abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131995135
Mijn voorstel
- Creeer een stadstaat in het meest Noordelijke en meest dunbevolkte deel van Zweden van 20 km bij 20 km
- Maak er een groot vluchtelingenkamp van
- Stuur alle asielzoekers die naar Europa komen naar het kamp
- Voorzie ze alleen van de basisbehoeften

Binnen no time zal je zien dat het aantal asielzoekers sterk afneemt.
pi_131995168
Zoals Australie een asielzoekercentrum op papua nieuw Genua heeft ?

Waarom niet 'opvang in de regio' onder leiding van de VN betaald door de Europese Unie of de landen ?
  woensdag 9 oktober 2013 @ 02:36:31 #3
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995182
het zou ook wel eens heel druk kunnen worden
maar dat geeft niet, zet er een paar werkkampen en scholen en zo kunnen ze langzaam integreren
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_131995185
Wat een geniaal plan! Ongelooflijk dat daar nog nooit iemand op is gekomen, mensen in een kamp te stoppen. Ho wacht..
pi_131995189
hij bedoeld gewoon asielzoekerscentra

niks met kampen van doen

pi_131995193
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:32 schreef arjan1112 het volgende:
Zoals Australie een asielzoekercentrum op papua nieuw Genua heeft ?

Waarom niet 'opvang in de regio' onder leiding van de VN betaald door de Europese Unie of de landen ?
Waarom niet beide? Opvang in de regio en als ze toch onze kant opkomen sturen we ze naar het Noorden van zweden.
pi_131995200
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:38 schreef arjan1112 het volgende:
hij bedoeld gewoon asielzoekerscentra

niks met kampen van doen

[ afbeelding ]
Ik bedoelde ook geen Godwin maar zo kwam het wel over.
Opvangcentra bestaan toch allang..
pi_131995204
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:41 schreef polderturk het volgende:

[..]

Waarom niet beide? Opvang in de regio en als ze toch onze kant opkomen sturen we ze naar het Noorden van zweden.
Waarom per sé naar Zweden? Gewoon, bijvoorbeeld, of omdat wij er dan lekker geen last van hebben?
pi_131995206
Dan moet je de leiding aan de europese unie geven.

En dan? Degene die een verblijfsvergunning krijgen weer verdelen over alle landen ofzo?

Het is nogal omslachtig

Het asiel beleid is al streng genoeg, zoveel asielzoekers komen er niet meer

Beter ook problemen in de derde wereld, armoede honger oorlog aanpakken ja een natuurramp kan je niet voorkomen, maar dan ben ik ook wel voor hulp zeg maar.
pi_131995216
quote:
2s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:44 schreef Nemephis het volgende:

[..]

Waarom per sé naar Zweden? Gewoon, bijvoorbeeld, of omdat wij er dan lekker geen last van hebben?
Het meest noordelijke deel van Zweden ligt dicht tegen de Noordpool. Daar willen de mmeste mensen niet graag wonen lijkt me. Het heeft een demotiverend effect.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 02:53:37 #11
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995219
quote:
2s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:37 schreef Nemephis het volgende:
Wat een geniaal plan! Ongelooflijk dat daar nog nooit iemand op is gekomen, mensen in een kamp te stoppen. Ho wacht..
een asielzoekercentra is een mooi woord voor "een kamp", asielzoekerskamp, scheelt weer twee letters inkt
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  woensdag 9 oktober 2013 @ 02:57:48 #12
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_131995224
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:45 schreef arjan1112 het volgende:
Dan moet je de leiding aan de europese unie geven.

En dan? Degene die een verblijfsvergunning krijgen weer verdelen over alle landen ofzo?

Het is nogal omslachtig

Het asiel beleid is al streng genoeg, zoveel asielzoekers komen er niet meer

Beter ook problemen in de derde wereld, armoede honger oorlog aanpakken ja een natuurramp kan je niet voorkomen, maar dan ben ik ook wel voor hulp zeg maar.
Och, ergens een relatief waardeloos (qua prijs per vierkante meter) stuk grond specifiek voor de schifting tussen langblijvers en teruggaanders is nog geeneens een slecht idee.

Dat kan een stuk bebost gedeelte van Zweden zijn of zelfs dichterbij: Groningen of Friesland.
Vanaf daar een integratie op Europees niveau neerzetten en dan kijken welke sector ze willen werken en dat een integratie plan opzetten bij de landen die werknemers nodig hebben die voldoen aan die eventuele eisen.
pi_131995226
Dat gaat nooit gebeuren, want de EU-landen hebben een eigen asielbeleid. Dus als je dit wil zien moet Finland de volledige kosten en verantwoordelijkheid voor alle vluchtelingen op zich nemen, en dat gaat nooit gebeuren.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:03:32 #14
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995237
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:57 schreef TheThirdMark het volgende:

Dat kan een stuk bebost gedeelte van Zweden zijn of zelfs dichterbij: Groningen of Friesland.
Vanaf daar een integratie op Europees niveau neerzetten en dan kijken welke sector ze willen werken en dat een integratie plan opzetten bij de landen die werknemers nodig hebben die voldoen aan die eventuele eisen.
toch beter ergens in Scandinavie, daar waar er ruimte is.

