abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:32:00 #1
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132222264
Staat de intocht van Sinterklaas op de tocht? De bezwaarschriftencommissie van de gemeente Amsterdam buigt zich over twee weken tijdens een openbare hoorzitting over ruim twintig bezwaren die zijn binnengekomen tegen het afgeven van een vergunning voor het evenement op 17 november. De kritiek richt zich op de aanwezigheid van Zwarte Piet.

Dit meldt Het Parool vandaag. Het is de eerste keer dat bezwaar wordt gemaakt tegen de intocht. Initiatiefnemer van de actie is kunstenaar en activist Quinsy Gario, die al enkele jaren ageert tegen de zwarte knecht. Hij noemt de aanwezigheid van Zwarte Piet beledigend en discriminerend, maar ook op gespannen voet met de nota Buitenevenementen, die voorschrijftt dat evenementen moeten bijdragen aan het innovatieve en creatieve imago Amsterdam.

Namens de organisatie toont Martine Willekens begrip voor de bezwaren. 'Het onderwerp staat ook bij ons op de agenda en wij staan open voor de dialoog. Het is ons streven een leuk, veilig en vrolijk kinderfeest te organiseren voor alle Amsterdammers. Dat wil niet zeggen dat het altijd op deze manier moet blijven gebeuren. Maar wij zijn niet de eigenaar van een nationale traditie.'

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)id-Zwarte-Piet.dhtml
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 12:33:49 #2
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132222305
Zwarte Piet heeft al jaren geen kroeshaar meer en overdreven rode lippen zie ik ook weinig meer. Meestal zijn ze donker. Net als in het echt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132222316
Zwarte piet zoals ie nu is mogen ze van mij ook afschaffen trouwens, niet omdat het beledigend zou zijn jegens onze donker gekleurde medemensen, maar omdat het geen zak met de oorspronkelijke traditie te maken heeft. De zwarte piet simpelweg omturnen in een regenboogpiet is alleen maar een stap verder weg van de oorsprong.

Wat mij betreft mag Krampus weer terug ^O^

"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:34:43 #4
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132222333
Ik vind Zwarte Piet prima. Van een stukje neo-koloniaanse overheersing kan ik altijd wel genieten. Maar de mensen die krampachtig beweren dat er echt niets mis mee is hebben ook wel een goede bord voor de kop.

Mooie bijdrage van Saíd op die ubergestresste reacties:
quote:
Hé zwartjoekel! Ja, jij ja! Zeg, wil jij wel eens even gauw met je bruine tengels van onze tradities afblijven? Hoe haal je het in die gebronsde harses van je om, al terend op onze voorzieningen, ons nationale feestje naar de gallemiesen te helpen. Misschien hebben we het respect er bij je voorouders niet hard genoeg in geslagen. Dat is nog maar vers van de bananenboot en komt ons dan even vertellen wat we wel en niet kunnen maken. Dat maken we nog altijd zelf wel uit, Edgar.

Ons hardwerkend volkje een beetje betichten van racisme, je bent niet goed in die bruine pepernoot van je. Als er een natie is die niet racistisch is, dan zijn wij het godverdomme wel. Weet je wel hoeveel zuurverdiende euro’s we jaarlijks naar ontwikkelingshulp pompen? Het grootste deel daarvan gaat dus gewoon naar negers, hè. Dus daar ga je al, met je hele theorie.

Een beetje gaan lopen mekkeren over een Piet die zwart ziet. Ja, heb je er wel eens bij stil gestaan hoe je eruit ziet na een glijpartij door een schoorsteen? Zwart ja! Met zwarte krullen, dikke rode lippen en gouden ringen in je oor. Dat doet een schoorsteen met je, ja! Zeiksnor. En dat ze zo van de boot komen nog voor ze een schoorsteen hebben gezien heeft alles te maken met de roetdamp van die stoomboot natuurlijk. Logisch nadenken is zeker weer te lastig voor dat derdewereldbreintje van je.

Ja, die kleine van mij heeft wel eens om pepernoten gevraagd bij dat Surinaamse vrouwtje hiernaast. Nou en? Kinderlijke onschuld. Hij had ook helemaal niet met ‘r kunnen praten, maar dan zou ‘ie natuurlijk ook weer tegen die multicultischenen van je hebben lopen schoppen. De witten kunnen het voor jullie sowieso nooit goed doen. Wees gewoon stil en dankbaar. Zonder ons zou je niet eens hebben kunnen klagen, dan had je nu ergens rond een lege dorpsput in het oerwoud zitten jammeren dat je zo’n honger hebt. Dus wat nou, racisme.

Zaniken over zwarte knechtjes. Nee, moet zo’n ouwe vent dan alles zelf doen of zo? Jij bent er vast zo eentje die z’n eigen bejaarde moedertje een week lang in een strontluier laat lopen ook. Niks knechtjes. Zo’n Piet werkt gewoon keihard voor z’n centen, maakt zichzelf nuttig. Weer een reden waarom het helemaal geen negers zijn.

Toevallig heb ik ook zo’n zwartje op het werk en die vindt er niks mis mee, met dat hele gebeuren. Maar is er dus altijd weer een groep die het vergalt voor de rest van de roedel. Eerst had je ook al die Surinamers die gingen lopen mekkeren dat de negerzoen racistisch was. Alsof Surinamer een ras is, ben je nou helemaal van de zwarte ratten besnuffeld. Je hoort mij toch ook niet roepen om een verbod op blanke vla. Mafkees.

Nee, laat ons lekker onze tradities behouden en ga iets anders zoeken om je druk om te maken, het verlagen van je uitkering bijvoorbeeld. Die kinderen weten best wel het verschil tussen een zwarte Piet en die gasten op opsporing verzocht. Het moet nu maar eens over zijn met dat eeuwige geschreeuw dat we hier zo racistisch zijn. Als het je allemaal niet zint, dan donder je maar gewoon op naar je eigen land.
http://saidvanenburg.nl/zwart-als-roet/
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:34:55 #5
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132222338
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:33 schreef Ulx het volgende:
Zwarte Piet heeft al jaren geen kroeshaar meer en overdreven rode lippen zie ik ook weinig meer. Meestal zijn ze donker. Net als in het echt.
Sint in Amsterdam

De website van de intocht in Amsterdam waar de hoorzitting over gaat. Ik zie duidelijk rode lippen en kroeshaar.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_132222339
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:30 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Zolang je nog rode lippen en kroeshaar krijgt van door schoorstenen kruipen bevat het nog steeds racistische elementen.
Lang niet alle zwarte pieten hebben rode lippen en kroeshaar. En lang niet alle negers hebben rode negers hebben rode lippen en/of kroeshaar. Dus ik zie niet in waarom het racistisch zou zijn.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_132222349
Die discussie bij de dwdd tussen prem en die andere.

