus dat helpt ook.quote:
[..]
Ik zie je punt wel, maar PEC is ook een ploeg die heel goed met ruimtes overweg kan. Als ADO echt nog iets wil dan moeten er gaten gaan vallen.
Gr gr vanaf Glasgow Airport
We gaan eigenlijk alleen naar Essen voor Spiel.quote:Op zondag 20 oktober 2013 15:22 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Essen, daar zat vroeger een grote hondenunit van het Duitse leger.
We zijn nogal fan van bordspellen. Laat de geek-opmerkingen en -grappen maar komen.
Daarna een paar uurtjes naar het oosten rijden voor een hotelletje zodat ik de dag daarna niet al te lang meer hoef te rijden naar Berlijn toe. Manlief heeft namelijk vakantieveilingen ontdekt en 2 overnachtingen in Berlijn geregeld. Dus tja, dan maar even combineren.
Hontenquote:
[..]
Essen, daar zat vroeger een grote hondenunit van het Duitse leger.
Inderdaad.quote:
Het ging trouwens om de Essen-Waf Waf.
Niet de WafWaf-SS ?quote:
[..]
Inderdaad.
Het ging trouwens om de Essen-Waf Waf.
quote:
[..]
Inderdaad.
Het ging trouwens om de Essen-Waf Waf.
ik moest lol iksdeeën.quote:
[..]
Inderdaad.
Het ging trouwens om de Essen-Waf Waf.
Maar bedankt voor het vertrouwen.quote:
Dat hoort erbij als hoederquote:
[..]
Maar bedankt voor het vertrouwen.
Je doet het goed. Ik zal het missen.quote:
leuk topic
Weet ik nog niet. Twijfel zelf want mijn lijstje geeft in eigen woorden de rechtsregel per arrest. En niet de letterlijke tekst v/d Hoge Raad zelf zeg maar. Dus ik weet niet of het mag of niet. Vorig jaar controleerden ze er geeneens op, maar ik twijfel dus.quote:
Joosie hoe ga jij dat doen met de arresten? Uitprinten en meenemen?
Hoezo?quote:
WGR / Bitcoins minen & belasting
leuk topic
Hij heeft tijdens de werkgroepen gezegd dat dat niet mag, wel de essentie van het arrest zoals ie in de NJ staat ofzoquote:
[..]
Weet ik nog niet. Twijfel zelf want mijn lijstje geeft in eigen woorden de rechtsregel per arrest. En niet de letterlijke tekst v/d Hoge Raad zelf zeg maar. Dus ik weet niet of het mag of niet. Vorig jaar controleerden ze er geeneens op, maar ik twijfel dus.
Essentie = rechtsregel of mis ik wat?quote:
[..]
Hij heeft tijdens de werkgroepen gezegd dat dat niet mag, wel de essentie van het arrest zoals ie in de NJ staat ofzo
Je mocht niet je eigen samengevatte rechtsregels uitprinten en meenemenquote:
[..]
Essentie = rechtsregel of mis ik wat?
Ik vind het ook nog steeds vaag daarom vroeg ik het jou
Hoe zou jij dat opgeven in de belasting? Simpelweg als box3 inkomen?quote:
Edit : De bitcoins zelf in box3, het genereren daarvan is geen bron omdat het voordeel eigenlijk niet te verwachten is en dus ook onbelast.
In dat geval zal het wel allemaal. De WED is all you need en voor de rest maak ik mij er wel mee af door te zeggen: volgens vaste rechtspraak v/d Hoge Raad moet er sprake zijn van... [rechtsregel arrest]quote:
[..]
Je mocht niet je eigen samengevatte rechtsregels uitprinten en meenemen
Opgeven in de belasting als box-3 inkomen. Voor iemand die morgen een tentamen IB-particulieren heeft moet je wat zuiverder formuleren.quote:
[..]
Hoe zou jij dat opgeven in de belasting? Simpelweg als box3 inkomen?
De waarde van zijn coins is minder dan 20k dus in het aangifteprogramma hoeft hij het geeneens te specificeren. Voor wat betreft het minen kan hij het braafste jongetje van de klas zijn zoals de Stas wenst.
Oh je weet alles uit je hoofdquote:
[..]
In dat geval zal het wel allemaal. De WED is all you need en voor de rest maak ik mij er wel mee af door te zeggen: volgens vaste rechtspraak v/d Hoge Raad moet er sprake zijn van... [rechtsregel arrest]
Ik vond de vraag of het inkopen van computercapaciteit om bitcoins te minen, en het minen zelf ook nog betrokken moet worden wel aardig. Ik zou zeggen van niet, het vormt geen bron omdat voordeel niet te verwachten is?quote:
[..]
Opgeven in de belasting als box-3 inkomen. Voor iemand die morgen een tentamen IB-particulieren heeft moet je wat zuiverder formuleren.
De waarde van zijn coins is minder dan 20k dus in het aangifteprogramma hoeft hij het geeneens te specificeren. Voor wat betreft het minen kan hij het braafste jongetje van de klas zijn zoals de Stas wenst.