[ Bericht 0% gewijzigd door sturmpie op 09-10-2013 03:11:43 ]
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:07:34 #15
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_131995248
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:03 schreef sturmpie het volgende:

[..]

toch beter in ergens in Scandinavie, daar waar er ruimte is.
Kom op, in Groningen en Friesland woont ook geen hond, en wil ook geen enkel mens wonen dat daar niet geboren is.
Mensen die naar Groningen en Friesland ''verhuizen omdat het daar zo goed wonen is'' en er niet geboren zijn, zijn enkel mensen die overal weggetrapt zijn ivm criminaliteit en verkrachting van minderjarigen (veelal eigen familie) en dus nergens meer aan de bak komen. En in Groningen en Friesland een warm nest vinden van medestanders.
pi_131995254
Wat ? ik lees die zin net maar ik snap niet wat er staat
pi_131995255
en er was net een onderzoek dat de stad Groningen een van de beste steden is om te wonen...
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:11:26 #18
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995266
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:07 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Kom op, in Groningen en Friesland woont ook geen hond, en wil ook geen enkel mens wonen dat daar niet geboren is.
Mensen die naar Groningen en Friesland ''verhuizen omdat het daar zo goed wonen is'' en er niet geboren zijn, zijn enkel mensen die overal weggetrapt zijn ivm criminaliteit en verkrachting van minderjarigen (veelal eigen familie) en dus nergens meer aan de bak komen. En in Groningen en Friesland een warm nest vinden van medestanders.
je hebt het over alle europese asielzoekers, die hebben ruimte nodig, en om de schaarse natuur die NL rijk is daarvoor te gebruiken is niet direkt nodig als je ze ook in Scandinavie kan zetten.

Verder is je plan uitstekend. Je laat ze er wonen, en leert ze een vak, te denken aan landbouw en door bijv. nieuwe woningen te bouwen voor de asielzoekers die komen. Zo steken ze wat op op het gebied van bouw, timmerwerken, elektra, installeren, schilderen, etc.. en worden klaargestoomd voor de europese arbeidsmarkt
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:11:55 #19
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_131995267
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:58 schreef Tchock het volgende:
Dat gaat nooit gebeuren, want de EU-landen hebben een eigen asielbeleid. Dus als je dit wil zien moet Finland de volledige kosten en verantwoordelijkheid voor alle vluchtelingen op zich nemen, en dat gaat nooit gebeuren.
Outsourcing.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:16:13 #20
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_131995283
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:11 schreef sturmpie het volgende:

[..]

je hebt het over alle europese asielzoekers, die hebben ruimte nodig, en om de schaarse natuur die NL rijk is daarvoor te gebruiken is niet direkt nodig als je ze ook in Scandinavie kan zetten.

Verder is je plan uitstekend. Je laat ze er wonen, en leert ze een vak, te denken aan landbouw en door bijv. nieuwe woningen te bouwen voor de asielzoekers die komen. Zo steken ze wat op op het gebied van bouw, timmerwerken, elektra, installeren, schilderen, etc.. en worden klaargestoomd voor de europese arbeidsmarkt
Och, je mag dat werken/leren traject zo breed trekken als noodzakelijk is. Er zijn meer dan genoeg specialisten op wat voor gebied dan ook die uit landen komen waar hun diploma's bij ons ''zogenaamd'' niet voldoen terwijl ze naar onze eigen standaarden zwaar overgekwalifiseerd zijn. Maar je kan met ''eigen'' specialisatie op in zo'n eventueel gebied aardig zelfstandig opereren.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:20:51 #21
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995298
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:16 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Och, je mag dat werken/leren traject zo breed trekken als noodzakelijk is. Er zijn meer dan genoeg specialisten op wat voor gebied dan ook die uit landen komen waar hun diploma's bij ons ''zogenaamd'' niet voldoen terwijl ze naar onze eigen standaarden zwaar overgekwalifiseerd zijn. Maar je kan met ''eigen'' specialisatie op in zo'n eventueel gebied aardig zelfstandig opereren.
ja
gewoon een kwestie van de noodzakelijke benodigdheden verzorgen zodat ze een eigen beschaving kunnen huisvesten en zo gemakkelijk elders kunnen integreren
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_131995319
quote:
14s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:11 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Outsourcing.
Wat wil je hier mee nou zeggen? Dat landen hun asielzoekers gaan uitbesteden? Dat doet niets af aan het feit dat a) landen daarmee hun eigen verplichtingen nalaten en b) Finland (of waar ze dan ook gestald worden) alle verantwoordelijkheid op zich moet nemen.
pi_131995329
Toch, als je d'r over nadenkt: Jouw voorstel is hetzelfde als een concentratiekamp TS: Een plek waarheen asielzoekers geruisloos in het niks verdwijnen vanwege een zeker verondersteld afschikkend effect.

