NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat wil je dan dat Koerden volledig assimileren.quote:Op zondag 13 oktober 2013 19:54 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Lijkt mij niet heel verstandig. Ik zie zoiets in Nederland ook niet zitten. Mensen gaan dan langs elkaar leven.
Turken en Koerden leven juist eeuwenlang niet langs elkaar maar met elkaar, ook te zien aan de vele gemengde huwelijken. De scholen en taal waarin wordt les gegeven gemeenschappelijk houden lijkt mij dan ook het beste. Ik zou het ook niet zien zitten als in Nederland scholen compleet in het Turks/Arabisch/Pools les zouden geven.
De school is bij uitstek de instapplaats voor het leven.
Dat hij een kloon van Computerprobleem is wie met PKK (een terreurorganisatie) sympathiseert was al bekendquote:
[..]
Hij wil een onafhankelijk Koerdistan. Hij verwijst in alles naar Koerdistan, Noord-Irak en (Noord??)Syrië worden door hem ook al Koerdistan genoemd..
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik zeg alleen dat de rechten van etnische en religieuze minderheden in die landen veel beter geregeld zijn dan in Turkije dankzij federalisme.quote:
[..]
In Irak moorden de soennieten en sjieten elkaar uit.
In Pakisten is een regio dat heet Wazuristan waar de Taliban heerst.
In India heb je een regio dat heet Kashmir waar er burgeroorlog heerst.
Libanon wordt voor de helft geregeerd door Hezbollah.
Het enige waar jij naar streeft is een burgeroorlog in Turkije.
Ik zeg niet dat die landen top democratieën zijn.
Waar heb ik gezegd dat ik de PKK steun!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
[..]
Dat hij een kloon van Computerprobleem is wie met PKK (een terreurorganisatie) sympathiseert was al bekend
Ik ben juist tegen PKK, maar ik ben wel voor onafhankelijk Groot-Koerdistan.
Catalanen demonstreren nu juist voor onafhankelijkheid.. Was er vorige maand nog, en er waren flinke demonstraties.quote:
[..]
Basken en Cataloniërs hebben in Spanje volledige rechten. Ze hebben alle twee hun autonome gebieden. Spanje is meer een asymmetrische federatie, waar sommige gebieden meer autonomie hebben dan andere.
Basken konden volgens mij zelfs al in 1979 hun onderwijs in het Baskisch volgen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Catalanen demonstreren wel maar ze hebben wel alle rechten.quote:
[..]
Catalanen demonstreren nu juist voor onafhankelijkheid.. Was er vorige maand nog, en er waren flinke demonstraties.
Baksenland is duidelijk autonoom gebied.
Ah, en in het Syriëtopic maar beweren dat hij zich een maand geleden pas had geregistreerd op fok!quote:
[..]
Dat hij een kloon van Computerprobleem is wie met PKK (een terreurorganisatie) sympathiseert was al bekend
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Catalanen kunnen wettelijk niet onafhankelijk worden, als Madrid daar niet mee instemt.quote:
[..]
Catalanen demonstreren nu juist voor onafhankelijkheid.. Was er vorige maand nog, en er waren flinke demonstraties.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
En Whiskers had jij tegen Mathemaat gezegd dat ik pkk'ers was!!!!quote:
[..]
Catalanen demonstreren nu juist voor onafhankelijkheid.. Was er vorige maand nog, en er waren flinke demonstraties.
Maar dat willen ze dus welquote:
[..]
Catalanen kunnen wettelijk niet onafhankelijk worden, als Madrid daar niet mee instemt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Hoe kom je daar nou weer bij??quote:
[..]
En Whiskers had jij tegen Mathemaat gezegd dat ik pkk'ers was!!!!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Willen de Spanjaarden dat? Nee, tochquote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Nee, de Catalanenquote:
[..]
Willen de Spanjaarden dat? Nee, toch
Er is trouwens nieuws over Syrië voor wie daar in geïnteresseerd is
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De EU laat ze toch niet, dat zou volgens mij de ondergang van de EU worden xDquote:
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
quote:Twee Turkse studenten zijn door de Poolse politie aangehouden omdat ze in concentratiekamp Majdanek de Hitlergroet brachten. Zij richtten hun armen bovendien naar een groep Israëliërs.
Volgens Haaretz zeiden de twee 'Heil Hitler' en brachten ze de Hitlergroet toen ze een groep Israëlische studenten tegenkwamen.
De Israëlische studenten dienden een officiële klacht in wat uiteindelijk tot de aanhouding van de twee Turken leidde. Als het duo schuldig bevonden wordt aan het verspreiden van fascistische propaganda kunnen ze drie jaar cel krijgen.
http://www.powned.tv/nieu(...)lergroet_in_con.html
Als ze echt willen democratiseren dan moet de AK partij zichzelf opsplitsen in een sociaal-democratische partij en een islam-democratische partij
zeg maar de pvda en het cda van turkije
zeg maar de pvda en het cda van turkije
Jij vindt het een probleem dat een brug wordt vernoemt naar Yavuz Sultan Selim?quote:Op zondag 13 oktober 2013 01:10 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Ja, dat is inderdaad wel een probleem. Zit een groot verschil tussen beiden.