Neuh, maar wel op hoofdlijnen zo'n beetje. Ik ga niet alle arresten in de kop stampen maar sommige zijn klassiekers.quote:
En oh.. PEC over Ajax heen qua stand
haha, mooie score van PECquote:
[..]
Neuh, maar wel op hoofdlijnen zo'n beetje. Ik ga niet alle arresten in de kop stampen maar sommige zijn klassiekers.
En oh.. PEC over Ajax heen qua stand
Dat lijkt mij ook.quote:
[..]
Ik vond de vraag of het inkopen van computercapaciteit om bitcoins te minen, en het minen zelf ook nog betrokken moet worden wel aardig. Ik zou zeggen van niet, het vormt geen bron omdat voordeel niet te verwachten is?
Inderdaad!quote:
Met Clapton, Knopfler en Taylor
PEC
Tchock
Joosie
Ties
Ajax
Accounting
groningenquote:
[..]
Inderdaad!
[ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ] [ afbeelding ]
Jammer dat Twente hier niet tussen staatquote:
FC Groningen
PEC
Tchock
Joosie
Ties
Ajax
Accounting
Zou jij Ajax in je eigen lijstje hebben gezet?quote:
[..]
Jammer dat Twente hier niet tussen staat
Niet op fok hangen maar studeren.quote:Op zondag 20 oktober 2013 16:31 schreef SpotlessMind00 het volgende:
[..]
Zou jij Ajax in je eigen lijstje hebben gezet?
Niet studeren, maar werkenquote:
Ciao!quote:
Goed idee Erik ik klik nu op kruisje rechtsbovenin
Je hebt gelijk.quote:
Wat vind je van toto erik?quote:
Zing ik lekker mee met Sacrifice terwijl jullie zweten op de balansjes.
Neuh, niet want ik ben al in balansquote:
Zing ik lekker mee met Sacrifice terwijl jullie zweten op de balansjes.
Wel over ander zut als vertegenwoordigingsbevoegdheid/rechtsgeldig, nietig of vernietigbaar und soIk ben gek op Toto.quote:
Net zoals JD?quote:
Geen idee wie of wat dat is.quote:
je kent scrubs toch wel?quote:
Ik denk dat die serie (samen met Friends) het beste voorbeeld is van een totaal gebrek aan humor.quote:
quote:
[..]
Ik denk dat die serie (samen met Friends) het beste voorbeeld is van een totaal gebrek aan humor.
Ik dacht dat je Johan Derksen bedoelde omdat hij altijd de Toto invultquote:
Haten op Scrubsquote:
[..]
Ik denk dat die serie (samen met Friends) het beste voorbeeld is van een totaal gebrek aan humor.
Zo zie ik Erik voor mij...
Verdiend gewonnen.quote:
quote:
Haal ik net de was eruit zat ie daar bij in
quote:
Ik zat m'n markeerstift al de hele tijd te zoeken
Haal ik net de was eruit zat ie daar bij in
Vlekken?Achja ik wilde toch een beetje voor die hippie look gaan met allemaal kleurtjes enzoquote:
quote:
ik nog niet...Bezig met competentie reguleren, daarna nog 4 te gaan (maar ik ben met de rotste begonnen, na deze wordt het veel makkelijker en alleen beetje aanpassen van de tekst die ik al heb).
Wat is er wel niet bij PEC gebeurdquote:
Of is ADO gewoon gruwelijk slecht?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2013 17:46:23 ]
Ging gewoon lekkerquote:
[..]
Wat is er wel niet bij PEC gebeurtd
Hebben we wel vaker dit seizoen, bijvoorbeeld 1-5 bij NEC. Alleen de laatste weken ging het heel kut en ADO was precies wat PEC nodig had. Ze laten overal gaten vallen, verdedigen waardeloos, schuiven niet mee. Gevolg was dat Klich met vier assists heel ADO kapot kon spelen omdat Saymak en Benson beiden twee keer goed afmaakten. En toen stond het 4-0 en de rest was bonus. Lekker hoor. Ik had vooraf m'n bedenkingen nog omdat PEC een matige reeks had neergezet en ADO van Vitesse won en twee keer in de Kuip scoorde.quote:
[..]
Ging gewoon lekker
Ja, precies. Zeker als je zag met hoe veel gemak Vitesse PEC wegzette een paar weken terug. Maar gelukkig kwam het helemaal goed, afgezien van helemaal in het begin van de wedstrijd en vlak voor en na de 4-1 (kun je nagaan) is ADO geen moment gevaarlijk geweest.quote:
[..]
Lekker hoor. Ik had vooraf m'n bedenkingen nog omdat PEC een matige reeks had neergezet en ADO van Vitesse won en twee keer in de Kuip scoorde.
Jammer trouwens dat Groningen er niet gewoon nog twee of drie inschoot. Dan stond PEC nu tweede.