U sure bro?
pi_131995330
Ander voorstel;

- We selecteren aan de poorten van Schengen op wat iemand kan bijdragen aan Europa, volgens een "Australisch" (ik geloof dat Canada ook zoiets heeft) puntensysteem.
- We zoeken het land in Europa uit dat het beste bij de taalachtergrond van de beste man of vrouw of beiden past.
- We laten de asielzoeker een contract tekenen waarin hij belooft de eerste 10 jaar geen zwaar misdrijf te plegen.
- We laten hem tekenen dat hij na een korte gesubsidieerde en begeleide opstartperiode zijn zaken zelf moet rooien; geen recht op bijstand, aan het werk.
- We laten zijn kinderen naar school gaan en houden hun vaardigheden bij.
- Na zeg 5 jaar evalueren we het geheel en krijgt hij een verblijfsvergunning.

Degenen die aan de poort niet door de test komen, gaan terug naar het (vermoedelijke) land van terugkomst.

Degenen die binnen de testperiode niet geschikt voor Europa zijn gebleken mogen een nieuwe bestemming kiezen.

Degenen die voldoen aan alles zijn meer dan welkom te genieten van het mooie Europa en hun kinderen er veilig en vrij op te laten groeien, los van oorlogsmisdaden, honger, verkrachtingen, religieus geweld en martelingen.

Eerlijk, helder, duidelijk en verrijkend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:34:07 #25
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995331
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee nou zeggen? Dat landen hun asielzoekers gaan uitbesteden? Dat doet niets af aan het feit dat a) landen daarmee hun eigen verplichtingen nalaten en b) Finland (of waar ze dan ook gestald worden) alle verantwoordelijkheid op zich moet nemen.
is toch gewoon een kwestie van vaststellen hoeveel europese asielzoekers er per land zijn, en bijdragen naar aantal
het land met de meeste asielzoekers betaald de hoogste prijs, al is dit niet helemaal eerlijk omdat de landen het dichtst bij Afrika vele malen meer zullen moeten betalen, er zul dus wel het een en ander afgewogen moeten worden. en uiteindelijk betaald men naar draagkracht, zoals dat altijd gaat met dergelijke plannen
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:34:53 #26
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995333
quote:
2s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:32 schreef Nemephis het volgende:
Toch, als je d'r over nadenkt: Jouw voorstel is hetzelfde als een concentratiekamp TS: Een plek waarheen asielzoekers geruisloos in het niks verdwijnen vanwege een zeker verondersteld afschikkend effect.

U sure bro?
niet als je de hoogste waarde nastreeft mbt opvang en integratie
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_131995339
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:34 schreef sturmpie het volgende:

[..]

is toch gewoon een kwestie van vaststellen hoeveel europese asielzoekers er per land zijn, en bijdragen naar aantal
het land met de meeste asielzoekers betaald de hoogste prijs, al is dit niet helemaal eerlijk omdat de landen het dichtst bij Afrika vele malen meer zullen moeten betalen, er zul dus wel het een en ander afgewogen moeten worden. en uiteindelijk betaald men naar draagkracht, zoals dat altijd gaat met dergelijke plannen
Het gaat niet (alleen) om geld. Het gaat er om dat Finland dan de volledige zorg draagt over alle vluchtelingen. Als er iets fout gaat (in de opvang, in de behandeling, in de asielprocedures, wat dan ook) is de Finse regering in dit voorbeeld verantwoordelijk. En als ze wel asiel krijgen is Finland ook als eerste verantwoordelijk voor medische zorg, bijstand, uitkeringen, ga zo maar door. Die kijken wel uit.

En het is sowieso een raar plan want het idee van asiel is juist dat je uitkiest waar je asiel aanvraagt. Europese asielwetten bestaan niet, dus in dit geval geldt dan de Finse asielwetten (ik heb geen idee wat die zijn) voor alle asielzoekers. Het is goed denkbaar dat die veel milder zijn dan de Nederlandse, bijvoorbeeld, en dat zou er dus voor kunnen zorgen dat er meer mensen asiel verleend krijgen dan nu het geval is.

En dan heb je het nog niet eens over de enorme praktische problemen die een op asielgebied klein land als Finland gaat krijgen als ze ineens honderdduizenden (volgens mij waren het er bijna 400.000 per jaar in de EU) asielaanvragen moeten beoordelen. Compleet ondoenlijk.

Het idee van TS lijkt leuk als je je geen seconde in de materie verdiept hebt.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 03:44:25 #28
396386 sturmpie
for night & nature
pi_131995354
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:37 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het gaat niet (alleen) om geld. Het gaat er om dat Finland dan de volledige zorg draagt over alle vluchtelingen. Als er iets fout gaat (in de opvang, in de behandeling, in de asielprocedures, wat dan ook) is de Finse regering in dit voorbeeld verantwoordelijk. En als ze wel asiel krijgen is Finland ook als eerste verantwoordelijk voor medische zorg, bijstand, uitkeringen, ga zo maar door. Die kijken wel uit.