Vind je het ook een probleem dat de twee luchthavens in Istanbul genoemd zijn naar Atatürk en Sabiha Gökçen? Heb je ook problemen met de Atatürk-stuwdam in het zuidoosten? Of überhaupt alles wat naar onderdrukken is genoemd in Turkije?
Nee hoor, verre van.quote:
[..]
Wat wil je dan dat Koerden volledig assimileren.
Echter zit niemand te wachten op parallele samenlevingen. Een school is een van de fundamenten van een land. Waar verschillende type mensen samenkomen. Als je mensen daar al gaat scheiden... Het is sowieso niet te doen, vanwege het hoge aantal gemengde huwelijken en de verspreiding van Koerden over heel Turkije. Koerdisch als keuzevak of als studie is echter prima.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Het erkennen van Koerdisch als officiële tweede taal, het lesgeven van deze talen in openbare scholen (wat sowieso alleen voornamelijk in het zuid-oosten gaat gebeuren) werkt alleen maar segregatie en separatisten in de hand.
Dat soort stappen worden genoemd om langzamerhand de basis te leggen naar een onafhankelijke staat. Zelfs de meest links georiënteerde, zich wereldburger achtende hippie Turk zal tegen afsplitsing zijn so good luck with that.
Wat mij betreft gaat het helemaal los, op den duur gaat het toch gebeuren dus liever vandaag dan morgen. Toen de PKK probeerde een eigen gebied te claimen en iedereen eruit wou kicken zijn ze door het leger de pan ingehakt (Semdinli 2012).
Even losgesteld van steun door het volk ofniet, een gebied bezetten en actief oorlogvoeren is heel wat anders dan die hit&run guerrillatactieken van ze. Het eerste is fataal voor ze, met het tweede plan kunnen ze af en toe nog wegkomen omdat het vaak gaat om kleine groepen en korte aanvallen.
Dat soort stappen worden genoemd om langzamerhand de basis te leggen naar een onafhankelijke staat. Zelfs de meest links georiënteerde, zich wereldburger achtende hippie Turk zal tegen afsplitsing zijn so good luck with that.
Wat mij betreft gaat het helemaal los, op den duur gaat het toch gebeuren dus liever vandaag dan morgen. Toen de PKK probeerde een eigen gebied te claimen en iedereen eruit wou kicken zijn ze door het leger de pan ingehakt (Semdinli 2012).
Even losgesteld van steun door het volk ofniet, een gebied bezetten en actief oorlogvoeren is heel wat anders dan die hit&run guerrillatactieken van ze. Het eerste is fataal voor ze, met het tweede plan kunnen ze af en toe nog wegkomen omdat het vaak gaat om kleine groepen en korte aanvallen.
Coulance, gemengde huwelijken in Turkije maken maar 7.5 a 8% uit van het totaal aantal huwelijken in Turkije. Koerden die met Turken trouwen vind je vooral in de grote steden zoals Istanbul en Ankara. En ze komen vooral voor omdat in die gebieden weinig Koerden leven.quote:Op zondag 13 oktober 2013 20:59 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Nee hoor, verre van.
Echter zit niemand te wachten op parallele samenlevingen. Een school is een van de fundamenten van een land. Waar verschillende type mensen samenkomen. Als je mensen daar al gaat scheiden... Het is sowieso niet te doen, vanwege het hoge aantal gemengde huwelijken en de verspreiding van Koerden over heel Turkije. Koerdisch als keuzevak of als studie is echter prima.
En gemengde huwelijken voorkomen geen separatisme. Het argument van veel gemengde huwelijken wordt vaak door jullie gebruikt om te bewijzen dat we ons niet kunnen afscheiden.
Maar helaas voorkomen ze geen seperatisme.
Lees dan deze artikel van een colluminst van de engelstalige Turkse krant Today's Zaman.
quote:Do Kurdish-Turkish marriages prevent division?
Turkey is an interesting country. We are a people able to create arguments that are shaped by the conditions of the time, and then we are able to believe in those same arguments we created. Our most beloved way to face problems seems to be in taking shelter behind lies constructed to shield us. What we first do, as a society, is make up lies. Then we make ourselves believe in those lies. Finally, we try to get others to believe in them. This is how it played out with the Armenian “relocations” and with the Kurdish situation as well.
For example, the greatest lie we have created in the face of the Kurdish problem is this: that the Kurdistan Workers' Party (PKK) is just a tool of foreign powers and its actions were unleashed upon us by actors outside of Turkey. Also a part of this is the assertion that PKK leaders are Armenian, not Kurdish, and that the leaders' views of Marxism distance them from our Kurdish brothers
The real truth of the matter is that these lies were created by the state, with the aim of making the Kurds believe these lies, and we all wound up believing them, because we wanted to believe these things. We had nothing else behind which to hide. It is essentially good that we believed these things, though, because had Turkish society from the very start connected the PKK directly with the Kurds, a civil war would have long-ago broken out. When, in fact, what happened was that since we believed these lies, the essential clashes remained between the state and the PKK and did not descend to the level of general society. For example, there has been no real enmity between Turkish and Kurdish neighbors. Kurdish-Turkish marriages have carried on. The two factions of society remain undivided.