Prem is een alcoholistische mafkees, maar die andere praat compleet naast de kwestie.
pi_132222355
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:34 schreef Ryon het volgende:
Ik vind Zwarte Piet prima. Van een stukje neo-koloniaanse overheersing kan ik altijd wel genieten. Maar de mensen die krampachtig beweren dat er echt niets mis mee is hebben ook wel een goede bord voor de kop.

Mooie bijdrage van Saíd op die ubergestresste reacties:

[..]

http://saidvanenburg.nl/zwart-als-roet/
Wat? _O-
pi_132222380
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:34 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Sint in Amsterdam

De website van de intocht in Amsterdam waar de hoorzitting over gaat. Ik zie duidelijk rode lippen en kroeshaar.
Dat is lang niet meer overal zo.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 12:36:55 #10
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132222390
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:34 schreef Ryon het volgende:

Mooie bijdrage van Saíd op die ubergestresste reacties:

[..]

http://saidvanenburg.nl/zwart-als-roet/
Over übergestresst gesproken.... Wie maakt zich hier nou druk?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132222416
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Over übergestresst gesproken.... Wie maakt zich hier nou druk?
Jij kunt je serieus niet voorstellen dat een zwart kind zich wat ongemakkelijk voelt als de zwarte pieten de klas binnen komen?
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 12:39:19 #12
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132222455
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij kunt je serieus niet voorstellen dat een zwart kind zich wat ongemakkelijk voelt als de zwarte pieten de klas binnen komen?
Elk kind is nerveus als Sint en Piet de klas in komen lopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132222471
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij kunt je serieus niet voorstellen dat een zwart kind zich wat ongemakkelijk voelt als de zwarte pieten de klas binnen komen?
Dat wel, maar dat hebben witte kinderen ook waarschijnlijk als ze de eerste keer zwarte pieten zien. Of Chinezen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
pi_132222510
Vroeger (en dan heb ik het voor 1850, toen die hele slavernij/neger onzin is geintroduceerd) was het juist de bedoeling dat de kinderen angst werd aangejaagd.
En of je nu blank, bruin, of chinees kind bent in je broek schijten van angst zou je :D
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 12:41:29 #15
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132222516
Een kind van vijf ziet een Zwarte Piet en raakt gestresst wegens de associaties met het slavernij verleden.

Wat een giller. Tjongejonge. Hoe verzin je zulke flauwekul.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:41:40 #16
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_132222525
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:42:17 #17
28033 Pek
je moet wat
pi_132222543
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:30 schreef Ener-G het volgende:
Tja, what's next, Sinterklaas zelf kan ook niet meer, omdat een bisschop gevoelig ligt inzake kindermisbruik?
Daar is dan inderdaad nog meer voor te zeggen.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:42:28 #18
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132222549
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij kunt je serieus niet voorstellen dat een zwart kind zich wat ongemakkelijk voelt als de zwarte pieten de klas binnen komen?
ja maar de blanke kinderen waren hier eerder.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  woensdag 16 oktober 2013 @ 12:46:28 #19
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132222652
Het hele feest is trouwens zo fout als de neten:

-> Sinterklaas is een katholieke geestelijken en kindervriend. Nou, de afgelopen jaren hebben wij wel gemerkt dat zoiets geen goede combinatie blijkt te zijn.

-> Sinterklaas zijn knechten zijn zwarte moren in narrenpakken. Zie dit topic.

-> hij kom aan vanuit Spanje met een stoomboot. Lekker Co2 neutraal.

-> Volgens de mythe is het Sinterklaas zelf die de cadeau's schenkt. Kindertjes krijgen dus een cadeau als zij lief zijn en sturen hun verlanglijstjes op naar Spanje. Maar wat blijkt, daar waar kindertjes van rijke ouders bedolven worden onder alles wat hun hartje verlangt, moeten kinderen van arme ouders het doen met een zakje drop en nieuwe wanten voor in de winter. Het is weer duidelijk welke kinderen Sinterklaas liever vindt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132222654
De titel van het topic is ene beetje een ramp scenario, als we gewoon gekleurde pieten invoeren is er he-le-maal niks aan de hand...
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 12:48:05 #21
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132222698
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:46 schreef videonatic het volgende:
De titel van het topic is ene beetje een ramp scenario, als we gewoon gekleurde pieten invoeren is er he-le-maal niks aan de hand...
Maar dat vinden de kinderen niet leuk. Die raken dan gestresst en dat is slecht voor hun ontwikkeling. Men heeft het al geprobeerd, maar het was gewoon geen succes. Het sloeg niet aan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132222733
Hmm dan zal mijn voorstel om dit jaar een bananenpiet te introduceren het wel niet halen.
pi_132222817
Sommige mensen zullen niet rusten voordat het Sinterklaasfeest om zeep is.
pi_132222828
Ruim twintig bezwaren... Waarom wordt er ieder jaar nu weer zoveel aandacht aan die enkele haters besteedt?
pi_132222916
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:34 schreef Ryon het volgende:
Ik vind Zwarte Piet prima. Van een stukje neo-koloniaanse overheersing kan ik altijd wel genieten. Maar de mensen die krampachtig beweren dat er echt niets mis mee is hebben ook wel een goede bord voor de kop.

Mooie bijdrage van Saíd op die ubergestresste reacties:

[..]

http://saidvanenburg.nl/zwart-als-roet/
Dat is een idioot, en laat de opvoeding aan zijn kind blijkbaar achterwege. Net als de argwaanzaaiers naar alles wat blank is blijkbaar geen geschiedenis erop heeft nageslagen. Vooral wat de slavernij betreft, en alleen kunnen wijzen met het vingertje.
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:23 schreef Joanne35 het volgende:
Prima als mensen voor behoud van zwarte piet zijn, maar probeer dan niet zo wanhopig te ontkennen dat zwarte piet geen racistische elementen bevat of dat het niets met slavernij te maken zou hebben. Want dat komt toch niet bijster overtuigend over.
Ik heb die aantijgingen al tig keer ontkracht, maar de betonnen plaat is zo dik, en het wantrouwen zo diep geworteld, daar kom ik met een klopboormachine niet doorheen. En wanneer ik er doorheen kom, bouwt de omgeving van de wantrouwers een nog dikkere muur want die blanke slechte menschen. Sorry voor mijn harde woorden, maar zo zie ik het nu. En ja, wat mij betreft die pieten vervangen, zodat je de haters in ieder geval wat munitie afpakt om hun kinderen te vergiftigen met hetzelfde wantrouwen naar blanken. Ik ben dus voor eerlijke geschiedenislessen op school vanaf een bepaalde leeftijd. Die is blijkbaar nu niet gegeven anders hadden we deze discussie waarschijnlijk niet gehad want piet was geen slaaf, en waren de boete-eisen wel richting het land gegaan waar ze vandaan zijn gehaald en verkocht door medelandgenoten. Hebben we het nog niet eens over de blanke slavernij.