En het is sowieso een raar plan want het idee van asiel is juist dat je uitkiest waar je asiel aanvraagt. Europese asielwetten bestaan niet, dus in dit geval geldt dan de Finse asielwetten (ik heb geen idee wat die zijn) voor alle asielzoekers. Het is goed denkbaar dat die veel milder zijn dan de Nederlandse, bijvoorbeeld, en dat zou er dus voor kunnen zorgen dat er meer mensen asiel verleend krijgen dan nu het geval is.

En dan heb je het nog niet eens over de enorme praktische problemen die een op asielgebied klein land als Finland gaat krijgen als ze ineens honderdduizenden (volgens mij waren het er bijna 400.000 per jaar in de EU) asielaanvragen moeten beoordelen. Compleet ondoenlijk.

Het idee van TS lijkt leuk als je je geen seconde in de materie verdiept hebt.
een europees asielzoekerscentra in Scandinavie is geen gek idee.
voor alle grote ideeen heb je tijd nodig om ze uit te voeren
zeggen dat het onmogelijk is, helpt niets
zoals het nu gaat is niet perfect. mensen vragen maar overal asiel aan om asiel aan te vragen, ze kiezen eerst het beste land uit en als ze geweigerd worden gaan ze naar hun 2de keus land.
ze willen weg uit hun land, wat vaak een derdewereld land is, en gaan voor een toekomst in europa.
heet ze gewoon welkom, op een europese manier, in een europees asielzoekerscentrum, waar men kan leren en werken. en welke door alle europese landen naar draagkracht gefinancierd wordt.

dan is er geen probleem, je kan zeuren over het betreffende land moet alles doen, als men ervoor betaald word is het ok.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_131996040
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:52 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het meest noordelijke deel van Zweden ligt dicht tegen de Noordpool. Daar willen de mmeste mensen niet graag wonen lijkt me. Het heeft een demotiverend effect.
Dan kan je ze toch ook net zo goed niet toelaten?
We laten asielzoekers binnen omdat we vinden dat bepaalde groepen daarvan recht hebben om hier een bestaan op te bouwen. Als we ze in een centrum zouden willen stoppen voor de rest van hun leven deden we dat wel.
pi_132008533
quote:
6s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:33 schreef El_Matador het volgende:
Ander voorstel;

- We selecteren aan de poorten van Schengen op wat iemand kan bijdragen aan Europa, volgens een "Australisch" (ik geloof dat Canada ook zoiets heeft) puntensysteem.
- We zoeken het land in Europa uit dat het beste bij de taalachtergrond van de beste man of vrouw of beiden past.
- We laten de asielzoeker een contract tekenen waarin hij belooft de eerste 10 jaar geen zwaar misdrijf te plegen.
- We laten hem tekenen dat hij na een korte gesubsidieerde en begeleide opstartperiode zijn zaken zelf moet rooien; geen recht op bijstand, aan het werk.
- We laten zijn kinderen naar school gaan en houden hun vaardigheden bij.
- Na zeg 5 jaar evalueren we het geheel en krijgt hij een verblijfsvergunning.

Degenen die aan de poort niet door de test komen, gaan terug naar het (vermoedelijke) land van terugkomst.

Degenen die binnen de testperiode niet geschikt voor Europa zijn gebleken mogen een nieuwe bestemming kiezen.

Degenen die voldoen aan alles zijn meer dan welkom te genieten van het mooie Europa en hun kinderen er veilig en vrij op te laten groeien, los van oorlogsmisdaden, honger, verkrachtingen, religieus geweld en martelingen.

Eerlijk, helder, duidelijk en verrijkend.
Up!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 9 oktober 2013 @ 16:36:50 #31
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_132009093
quote:
6s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:33 schreef El_Matador het volgende:
Ander voorstel;

- We selecteren aan de poorten van Schengen op wat iemand kan bijdragen aan Europa, volgens een "Australisch" (ik geloof dat Canada ook zoiets heeft) puntensysteem.
- We zoeken het land in Europa uit dat het beste bij de taalachtergrond van de beste man of vrouw of beiden past.
- We laten de asielzoeker een contract tekenen waarin hij belooft de eerste 10 jaar geen zwaar misdrijf te plegen.
- We laten hem tekenen dat hij na een korte gesubsidieerde en begeleide opstartperiode zijn zaken zelf moet rooien; geen recht op bijstand, aan het werk.
- We laten zijn kinderen naar school gaan en houden hun vaardigheden bij.
- Na zeg 5 jaar evalueren we het geheel en krijgt hij een verblijfsvergunning.

Degenen die aan de poort niet door de test komen, gaan terug naar het (vermoedelijke) land van terugkomst.

Degenen die binnen de testperiode niet geschikt voor Europa zijn gebleken mogen een nieuwe bestemming kiezen.