And now, we are engaged in a peace process, a process we are constructing from lies. The greatest lie created during this process is this: There are simply too many Kurdish-Turkish marriages to keep us from ever dividing.
All right, is this really true? And why does our state -- and why do our political intellectuals -- feel the need to make up such a lie? More importantly, would such marriages really prevent division from occurring?
Let us speak openly. There is a very deep fear of division that lies within Turkish society. It is this fear of division that has allowed society to stomach so much.
When the whole peace process began, the fear grew even deeper. The government insisted it had not given anything to the PKK, but no one believed this. And so, a whole set of new arguments appeared, all aimed at covering up this fear. The strongest of these arguments was this: That Kurds and Turks are two peoples who have married off their daughters and sons to one another over time -- meaning there cannot be division after all these years.
First and foremost, ethnic separation and processes of division are never based on reason. These are generally processes which occur rapidly, triggered by major incidents that are the outcome of emotional breaks and divisions in society. After all, if you consider the ethnic divisions that unfolded with the Bosnian Serbs, the Kosovar and the Armenian-Azeris in Karabag, and so on, none of them seem reasonable in ways we can understand.
As it is, ethnic divisions and separations unfold according to their own reasons. The events leading to the divisions all take place within the framework of this special sort of reasoning. So, the truth is, ethnic divisions and separations completely pass over reason, which is why the interwoven histories and marriages of two cultures and ethnicities are not enough to prevent them from separating. It is a ridiculous argument.
What's more, statistics also do not support this argument. For example, some data points to mixed ethnic marriages in the Ossetian regions of Georgia as being around 40 percent. In Nagorno-Karabag, mixed Armenian-Azeri marriages were at more than 20 percent. In comparison, Turkish-Kurdish marriages in Turkey are at around 5-8 percent. So if even higher levels of mixed ethnic marriages in other places were unable to prevent division and separation, how should Turkish-Kurdish marriages -- at an average 7 percent -- prevent ethnic separation in Turkey?
Also, the geography encompassed by Turkish-Kurdish marriages is important. These are marriages which tend to take place more in larger metropolitan areas where lots of Turks live. There are far fewer of these mixed marriages in areas that are largely Kurdish, which means that if division were to occur, according to this argument, it would be in places largely populated by Kurds. Unlike what the state is alleging, there are no such marriages in these areas. Which means that even if this argument were true, it has no meaning when it comes to these areas where Turkish-Kurdish marriages don't exist.
So in essence, if we are to divide from the Kurds, for as long as there are networks like the Kurdistan Communities Union (KCK) and the PKK that maintain their existence, there will always be a risk of division. And Turkish-Kurdish marriages do not reduce this risk.
Geforceerd bij elkaar houden, hardnekkige assimilatie, behandelen als tweederangs burgers en nog meer van dat soort shit zorgt gelukkig niet voor segregatie.quote:
Het erkennen van Koerdisch als officiële tweede taal, het lesgeven van deze talen in openbare scholen (wat sowieso alleen voornamelijk in het zuid-oosten gaat gebeuren) werkt alleen maar segregatie en separatisten in de hand.
Wat voor segregatie zorgt is het buitensluiten van Koerden. Als je ervoor zorgt dat ze zich thuis voelen in Turkije, kunnen leven zoals ze willen en hun cultuur, gebruiken en taal zonder problemen kunnen uitoefenen hoef je je nergens zorgen om te maken.
Zorg dat ze een deel uitmaken van Turkije, zoals ze zijn. Dan hebben ze de separatisten ook niet meer nodig. Turken moeten verder kappen met 'Turkije is voor Turken'.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2013 21:35:44 ]
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Geforceerd bij elkaar houden, hardnekkige assimilatie, behandelen als tweederangs burgers en nog meer van dat soort shit zorgt gelukkig niet voor segregatie.
Wat voor segregatie zorgt is het buitensluiten van Koerden. Als je ervoor zorgt dat ze zich thuis voelen in Turkije, kunnen leven zoals ze willen en hun cultuur, gebruiken en taal zonder problemen kunnen uitoefenen hoef je je nergens zorgen om te maken.
Zorg dat ze een deel uitmaken van Turkije, zoals ze zijn. Dan hebben ze de separatisten ook niet meer nodig. Turken moeten verder kappen met 'Turkije is voor Turken'.
Alleen jammer dat de Koerden dan separatisten als mij niet meer nodig hebben.
En het woord Turk vatandasi moet veranderd worden in Turkiye vatandasi.
(citizen of Turkey instead of Turkish citizen)
Dus als je in Turkije woont ben je geen Turk maar burger van Turkije.
[ Bericht 1% gewijzigd door Baklava95 op 13-10-2013 21:45:29 ]
|
|