Nee, de werkgevers van toen zijn niet onschuldig want kochten slaven en misbruikten ook blanke wezen. Maar de het Afrikaanse land heeft zelf jacht gemaakt op stammen en hun buit verkocht.

Ik heb veel meer te doen met de kinderen van de Molukkers. Daar is het huidige Nederland gewoon schuldig aan. Hebben we het niet over meer dan honderdvijftig jaar geleden.

Geloof dus maar wat je wil geloven. Ik hoop dat ook snel elke donkere medemens van reclameborden gehaald gaat worden wanneer het huishoudartikelen in de hand heeft. Een grote auto rijdt etc...het zou zomaar kunnen dat een kliek er huisslaven of koetsierslaven van maakt. En nee, ik heb het over kliek. Niet over elke bruine medemens want de meesten denken niet zo extreem. Ik wil in ieder geval niet dat de harten van hun kinderen verziekt gaat worden met die argwaan en dus uiteindelijk iedereen die anders denkt als racist gaat bestempelen.

Ik geniet nog van hele kleine kinderen die nog niet bevuild zijn door ouders met discriminerende gevoelens. Deze week weer mee mogen maken in de multiculturele groep waar mijn nichtje in zit. Ga vooral door met eilandjes maken.

Ik hoop dat we volgend jaar geen zwarte piet meer zien naast Sinterklaas, maar hulpjes met hetzelfde schildknaapkostuum in alle tinten, behalve zwarte piet.Leg gewoon uit dat de pieten niet meer betaald konden worden, en ze nu met vrijwilligers werken En over tien jaar hebben we vervolgens dezelfde discussie door dezelfde kliek
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:41 schreef Ulx het volgende:
Een kind van vijf ziet een Zwarte Piet en raakt gestresst wegens de associaties met het slavernij verleden.

Wat een giller. Tjongejonge. Hoe verzin je zulke flauwekul.
Ligt toch echt aan de opvoeding. Ik begrijp het ook nog, want uiteindelijk vertellen de ouders niet de werkelijke geschiedenis er dan bij. Alleen dat alle donkere mensen overal gediscrimineerd worden...maar niet naast een blanke willen staan om een punt te maken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 12:59:55 #26
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223005
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:52 schreef RobbieRonald het volgende:
Ruim twintig bezwaren... Waarom wordt er ieder jaar nu weer zoveel aandacht aan die enkele haters besteedt?
Omdat ze elk jaar blijven drammen. Zo'n ontzettend kabaal maken, alleen om het feit dat ze zelf niet kunnen toegeven dat ze al fout zaten vanaf het moment dat ze begonnen te piepen over "Zwarte Piet is een slaaf". Dat klopt niet. Dat heeft nooit geklopt. Dat zal ook nooit kloppen.
Maar ja, dan moet je je ongelijk toegeven en dat is soms moeilijker dan hel hard brullen dat je gelijk hebt en dat het wel zo is. Dus herhaal je en herhaal je en herhaal je dat Zwarte Piet wel een slaaf is. En dan zullen de mensen op een gegeven moment wel denken dat je gelijk hebt. Want ja, je hoort er zo vaak wat over......

Simpele demagogie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132223030
Volgens mij geloven al die buitenlanders in Amsterdam niet in sinterklaas.
pi_132223120
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:59 schreef Ulx het volgende:

[..]

Omdat ze elk jaar blijven drammen. Zo'n ontzettend kabaal maken, alleen om het feit dat ze zelf niet kunnen toegeven dat ze al fout zaten vanaf het moment dat ze begonnen te piepen over "Zwarte Piet is een slaaf". Dat klopt niet. Dat heeft nooit geklopt. Dat zal ook nooit kloppen.
Maar ja, dan moet je je ongelijk toegeven en dat is soms moeilijker dan hel hard brullen dat je gelijk hebt en dat het wel zo is. Dus herhaal je en herhaal je en herhaal je dat Zwarte Piet wel een slaaf is. En dan zullen de mensen op een gegeven moment wel denken dat je gelijk hebt. Want ja, je hoort er zo vaak wat over......

Simpele demagogie.
En die racisme/discriminatiekaart maar blijven trekken, dat doet het goed in de media tegenwoordig, dat is wel een "hot" item waardoor de hele discussie landelijk weer opwaait op. Ik zie het zo gebeuren dat ze binnenkort toch hun zin doorgedramd weten te krijgen, enkel om de zogenaamde onrust maar te sussen.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:04:34 #29
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223144
Ik zie niet in waarom men iets zou moeten doen of laten alleen maar om een klein clubje klagers, die nog niet eens met fatsoenlijke argumenten aan weet te komen, de zin te geven. Want daarmee geef je gewoon toe aan chantage.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132223151
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:00 schreef GroningseGast het volgende:
Volgens mij geloven al die buitenlanders in Amsterdam niet in sinterklaas.
Het is de schuld van de buitenlanders.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:05:43 #31
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223185
quote:
2s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:04 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Het is de schuld van de buitenlanders.
Dat was ik niet, dat was een blanke met blackface!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132223203
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Maar dat vinden de kinderen niet leuk. Die raken dan gestresst en dat is slecht voor hun ontwikkeling. Men heeft het al geprobeerd, maar het was gewoon geen succes. Het sloeg niet aan.
Leugens, kwestie van gewenning en geschikte marketing op tv.
pi_132223213
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:52 schreef RobbieRonald het volgende:
Ruim twintig bezwaren... Waarom wordt er ieder jaar nu weer zoveel aandacht aan die enkele haters besteedt?
Nou, ik vind wel gewoon dat zij net zoveel recht tot klagen hebben als de doorsnee Nederlander hoor. Ik zie alleen nooit iemand met goede tegenargumenten komen, terwijl die er echt wel zijn. Het moet een kinderfeest voor iedereen zijn. Deze beginnen al met het vergiftigen van een kinderhart, en eigenlijk is me dat geen enkel kinderfeest waard.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:08:16 #34
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223264
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:06 schreef videonatic het volgende:

[..]

Leugens, kwestie van gewenning en geschikte marketing op tv.
Je noemt het leugens, en als geschikte remedie noem je marketing?

Wow.....
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:08:35 #35
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_132223273
Zulke protesten leiden alleen maar tot haat.