Degenen die voldoen aan alles zijn meer dan welkom te genieten van het mooie Europa en hun kinderen er veilig en vrij op te laten groeien, los van oorlogsmisdaden, honger, verkrachtingen, religieus geweld en martelingen.

Eerlijk, helder, duidelijk en verrijkend.
Helemaal met je eens maarre dat dikgedrukte stuk gaat in de praktijk niet lukken, ze gaan echt niet meewerken en het herkomst land ook niet.

Dus je kan wel afspraken met ze maken maar ze achteraf eraan houden gaat niet lukken.
pi_132009207
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 16:36 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Helemaal met je eens maarre dat dikgedrukte stuk gaat in de praktijk niet lukken, ze gaan echt niet meewerken en het herkomst land ook niet.

Dus je kan wel afspraken met ze maken maar ze achteraf eraan houden gaat niet lukken.
Dat kán wel, als je maar wil. Niet gelijk focussen op wat níet zou kunnen, maar het beleid radicaal omgooien om radicale veranderingen teweeg te brengen.

Europa nog verder vol laten lopen met lui die niets bijdragen maar wel ENORM veel kosten, is in ieder geval niet de manier.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132010187
quote:
6s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 16:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat kán wel, als je maar wil. Niet gelijk focussen op wat níet zou kunnen, maar het beleid radicaal omgooien om radicale veranderingen teweeg te brengen.

Europa nog verder vol laten lopen met lui die niets bijdragen maar wel ENORM veel kosten, is in ieder geval niet de manier.
Heb je uberhaubt enig idee van het verschil tussen asielzoekers en arbeidsmigranten?
pi_132010224
quote:
7s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 17:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb je uberhaubt enig idee van het verschil tussen asielzoekers en arbeidsmigranten?
Er is effectief geen verschil; ze komen beiden naar Europa en drukken mogelijk beiden op de al veel te krappe en steeds schraler wordende budgetten.

Zij die niet meebouwen (en al helemaal degenen die het slopen) aan Europa moeten weg, simple as that.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132010356
quote:
6s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 17:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er is effectief geen verschil; ze komen beiden naar Europa en drukken mogelijk beiden op de al veel te krappe en steeds schraler wordende budgetten.

Zij die niet meebouwen (en al helemaal degenen die het slopen) aan Europa moeten weg, simple as that.
Tja, zo simpel is het leven nu eenmaal niet.

Overigens is die selectie aan de poort waar je voor pleit er voor een groot deel. Niet voor niets hebben mensen hun leven er voor over in pogingen illegaal Europa binnen te komen. Legaal lukt het al niet.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 17:27:03 #36
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_132010868
Waarom niet in verschillende delen van de wereld stukken grond opkopen en onder toezicht van de VN speciale leefgemeenschappen creëren waar de vluchtelingen een menswaardig bestaan kunnen leiden. Rust en orde wordt gefaciliteerd door politie van de VN (misschien uit te besteden aan EU, ASEAN, oid) en er wordt gezorgd voor voedsel en onderdak. Er komen scholen waar kinderen naartoe kunnen en er komt werk (fabrieken, callcentra, etc) waar mensen aan het werk kunnen. Gezondheidscentra, voor zover mogelijk zelf voedsel voorzienend etc. Uiteindelijk is het nieuwe "land" in staat om zichzelf te bedruipen en hebben de vluchtelingen en hun afstammelingen een toekomst om voor te leven.

Nergens meer tot last in landen waar ze niet welkom zijn en ze leven weer met perspectieven.

Misschien is Nederland bereid om een gebied als Rottum af te staan, Is er in Noord-Afrika nog een land dat een stuk wil afstaan, etc.
Non possumus non loqui
  woensdag 9 oktober 2013 @ 17:50:35 #37
66825 Reya
Fier Wallon
pi_132011593
quote:
6s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:33 schreef El_Matador het volgende:
Ander voorstel;

- We selecteren aan de poorten van Schengen op wat iemand kan bijdragen aan Europa, volgens een "Australisch" (ik geloof dat Canada ook zoiets heeft) puntensysteem.
- We zoeken het land in Europa uit dat het beste bij de taalachtergrond van de beste man of vrouw of beiden past.
- We laten de asielzoeker een contract tekenen waarin hij belooft de eerste 10 jaar geen zwaar misdrijf te plegen.
- We laten hem tekenen dat hij na een korte gesubsidieerde en begeleide opstartperiode zijn zaken zelf moet rooien; geen recht op bijstand, aan het werk.
- We laten zijn kinderen naar school gaan en houden hun vaardigheden bij.
- Na zeg 5 jaar evalueren we het geheel en krijgt hij een verblijfsvergunning.

Degenen die aan de poort niet door de test komen, gaan terug naar het (vermoedelijke) land van terugkomst.

Degenen die binnen de testperiode niet geschikt voor Europa zijn gebleken mogen een nieuwe bestemming kiezen.

Degenen die voldoen aan alles zijn meer dan welkom te genieten van het mooie Europa en hun kinderen er veilig en vrij op te laten groeien, los van oorlogsmisdaden, honger, verkrachtingen, religieus geweld en martelingen.

Eerlijk, helder, duidelijk en verrijkend.
En wat met de mensen die illegaal in Europa verblijven?
  woensdag 9 oktober 2013 @ 18:34:02 #38
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_132012984
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:24 schreef polderturk het volgende:
Mijn voorstel
- Creeer een stadstaat in het meest Noordelijke en meest dunbevolkte deel van Zweden van 20 km bij 20 km
- Maak er een groot vluchtelingenkamp van
- Stuur alle asielzoekers die naar Europa komen naar het kamp
- Voorzie ze alleen van de basisbehoeften

Binnen no time zal je zien dat het aantal asielzoekers sterk afneemt.
Het is beter om de asielzoekers op een eiland op te vangen.
Nederland kan beginnen met het opvangen van asielzoekers op een van onze Carribische eilanden.

Voor een Europees beleid lijken me de Shetland eilanden of de Faroer wel goede bestemmingen.

I
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 9 oktober 2013 @ 18:39:32 #39
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_132013147
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 02:45 schreef arjan1112 het volgende:
Dan moet je de leiding aan de europese unie geven.

En dan? Degene die een verblijfsvergunning krijgen weer verdelen over alle landen ofzo?
Je vertraagt de procedures met zón 20 jaar zodat ze uit eigen beweging terug gaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_132013688
Misschien tijd om juist iets anders te proberen dan telkens een volgende overtreffende trap van "restrictief" of "afschrikwekkend" te bedenken. Niet dat ik per definitie tegen een restrictief asielbeleid ben, maar het gaat me te ver om iedereen op één hoop te gooien onder de aanname dat het allemaal opportunistische gelukszoekers zijn.
pi_132017142
quote:
6s.gif Op woensdag 9 oktober 2013 03:33 schreef El_Matador het volgende:
Ander voorstel;

- We selecteren aan de poorten van Schengen op wat iemand kan bijdragen aan Europa, volgens een "Australisch" (ik geloof dat Canada ook zoiets heeft) puntensysteem.
- We zoeken het land in Europa uit dat het beste bij de taalachtergrond van de beste man of vrouw of beiden past.
- We laten de asielzoeker een contract tekenen waarin hij belooft de eerste 10 jaar geen zwaar misdrijf te plegen.
- We laten hem tekenen dat hij na een korte gesubsidieerde en begeleide opstartperiode zijn zaken zelf moet rooien; geen recht op bijstand, aan het werk.
- We laten zijn kinderen naar school gaan en houden hun vaardigheden bij.
- Na zeg 5 jaar evalueren we het geheel en krijgt hij een verblijfsvergunning.

Degenen die aan de poort niet door de test komen, gaan terug naar het (vermoedelijke) land van terugkomst.

Degenen die binnen de testperiode niet geschikt voor Europa zijn gebleken mogen een nieuwe bestemming kiezen.

Degenen die voldoen aan alles zijn meer dan welkom te genieten van het mooie Europa en hun kinderen er veilig en vrij op te laten groeien, los van oorlogsmisdaden, honger, verkrachtingen, religieus geweld en martelingen.

Eerlijk, helder, duidelijk en verrijkend.
http://en.wikipedia.org/wiki/Asylum_in_the_United_States
pi_132027521
Dat gebied in het Noorden van Scandinavie zou dan een apart land moeten worden. Als er asiel toegewezen wordt, kan de inwoner na 10 jaar in aanmerking komen voor een paspoort van het nieuwe land. De burgers van dit land mogen niet vrij reizen in Europa. Als ze Europa in willen moeten ze formeel een visum aanvragen.
pi_132027549
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 00:30 schreef polderturk het volgende:
Dat gebied in het Noorden van Scandinavie zou dan een apart land moeten worden. Als er asiel toegewezen wordt, kan de inwoner na 10 jaar in aanmerking komen voor een paspoort van het nieuwe land. De burgers van dit land mogen niet vrij reizen in Europa. Als ze Europa in willen moeten ze formeel een visum aanvragen.
Dan kan je net zo goed alle asielzoekers van heel Europa naar de Centraal Afrikaanse Republiek sturen ofzo
pi_132027709
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 00:32 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Dan kan je net zo goed alle asielzoekers van heel Europa naar de Centraal Afrikaanse Republiek sturen ofzo
Als ik moest kiezen:
- qua klimaat Centraal Afrika
- qua veiligheid Noorwegen

het is een debiel plan, polderturk. Wat denk je dat er gebeurt als een slimme wapenhandelaar dat "land" van wat verzetsmiddelen voorziet? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 10 oktober 2013 @ 01:23:54 #45
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028320
quote:
10s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 00:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als ik moest kiezen:
- qua klimaat Centraal Afrika
- qua veiligheid Noorwegen

het is een debiel plan, polderturk. Wat denk je dat er gebeurt als een slimme wapenhandelaar dat "land" van wat verzetsmiddelen voorziet? :')