Zoals gisteren ook bij P&W, dat 7 jarig zoontje van die gast die even in zijn klas kwam vertellen dat Sinterklaas niet bestaat en dat het racistisch is.
Ofwel, ouder die zijn mening opdringt aan zijn kind.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
pi_132223300
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:00 schreef GroningseGast het volgende:
Volgens mij geloven al die buitenlanders in Amsterdam niet in sinterklaas.
De meeste kleintjes doen gewoon mee hoor. Net als de blanke kindjes betrokken worden in andere culturele feesten. Hier was dat het offerfeest bijvoorbeeld
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:09:23 #37
124086 WensMeester
DnB makes my heart beat!
pi_132223306
Zodra niemand zich meer stoort aan het feit dat zwarte piet zwart is, pas dan is er geen racisme meer. Zwarte piet moet dus niet veranderen, de mentaliteit moet veranderen!
It's no problem for me, but it's a problem for you!
pi_132223353
quote:
2s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:04 schreef De_Coulance het volgende:

[..]

Het is de schuld van de buitenlanders.
Ga er nu eens gewoon tegenin met argumenten. Of is het je bedoeling dit topic om zeep te helpen met dezelfde oneliners als die de user gebruikt die je quote. Ben in ieder geval beter gewend van jou.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:11:17 #39
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132223364
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:09 schreef WensMeester het volgende:
Zodra niemand zich meer stoort aan het feit dat zwarte piet zwart is, pas dan is er geen racisme meer. Zwarte piet moet dus niet veranderen, de mentaliteit moet veranderen!
Ja.. Wat zou de makkelijkste manier zijn dat mensen zich er niet meer aan storen dat Piet zwart is.. Hmm..
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:11:33 #40
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_132223369
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:09 schreef WensMeester het volgende:
Zodra niemand zich meer stoort aan het feit dat zwarte piet zwart is, pas dan is er geen racisme meer. Zwarte piet moet dus niet veranderen, de mentaliteit moet veranderen!
Volwassenen storen zich eraan, kinderen niet.

Kinderen zien geen slavernij, die zien een stel vrolijke en vriendelijke pieten die snoep uitdelen.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:12:37 #41
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_132223404
Utrechtse intocht Sint onder druk door instorten kade

Zie je nou wel, zelfs god is tegen! ;)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_132223405
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:09 schreef paddy het volgende:

[..]

De meeste kleintjes doen gewoon mee hoor. Net als de blanke kindjes betrokken worden in andere culturele feesten. Hier was dat het offerfeest bijvoorbeeld
Lol waarom laten ouders hun kinderen in godsnaam dat soort geesten vieren :') Geen wonder dat er straks niks meer over is van onze cultuur.
pi_132223420
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:08 schreef ZodiaX het volgende:
Zulke protesten leiden alleen maar tot haat.

Zoals gisteren ook bij P&W, dat 7 jarig zoontje van die gast die even in zijn klas kwam vertellen dat Sinterklaas niet bestaat en dat het racistisch is.
Ofwel, ouder die zijn mening opdringt aan zijn kind.
Die kerel daar was van de categorie Kutlul Prem, enige verschil was dat hij rustig bleef.

Maar er zat een passieve agressie achter die gewoon eng is.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:14:41 #44
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223469
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Ga er nu eens gewoon tegenin met argumenten. Of is het je bedoeling dit topic om zeep te helpen met dezelfde oneliners als die de user gebruikt die je quote. Ben in ieder geval beter gewend van jou.
Het is geprobeerd met multicolor-pieten. Dat sloeg nauwelijks aan. Kinderen vonden het niks. Multicolor-Pieten kregen op straat vragen waarom ze nou ineens niet meer zwart waren en stonden dan te stoethaspelen over apartheid en slavernij tegen kleuters van vier. Etc. Etc.

Het is nog steeds een kinderfeest, geen herdenking van de medewerkers van de suikerrietplantages in de West.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132223481
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:09 schreef WensMeester het volgende:
Zodra niemand zich meer stoort aan het feit dat zwarte piet zwart is, pas dan is er geen racisme meer. Zwarte piet moet dus niet veranderen, de mentaliteit moet veranderen!
Ik zie tot nu toe alleen maar meer geroep sinds 1930. Heb er een hard hoofd in. Scholen falen trouwens ook op dit gebied, dat blijkt wel weer.Ik gooi met liefde de handdoek in de ring om het zwartgallige zaad naar kinderen in ieder geval in de kiem te smoren. De kiem is al te laat. Blijkt wel aan de reacties van deze kliek.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:15:26 #46
124086 WensMeester
DnB makes my heart beat!
pi_132223495
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:11 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja.. Wat zou de makkelijkste manier zijn dat mensen zich er niet meer aan storen dat Piet zwart is.. Hmm..
Door gewoon te accepteren dat zwarte piet zwart van het roet is. Niet meer, niet minder. Daarnaast gaat zwarte piet 'opheffen' echt niet voor het gewenste verbroederende multiculti plaatje zorgen hoor, sterker nog, de afkeer tussen bepaalde groepen zal hierdoor groter worden. Jammer dat er altijd zo gejankt moet worden over en weer.
It's no problem for me, but it's a problem for you!
pi_132223499
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:12 schreef Joanne35 het volgende:
Utrechtse intocht Sint onder druk door instorten kade

Zie je nou wel, zelfs god is tegen! ;)
Gaat gewoon door, genoeg alternatieve waterroutes.
pi_132223521
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:11 schreef ZodiaX het volgende:

[..]

Volwassenen storen zich eraan, kinderen niet.

Kinderen zien geen slavernij
, die zien een stel vrolijke en vriendelijke pieten die snoep uitdelen.
Blijkbaar zijn kinderen al niet veilig meer want ouders vertellen hun kinderen verhalen over die boze blanken. Voorbeeld heeft die man zelf gegeven.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:17:03 #49
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132223536
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:56 schreef paddy het volgende:
Ik heb die aantijgingen al tig keer ontkracht, maar de betonnen plaat is zo dik, en het wantrouwen zo diep geworteld, daar kom ik met een klopboormachine niet doorheen. En wanneer ik er doorheen kom, bouwt de omgeving van de wantrouwers een nog dikkere muur want die blanke slechte menschen. Sorry voor mijn harde woorden, maar zo zie ik het nu. En ja, wat mij betreft die pieten vervangen, zodat je de haters in ieder geval wat munitie afpakt om hun kinderen te vergiftigen met hetzelfde wantrouwen naar blanken. Ik ben dus voor eerlijke geschiedenislessen op school vanaf een bepaalde leeftijd. Die is blijkbaar nu niet gegeven anders hadden we deze discussie waarschijnlijk niet gehad want piet was geen slaaf, en waren de boete-eisen wel richting het land gegaan waar ze vandaan zijn gehaald en verkocht door medelandgenoten. Hebben we het nog niet eens over de blanke slavernij.