Er is vrij weinig dat een Daisy Cutter kan weerstaan (kijk naar Tora Bora).
En Europa kan vrij makkelijk een Mutual Assured Destruction Policy in het leven roepen.
Jij doet ons wat, wij vegen jullie compleet van de kaart.
pi_132028349
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:23 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Er is vrij weinig dat een Daisy Cutter kan weerstaan (kijk naar Tora Bora).
En Europa kan vrij makkelijk een Mutual Assured Destruction Policy in het leven roepen.
Jij doet ons wat, wij vegen jullie compleet van de kaart.
Het is ook niet zo dat er geen familieleden en landgenoten al vrij verspreid in Europa wonen he? Hoe denk je dat Rotterdam Zuid gaat reageren?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028565
quote:
10s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 00:41 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als ik moest kiezen:
- qua klimaat Centraal Afrika
- qua veiligheid Noorwegen

het is een debiel plan, polderturk. Wat denk je dat er gebeurt als een slimme wapenhandelaar dat "land" van wat verzetsmiddelen voorziet? :')
Het land zal niet door de asielzoekers geregeerd worden, maar door een ministersclub dat is aangewezen door de EU.
pi_132028598
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:50 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het land zal niet door de asielzoekers geregeerd worden, maar door een ministersclub dat is aangewezen door de EU.
De EU?!!!??! _O-

Een soort FEMA-kamp, maar dan wat groter en strenger (-40 's winters)? Flinke jongen!

Wapenhandelaars kunnen inderdaad onmogelijk een fjordje in Lapland invaren, dat heeft de EU _O- potdicht afgesloten.

:*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:02:40 #49
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028637
quote:
10s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 01:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is ook niet zo dat er geen familieleden en landgenoten al vrij verspreid in Europa wonen he? Hoe denk je dat Rotterdam Zuid gaat reageren?
pi_132028652
quote:
Mooie kleur. Er mist nog een klein prinsenvlaggetje.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:06:21 #51
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028660
quote:
10s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mooie kleur. Er mist nog een klein prinsenvlaggetje.
Naar de kleur had ik nog niet eens gekeken :D
Maar an sich zou ik er niet heel rouwig om zijn als die op Rotterdam Zuid terecht zou komen ( al dan niet beperkt tot slechts Zuid) en bepaalde gedeelten van Amsterdam.
pi_132028671
Op Zuid staat de kuip idioot
pi_132028675
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:06 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Naar de kleur had ik nog niet eens gekeken :D
Maar an sich zou ik er niet heel rouwig om zijn als die op Rotterdam Zuid terecht zou komen ( al dan niet beperkt tot slechts Zuid) en bepaalde gedeelten van Amsterdam.
De Franse banlieues en die prachtvolle kansenwijk van Stockholm zijn ook dikke kanshebbers. Maar bommetjes zijn zo kinderachtig.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:10:07 #54
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028676
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:08 schreef arjan1112 het volgende:
Op Zuid staat de kuip idioot
Ja en? Een daisy cutter is een van de weinige dingen waar zelfs kakkerlakken niet tegen kunnen.
Zie het probleem niet.
pi_132028682
Het mooiste van Amsterdam? De trein naar Rotterdam!!
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:11:17 #56
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028685
quote:
6s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De Franse banlieues en die prachtvolle kansenwijk van Stockholm zijn ook dikke kanshebbers. Maar bommetjes zijn zo kinderachtig.
Daarom ook een bom. Geen bommetje.
pi_132028697
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:11 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Daarom ook een bom. Geen bommetje.
Breivik is niet veel opgeschoten met zijn actie, jij denkt dat jij wel succes oogst?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:17:04 #58
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028710
quote:
12s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:14 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Breivik is niet veel opgeschoten met zijn actie, jij denkt dat jij wel succes oogst?
Breivik heeft niets gedaan dat iets produceerde. Als je een paar complete wijken van de aarde veegt die samen verantwoordelijk zijn van 95% van alle overtredingen en misdrijven los je zowel het criminele aspect op en je zorgt ervoor dat de bouw weer een boost krijgt waardoor de economie ook weer beter wordt.

Beetje win/win verhaal.
pi_132028739
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:17 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Breivik heeft niets gedaan dat iets produceerde. Als je een paar complete wijken van de aarde veegt die samen verantwoordelijk zijn van 95% van alle overtredingen en misdrijven los je zowel het criminele aspect op en je zorgt ervoor dat de bouw weer een boost krijgt waardoor de economie ook weer beter wordt.

Beetje win/win verhaal.
Als er geen oorlogen tégen landen meer gevoerd gaan worden, gaat dat er inderdaad nog wel van komen.

Een volgevreten 1% met wapens, macht, geld, alles. Een kwakkelende dommer wordende middenklasse en een hoop zooi die Europa ofwel zelf heeft geproduceerd, ofwel in stand gehouden ofwel geimporteerd. En het gaat maar door en door. Geen les wordt getrokken uit de historie. Verbazingwekkend zelfdestructief.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028744
Sjonge jonge... oorlog is goed voor de economie hé krijg je dat weer
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:28:30 #61
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028751
quote:
6s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als er geen oorlogen tégen landen meer gevoerd gaan worden, gaat dat er inderdaad nog wel van komen.