Nee, de werkgevers van toen zijn niet onschuldig want kochten slaven en misbruikten ook blanke wezen. Maar de het Afrikaanse land heeft zelf jacht gemaakt op stammen en hun buit verkocht.

Ik heb veel meer te doen met de kinderen van de Molukkers. Daar is het huidige Nederland gewoon schuldig aan. Hebben we het niet over meer dan honderdvijftig jaar geleden.

Om heel eerlijk te zijn heb ik geen idee wat de Molukkers te maken hebben met de Zwarte Piet discussie. Dat klinkt als een vrij opvallende poging om een onderwerp te veranderen:
"Laten wij het niet meer hebben over ons slavernij verleden, want dat vind ik maar te lastig, maar eens praten over Nederlands-Indië. Dat was ook geen pretje hé!"

Maar goed, als we dan toch blanke mensen en 'donkere en bruine medemensen' tegenover elkaar gaan zetten:

Waarom zou het zijn dat voor onze 'donkere en bruine medemens' Zwarte Piet wel opvallend veel associaties vertoont met de slavernij en ongelijke raciale verhoudingen? Is dat de onwetendheid van de 'zwarte' en de betonnen muur die zij tegen de 'blanke slechte mensch' hebben opgebouwd of is er wellicht, misschien zelfs maar een heel klein beetje, toch wel enige aanleiding daarvoor te vinden in de wijze hoe het feest nu is opgezet?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132223561
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:14 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is geprobeerd met multicolor-pieten. Dat sloeg nauwelijks aan. Kinderen vonden het niks. Multicolor-Pieten kregen op straat vragen waarom ze nou ineens niet meer zwart waren en stonden dan te stoethaspelen over apartheid en slavernij tegen kleuters van vier. Etc. Etc.

Het is nog steeds een kinderfeest, geen herdenking van de medewerkers van de suikerrietplantages in de West.
Dan verbieden verbieden VERBIEDEN want het collectief blanke schuldgevoel moét afgekocht worden, ja!
pi_132223590
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:12 schreef GroningseGast het volgende:

[..]

Lol waarom laten ouders hun kinderen in godsnaam dat soort geesten vieren :') Geen wonder dat er straks niks meer over is van onze cultuur.
Ik vind het prima eigenlijk.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:19:19 #52
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132223609
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:15 schreef WensMeester het volgende:

[..]

Door gewoon te accepteren dat zwarte piet zwart van het roet is. Niet meer, niet minder. Daarnaast gaat zwarte piet 'opheffen' echt niet voor het gewenste verbroederende multiculti plaatje zorgen hoor, sterker nog, de afkeer tussen bepaalde groepen zal hierdoor groter worden. Jammer dat er altijd zo gejankt moet worden over en weer.
Goede roet is dat dan. Zeker dezelfde roet die zij in Afrika ook gebruiken. Zelfde lippenstift ook.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:19:53 #53
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223626
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn heb ik geen idee wat de Molukkers te maken hebben met de Zwarte Piet discussie. Dat klinkt als een vrij opvallende poging om een onderwerp te veranderen:
"Laten wij het niet meer hebben over ons slavernij verleden, want dat vind ik maar te lastig, maar eens praten over Nederlands-Indië. Dat was ook geen pretje hé!"
In de oost ging de slavernij op de indirect (semi-autonome) bestuurde eilanden soms door tot 1910. Daar kun je de Nederlander de schuld niet van geven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132223630
quote:
8s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:42 schreef Ryon het volgende:

[..]

ja maar de blanke kinderen waren hier eerder.
Ironie, neem ik aan?
pi_132223646
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 12:39 schreef Ulx het volgende:

[..]

Elk kind is nerveus als Sint en Piet de klas in komen lopen.
Ik heb het niet over "nerveus" voelen.
pi_132223690
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:17 schreef Ryon het volgende:

[..]

Om heel eerlijk te zijn heb ik geen idee wat de Molukkers te maken hebben met de Zwarte Piet discussie. Dat klinkt als een vrij opvallende poging om een onderwerp te veranderen:
"Laten wij het niet meer hebben over ons slavernij verleden, want dat vind ik maar te lastig, maar eens praten over Nederlands-Indië. Dat was ook geen pretje hé!"

Maar goed, als we dan toch blanke mensen en 'donkere en bruine medemensen' tegenover elkaar gaan zetten:

Waarom zou het zijn dat voor onze 'donkere en bruine medemens' Zwarte Piet wel opvallend veel associaties vertoont met de slavernij en ongelijke raciale verhoudingen? Is dat de onwetendheid van de 'zwarte' en de betonnen muur die zij tegen de 'blanke slechte mensch' hebben opgebouwd of is er wellicht, misschien zelfs maar een heel klein beetje, toch wel enige aanleiding daarvoor te vinden in de wijze hoe het feest nu is opgezet?
Ik denk werkelijk dat nooit iemand ze heeft uitgelegd waarom deze pieten in page kleding gestoken zijn. Zouden ze dat weten, zouden de vooroordelen ook verdwenen zijn. Pagekleding droeg vroeger nl niet iedere boerenxxx
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:22:06 #57
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132223691
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Ik heb het niet over "nerveus" voelen.
Wat dan wel?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:27:11 #58
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_132223866
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:19 schreef Ryon het volgende:

[..]

Goede roet is dat dan. Zeker dezelfde roet die zij in Afrika ook gebruiken. Zelfde lippenstift ook.
[ afbeelding ]
Ik vind dat roet maar een slap excuus eerlijk gezegd. Als het nu wat zwarte vegen waren okee, maar Zwarte Piet heeft ook zwarte handen (handschoenen) en zwarte benen (panties) waar is dat dan allemaal voor nodig als het zwarte zogenaamd van de roet zou komen? Verder is er haast geen schoorsteen meer te vinden met al die verwarmingen en vloerverwarmingen hoe kun je dit dan nog hard maken aan een kind? Maar ja de echte kleintjes die kun je haast alles wijsmaken dus dan kan dit er ook nog wel bij.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_132223913
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Gediscrimineerd voelen.

Die donkere man bij Pauw & Witterman vertelde daar over.
pi_132223918
Zwarte Piet kwam bij ons door de CV, niemand stelde vragen.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:29:01 #61
124086 WensMeester
DnB makes my heart beat!
pi_132223920
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:22 schreef Ulx het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Indoctrinatie van paranoïde ouders. Dat bedoelt hij. Zoals ik al eerder zei: Zwarte Piet moet niet veranderen, de mentaliteit moet veranderen. Mensen zoeken altijd wel iets te zeiken en de racisme afdeling is binnen dat geheel altijd heel makkelijk te vinden. Behalve als het positief is natuurlijk, dan is het goed.
It's no problem for me, but it's a problem for you!
pi_132223971
quote:
8s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:17 schreef Luigi het volgende:

[..]

Dan verbieden verbieden VERBIEDEN want het collectief blanke schuldgevoel moét afgekocht worden, ja!
Ik voel mij niet schuldig aan het misbruiken van slaven. Daar zijn de toenmalige werkgevers schuldig aan. Dezelfde werkgevers die mijn over-overgrootoma als kind met de voeten op een natte doek zette om haar wakker te houden want ze moest haar moeder vervangen die aan het bevallen was. Vroeger bestonden en geen vrije dagen, maar moest je voor vervanging zorgen wanneer je een begrafenis/bevalling had.

Ik ben best voor een verandering, maar dan alleen omdat de kliek ouders hun zwartgallige geest in ieder geval niet via een kinderfeest kunnen gebruiken. Geen zwarte knecht meer voor de Sint, maar vrijwilligers in alle soorten en maten, behalve de zwarte piet. Uiteraard wel de pagekleding behouden, want het was vroeger al een hele eer om die te mogen dragen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:32:33 #63
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224029
quote:
9s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:28 schreef Specularium het volgende:
Zwarte Piet kwam bij ons door de CV, niemand stelde vragen.
Hier idem. En waarom de winterpeen die ik in de schoen deed altijd verdacht veel leek op de wortel die de keer ervoor in de schoen ging was ook altijd een raadsel. En dat de wasmand met cadeautjes altijd heel erg leek op wasmand in de badkamer ontging me ook.

En toevallig was papa of mama altijd de kamer uit als er pepernoten in een of andere hoek werden gegooid.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:33:32 #64
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132224068
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:21 schreef paddy het volgende:

[..]

Ik denk werkelijk dat nooit iemand ze heeft uitgelegd waarom deze pieten in page kleding gestoken zijn. Zouden ze dat weten, zouden de vooroordelen ook verdwenen zijn. Pagekleding droeg vroeger nl niet iedere boerenxxx
Nee, dat werd gedragen door adellijke bedienden.

Aangezien het in iets vroegere tijden gebruik was om tijdens volksfeesten de hogere standen te bespotten (vaak door middel van imitaties) kan jezelf afvragen hoe positief die uitdossing precies. Zwarte Piet was toen nog een stereotype van de domme neger. Een dergelijk type neger uitbeelden verkleed als een adellijke dienaar moet zeker tot enig leedvermaak hebben geleid.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:34:15 #65
259569 ZodiaX
..:: 0-Day all the way ::..
pi_132224087
Het zou de zwarte gemeenschap meer kwaad doen als het ze zouden lukken zwarte piet af te schaffen, dan zouden er mensen zijn die ze gaan haten.
Niet omdat ze zwart zijn, maar omdat ze onze cultuur afbreken.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:34:50 #66
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224099
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:33 schreef Ryon het volgende:

. Zwarte Piet was toen nog een stereotype van de domme neger.
Neuh, in de liedjes werd Piet altijd als slimme knecht neergezet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:36:50 #67
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224172
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, dat werd gedragen door adellijke bedienden.

Aangezien het in iets vroegere tijden gebruik was om tijdens volksfeesten de hogere standen te bespotten (vaak door middel van imitaties) kan jezelf afvragen hoe positief die uitdossing precies. Zwarte Piet was toen nog een stereotype van de domme neger. Een dergelijk type neger uitbeelden verkleed als een adellijke dienaar moet zeker tot enig leedvermaak hebben geleid.
Dus slaven kleding was racistisch maar kleding van rijken ook? Dan moet zwarte piet vervolgens maar in zijn blote reet het dak op. Er is geen andere oplossing.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132224202
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:36 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus slaven kleding was racistisch maar kleding van rijken ook? Dan moet zwarte piet vervolgens maar in zijn blote reet het dak op. Er is geen andere oplossing.
Ai, dat gaat dan wel veel zwarte schmink kosten..... :D
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:40:09 #69
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132224280
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Neuh, in de liedjes werd Piet altijd als slimme knecht neergezet.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet

Staat mooi in twee alinea's samengevat op de wiki:
quote:
Tot ver in de tweede helft van de 20e eeuw was Zwarte Piet een niet zo slimme helper die zich van een brabbeltaaltje bediende. Toen immigratie vanuit de voormalige koloniën ervoor zorgde dat Europeanen beter vertrouwd raakten met Afrikanen, ontwikkelde Piet zich tot een respectabele assistent van de vaak verstrooide Sinterklaas. Zijn kapsel ontwikkelde zich van kroes tot krullen, zijn oorringen verdwenen.
Een andere verandering die Zwarte Piet doormaakte was dat hij door de jaren heen steeds minder als kinderschrik ging fungeren. In de 19e eeuw werd van Zwarte Piet vaak verteld dat hij het hele jaar door voor Sinterklaas bekeek wat de kinderen deden (Alles ziet die slimme Piet, zich vergissen kan hij niet). Was je stout, dan liep je het risico dat je in de zak werd meegenomen naar Spanje, alwaar je je voor de Sint moest uitsloven. Gaandeweg gingen die scherpe kanten eraf.
Aanvankelijk werd Piet ook neergezet als een alwetende boeman. Qua verschijning werd deze al snel de domme en onhandige knecht.

Als wij de wiki moeten geloven legden men vroeger dus wel al vrij snel een link tussen Zwarte Piet en Afrikanen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:42:43 #70
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224348
Ik hoorde altijd, van mijn opa en oma tot de juf op de kleuterschool aan toe, dat Piet zwart was van de roet.

Dat hij een voormalige suikeroogstassistent zou zijn is echt een verzinsel van de laatste jaren.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132224355
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_132224389
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:40 schreef Ryon het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet

Staat mooi in twee alinea's samengevat op de wiki:

[..]

Aanvankelijk werd Piet ook neergezet als een alwetende boeman. Qua verschijning werd deze al snel de domme en onhandige knecht.

Als wij de wiki moeten geloven legden men vroeger dus wel al vrij snel een link tussen Zwarte Piet en Afrikanen.
Ik heb die link zelf nooit gelegd, maar die link heeft men mij in de loop der jaren wel proberen op te dringen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_132224429
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:42 schreef Ulx het volgende:
Ik hoorde altijd, van mijn opa en oma tot de juf op de kleuterschool aan toe, dat Piet zwart was van de roet.