Een volgevreten 1% met wapens, macht, geld, alles. Een kwakkelende dommer wordende middenklasse en een hoop zooi die Europa ofwel zelf heeft geproduceerd, ofwel in stand gehouden ofwel geimporteerd. En het gaat maar door en door. Geen les wordt getrokken uit de historie. Verbazingwekkend zelfdestructief.
De mens is een mooie uitvinding he :D
Aan de ene kant zij we in staat samen te werken om alles, maar dan ook echt alles, dat de natuur tegen ons gebruikt te overwinnen en in veel gevallen zelfs te gebruiken.
Aan de andere kant zij we in staat om iemand de kop in te slaan die 1 steen meer heeft dan ons :D

Als er een god bestaat komt hij na een dag werken thuis, zet de TV aan en zapt snel naar HumanTV om zichzelf de lul uit de broek te lachen.
pi_132028755
quote:
6s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:26 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als er geen oorlogen tégen landen meer gevoerd gaan worden, gaat dat er inderdaad nog wel van komen.

Een volgevreten 1% met wapens, macht, geld, alles. Een kwakkelende dommer wordende middenklasse en een hoop zooi die Europa ofwel zelf heeft geproduceerd, ofwel in stand gehouden ofwel geimporteerd. En het gaat maar door en door. Geen les wordt getrokken uit de historie. Verbazingwekkend zelfdestructief.
Jij bent de 1% met je dikke salaris in dat 3de wereldland
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:30:44 #63
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028763
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:29 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Jij bent de 1% met je dikke salaris in dat 3de wereldland
Hoho, 99% van de Nederlanders haalt hooguit een 2%tje.
pi_132028764
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:29 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Jij bent de 1% met je dikke salaris in dat 3de wereldland
Maak je geen illusies. Geen enkele FOK!ker is 1%.

De 1% hoeft niet te werken (schuift wat geld rond) en/of is supermachtig (zowel bedrijfsleven als politiek).

Ik zorg goed voor mezelf. En heb mooie plannen, dat zal je wel zien als het zover is.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028776
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:28 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

De mens is een mooie uitvinding he :D
Aan de ene kant zij we in staat samen te werken om alles, maar dan ook echt alles, dat de natuur tegen ons gebruikt te overwinnen en in veel gevallen zelfs te gebruiken.
Aan de andere kant zij we in staat om iemand de kop in te slaan die 1 steen meer heeft dan ons :D

Als er een god bestaat komt hij na een dag werken thuis, zet de TV aan en zapt snel naar HumanTV om zichzelf de lul uit de broek te lachen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028780
een foto reportage van je super de luxe hotel resort ofzoiets
pi_132028787
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:33 schreef arjan1112 het volgende:
een foto reportage van je super de luxe hotel resort ofzoiets
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
maar we hadden het over asielbeleid en bommen op St. Denis. Wat vind je van het idee?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_132028797
ik ben tegen het bombarderen van achterstandswijken in heel Europa

ik ben ook tegen het asielzoekers land idee van polderturk

het asielbeleid zoals het nu is is prima

en ik ben ook niet voor het afschaffen van de sociale zorgstaat

ja hoe het allemaal beter kan weet ik ook niet
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:37:45 #69
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028800
quote:
6s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is over 2,5 week, met Miss Escobar. :7

maar we hadden het over asielbeleid en bommen op St. Denis. Wat vind je van het idee?
Een inwendige bomgordel gebaseerd op je DigiD. Heb je binnen 5 jaar niet een legale manier gevonden om voor jezelf te zorgen *poef*.
Eventueel een manier toevoegen om te voorkomen dat de gordel *poef* zegt als je weer terug bent naar eigen land. Maar dat zijn kleinigheden.
pi_132028807
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:37 schreef arjan1112 het volgende:
ja hoe het allemaal beter kan weet ik ook niet
Europa in 10 woorden samengevat. Chapeau. (dat is "hoed" in het Frans)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:40:49 #71
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028812
quote:
11s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Europa in 10 woorden samengevat. Chapeau. (dat is "hoed" in het Frans)
_O-
pi_132028823
Dat klopt eigenlijk wel.

Wat Europa doet = we weten het niet, dus gaan we gewoon door en we zien wel waar het schip strand.
  donderdag 10 oktober 2013 @ 02:47:36 #73
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_132028843
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2013 02:42 schreef arjan1112 het volgende:
Dat klopt eigenlijk wel.

Wat Europa doet = we weten het niet, dus gaan we gewoon door en we zien wel waar het schip strand.
Is gewoon een Calvinistisch instelling. Iedereen moet winnen, iets dat je in de lange lijn tegen gaat houden.
pi_132029499
Leuk geweest.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')