Dat hij een voormalige suikeroogstassistent zou zijn is echt een verzinsel van de laatste jaren.
Maar volgens mij is dat zwart ALS roet. Toch effe een nuance verschil.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_132224440
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:34 schreef ZodiaX het volgende:
Het zou de zwarte gemeenschap meer kwaad doen als het ze zouden lukken zwarte piet af te schaffen, dan zouden er mensen zijn die ze gaan haten.
Niet omdat ze zwart zijn, maar omdat ze onze cultuur afbreken.
Nou, misschien alleen de racisten. Kinderen wennen er snel genoeg aan. Nederlanders staan nu niet echt bekend als mensen die blijven vastzitten in haat. (zie oorlog met Duitsland) op een enkeling van de hele oudere generatie na is er niemand die elke jongere Duitser verantwoordelijk houdt voor alle verkrachtingen, moorden etc etc.. Daarbij hebben alle feesten al een gedaanteverwisseling ondergaan. Het was vroeger nu niet echt normaal die cadeautjes onder de kerstboom. Zie ik tegenwoordig ook steeds meer. St maarten was vroeger een bedelfeest voor de armen. Gaf je gewoon goederen en geld. Is veranderd in een feest voor kinderen met snoep (heel soms stopt iemand nog geld in die zak)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132224488
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:33 schreef Ryon het volgende:

[..]

Nee, dat werd gedragen door adellijke bedienden.

Aangezien het in iets vroegere tijden gebruik was om tijdens volksfeesten de hogere standen te bespotten (vaak door middel van imitaties) kan jezelf afvragen hoe positief die uitdossing precies. Zwarte Piet was toen nog een stereotype van de domme neger. Een dergelijk type neger uitbeelden verkleed als een adellijke dienaar moet zeker tot enig leedvermaak hebben geleid.
Nee, ik had je intelligenter ingeschat. Pagekleding was voorbehouden aan schildknapen van ridders en werden alleen uitgedeeld aan kinderen van goede afkomst
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132224525
quote:
Al meerdere keren, maar gelooft men niet
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_132224551
Wil men niet geloven.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:49:57 #78
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_132224579
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Nou, misschien alleen de racisten. Kinderen wennen er snel genoeg aan. Nederlanders staan nu niet echt bekend als mensen die blijven vastzitten in haat. (zie oorlog met Duitsland) op de hele oudere generatie is er niemand die elke jongere Duitser verantwoordelijk houdt voor alle verkrachtingen, moorden etc etc.. Daarbij hebben alle feesten al een gedaanteverwisseling ondergaan. Het was vroeger nu niet echt normaal die cadeautjes onder de kerstboom. Zie ik tegenwoordig ook steeds meer. St maarten was vroeger een bedelfeest voor de armen. Gaf je gewoon goederen en geld. Is veranderd in een feest voor kinderen met snoep (heel soms stopt iemand nog geld in die zak)
Ik zou het allemaal nog wel kunnen begrijpen als echt het merendeel van de "negers" in Nederland er moeite mee zouden hebben. Maar nu wordt er veels te veel aandacht gegeven aan een klein clubje.

De meeste surinamers hebben er helemaal geen problemen mee. En dus moet je als samenleving niet gaan buigen voor een irrelevante minderheid. Op die manier is kinderporno ook toegestaan straks :').

Ja, overdreven voorbeeld, deal with it.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:49:59 #79
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_132224581
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:40 schreef Ryon het volgende:
Als wij de wiki moeten geloven legden men vroeger dus wel al vrij snel een link tussen Zwarte Piet en Afrikanen.
We leven nu. Iedereen weet dat negers normaal gesproken niet dommer zijn dan blanken.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_132224587
Wat opvalt: de voorstanders van zwarte piet hebben er eigenlijk nooit echt bij stil gestaan dat Piet zwart is.

De tegenstanders van zwarte piet praten continu over rassen: de witte mensen op de kade, de zwarte hulpjes, domme negers, witte sinterklaas, enz

Zij zijn degene die nog in het rassendenken zitten en enorm gefocust zijn op huidskleur.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:50:47 #81
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_132224611
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:50 schreef Poolbal het volgende:
Wat opvalt: de voorstanders van zwarte piet hebben er eigenlijk nooit bij stil gestaan dat Piet zwart is.

De tegenstanders van zwarte piet praten continu over rassen: de witte mensen op de kade, de zwarte hulpjes, domme negers, witte sinterklaas, enz

Zij zijn degene die nog in het rassendenken zitten en enorm gefocust zijn op huidskleur.
^O^ ^O^
Haters everywhere but I don't really care.
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:51:33 #82
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224640
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:45 schreef Montagui het volgende:

[..]

Maar volgens mij is dat zwart ALS roet. Toch effe een nuance verschil.
Neuh, als kinderen vroegen waarom Zwarte Piet zwart was, was dat het antwoord. Ik ken geen verhalen die anders zijn.

Toegeven dat er ooit ergens iemand is of zal zijn (geweest) die beweert dat dat komt doordat die luie roetmop veel te vaak slaapt in de volle zon omdat die zwartjoekels nou allemaal van die werkweigerende apen zijn wil ik best.

Maar ga niet doen alsof iedereen dat denkt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132224692
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:50 schreef Poolbal het volgende:
Wat opvalt: de voorstanders van zwarte piet hebben er eigenlijk nooit bij stil gestaan dat Piet zwart is.

De tegenstanders van zwarte piet praten continu over rassen: de witte mensen op de kade, de zwarte hulpjes, domme negers, witte sinterklaas, enz

Zij zijn degene die nog in het rassendenken zitten en enorm gefocust zijn op huidskleur.
Ben je blind dan ? Kleurenblind
De voorstanders van handhaving van zwarte piet zijn net zo gefocussed op de huidskleur van Piet.
Kritiek en voorstellen van andere kleuren of gewoon geen kleuren worden agressief verworpen.
Al dan niet met racistische ondertonen.
Deze groep schreeuwt het hardst en vandaar dat dit item een hype is in de media.
pi_132224720
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik zou het allemaal nog wel kunnen begrijpen als echt het merendeel van de "negers" in Nederland er moeite mee zouden hebben. Maar nu wordt er veels te veel aandacht gegeven aan een klein clubje.

De meeste surinamers hebben er helemaal geen problemen mee. En dus moet je als samenleving niet gaan buigen voor een irrelevante minderheid. Op die manier is kinderporno ook toegestaan straks :').

Ja, overdreven voorbeeld, deal with it.
Ik vind dat voorbeeld wel erg extreem :D
En zoals ik eerder al postte..ik ben best nieuwsgierig of de groep wel zo klein is. De groep begint zich in ieder geval al af te scheiden. Vooral opvallend was de opmerking; "waarom moet je een punt maken door naast een blanke te gaan staan..pff"
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:53:59 #85
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_132224735
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik zou het allemaal nog wel kunnen begrijpen als echt het merendeel van de "negers" in Nederland er moeite mee zouden hebben. Maar nu wordt er veels te veel aandacht gegeven aan een klein clubje.

De meeste surinamers hebben er helemaal geen problemen mee. En dus moet je als samenleving niet gaan buigen voor een irrelevante minderheid. Op die manier is kinderporno ook toegestaan straks :').

Ja, overdreven voorbeeld, deal with it.
Correct. Niet buigen voor een paar huilies met lange tenen in de slachtofferrol.
Dat soort lui zijn trouwens vaak de eersten die zich aan 'omgekeerd racisme' bezondigen; ze nemen het 'andere negers' dan kwalijk dat ze zich teveel het oor laten hangen naar de boze blankmenschen, het zogenaamde Bounty-argument.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:54:15 #86
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224744
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ben je blind dan ? Kleurenblind
De voorstanders van handhaving van zwarte piet zijn net zo gefocussed op de huidskleur van Piet.
Kritiek en voorstellen van andere kleuren of gewoon geen kleuren worden agressief verworpen.
Al dan niet met racistische ondertonen
Nee hoor. Men heeft het toch geprobeerd met andere kleurtjes? Het was gewoon geen succes. Blauwe Pieten kregen maar rare vragen van kleuters.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132224776
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:50 schreef Poolbal het volgende:
Wat opvalt: de voorstanders van zwarte piet hebben er eigenlijk nooit echt bij stil gestaan dat Piet zwart is.

De tegenstanders van zwarte piet praten continu over rassen: de witte mensen op de kade, de zwarte hulpjes, domme negers, witte sinterklaas, enz

Zij zijn degene die nog in het rassendenken zitten en enorm gefocust zijn op huidskleur.
Laatste is de Snt weggezet als oude vergeetachtige man die hulp nodig heeft :P
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:55:04 #88
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132224780
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:47 schreef paddy het volgende:

[..]

Nee, ik had je intelligenter ingeschat. Pagekleding was voorbehouden aan schildknapen van ridders en werden alleen uitgedeeld aan kinderen van goede afkomst
Ja, dat is toch ook precies wat ik zeg? Pages waren adellijke bedienden van goede afkomst. Een verschijnsel dat het volk kende. Waarom denk je dat ze negers (verklede mannen van het volk) juist die kleding lieten aantrekken?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132224789
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:50 schreef Poolbal het volgende:
Wat opvalt: de voorstanders van zwarte piet hebben er eigenlijk nooit echt bij stil gestaan dat Piet zwart is.

De tegenstanders van zwarte piet praten continu over rassen: de witte mensen op de kade, de zwarte hulpjes, domme negers, witte sinterklaas, enz

Zij zijn degene die nog in het rassendenken zitten en enorm gefocust zijn op huidskleur.
Dit.
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:56:02 #90
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132224815
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:50 schreef Poolbal het volgende:
Wat opvalt: de voorstanders van zwarte piet hebben er eigenlijk nooit echt bij stil gestaan dat Piet zwart is.

De tegenstanders van zwarte piet praten continu over rassen: de witte mensen op de kade, de zwarte hulpjes, domme negers, witte sinterklaas, enz

Zij zijn degene die nog in het rassendenken zitten en enorm gefocust zijn op huidskleur.
Oh, dan is het al helemaal geen probleem om van zwarte piet een groene piet te maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132224829
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:54 schreef Ulx het volgende:

[..]

Nee hoor. Men heeft het toch geprobeerd met andere kleurtjes? Het was gewoon geen succes. Blauwe Pieten kregen maar rare vragen van kleuters.
Smurfen zijn blauw, Zwarte Pieten zijn zwart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_132224844
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ben je blind dan ? Kleurenblind
De voorstanders van handhaving van zwarte piet zijn net zo gefocussed op de huidskleur van Piet.
Kritiek en voorstellen van andere kleuren of gewoon geen kleuren worden agressief verworpen.
Al dan niet met racistische ondertonen.
Deze groep schreeuwt het hardst en vandaar dat dit item een hype is in de media.
Geef eens voorbeelden? Of heb je het over een enkele reactie hier?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Trouwste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:57:10 #93
7889 tong80
Spleenheup
pi_132224846
-edit-bagger

[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 16-10-2013 13:58:48 ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Overall beste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:57:11 #94
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_132224847
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:56 schreef Ryon het volgende:

[..]

Oh, dan is het al helemaal geen probleem om van zwarte piet een groene piet te maken.
Tot die groene Piet de raag van een kleuter moet beantwoorden waarom hij niet meer zwart is van de roet. Zonder het kind te vertellen dat het maar nep is.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_132224859
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:52 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Deze groep schreeuwt het hardst en vandaar dat dit item een hype is in de media.
Want er begon een groep Pro-Pieters te klagen?
pi_132224872
quote:
10s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:56 schreef Ryon het volgende:

[..]

Oh, dan is het al helemaal geen probleem om van zwarte piet een groene piet te maken.
Jawel, want dat staat raar...een groene Zwarte Piet. Zwarte Pieten zijn gewoon zwart, net zoals sneeuw wit is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 16 oktober 2013 @ 13:58:22 #97
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_132224885
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:57 schreef Ulx het volgende:

[..]

Tot die groene Piet de raag van een kleuter moet beantwoorden waarom hij niet meer zwart is van de roet. Zonder het kind te vertellen dat het maar nep is.
Dan is hij groen geworden van de cv ketel. Huppakee, en het verschijnsel sinterklaas is de 21ste eeuw ingetild.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_132224887
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2013 13:49 schreef HeatWave het volgende:

De meeste surinamers hebben er helemaal geen problemen mee. En dus moet je als samenleving niet gaan buigen voor een irrelevante minderheid. Op die manier is kinderporno ook toegestaan straks :').

Ik zou wel eens opiniepeilingen willen zien. Hoeveel % van de donkere mensen er wel of geen moeilijkheden mee heeft.
Wat betekent ' ..... als samenleving niet gaan buigen... ' ?
Toch een vergunning in Amsterdam geven voor een sintoptocht met zwarte piet?
Dat zal toch wel gebeuren.
Of bedoel je... dat men ergens anders geen witte piet of andersgekleurde piet moet invoeren. ?
pi_132224913
Groene Piet ziet er uit aslof hij te veel gezopen heeft.

Lijkt mij geen goed voorbeeld voor de kwetsbare kinderen.
  Trouwste user 2022 woensdag 16 oktober 2013 @ 13:59:06 #100
7889 tong80
Spleenheup
pi_132224919
Kennen jullie trouwens iemand die naar Spanje verscheept is in de zak van sinterklaas ?

Zo ja, was dat in een stoomboot ?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')