SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Geneeskundewebsites voor studenten en co-assistenten
• Geneeskundestudent
• Arts en Student
• Medisch Student
• Co-motions
• VVAA
• NHG Standaarden
• Overzicht handige links van mol_air
• Medische rekenmachine
• Websurg - tekst en video's van voornamelijk laparoscopische chirurgie
• Artsus.nl - medisch weblog voor de jonge medicus
IB Groep
• Loten? Hoe en wat
Universiteiten (aantal studieplaatsen), toelatingsmogelijkheden en per universiteit de regelmatige posters (jaar van aanvang)
Rijksuniversiteit Groningen (410)
• Zij-instroom
• Decentrale Selectie (50 % van de plaatsen)
• 40 collegeweken per jaar
Starla (2002)
Honeymooner (2003)
Pluizel (2006)
MaxC (2007)
Reintji (2011)
VU Amsterdam (350)
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
DDM (2000?)pmdomela (2008)
Laertes (2009)
Universiteit van Amsterdam (350)
• Decentrale selectie (50% van de plaatsen)
Zwaardvisch (2003)
Merel1808 (2008)
Christiaan (2009)
fusionfake (2009)Kassaa (2009)
Universiteit Leiden (315)
• Zij-instroom
• 39 collegeweken per jaar
intoxicated (2004)
Repeat (2005)
HappyGirl91 (2011)
Universiteit Utrecht (344)
• Decentrale selectie, SUMMA (vierjarig)
• 40 collegeweken per jaar (vanaf 2006 BaMa, CRU'06)
dr.dunnogohan16 (2005)
Leejow (2007)
iofn (2005)
Bellah (2007)
Erasmus Universiteit Rotterdam (410)
• Decentrale selectie (tot 50% van de plaatsen)
Switchboy (2007)Ludacriss (2010)
madmaniac (2010)
christiman (2010)
Radboud Universiteit Nijmegen (330)
• 40 collegeweken per jaar
• Decentrale selectie (100% van de plaatsen)
ralfie (2003)
June. (2006)
dotKoen (2007)
Rituals (2009)
Universiteit Maastricht (341)
Seam (2008)
BloodyVirginMary (2009)Anders
EricT (Biomedische Wetenschappen en Geneeskunde Groningen)
(staat je naam er niet bij en moet dat wel... meld ff in dit topic
voeg jezelf toe op de wiki pagina) WELKOM
[ Bericht 1% gewijzigd door dotKoen op 08-10-2013 23:56:41 ]
quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 23:12 schreef samthegreat5 het volgende:
Koen, je deed het toch.. godverdomme
Je hebt me zojuist nog meer aids gegeven..quote:
Hoewel Driemaal daags kussen een goede runner-up was.
Ik probeer dan altijd een beeld voor mezelf te vormen van hoe de vrouwen die dat soort doktersromans lezen eruitzien: midden 40, 5 katten genaamd poezel, mira, vachtbol, zwartje en meneer piet, saaie alleenstaande huisdoos.
Hey, don't fuck with mijn mictieproblematiek. Was al erg genoeg dat ik elke keer in MY AT die TT moest aanzien.quote:
He, de vorige titel ging over jouw plasproblemen, dan is vrijwel alles een verbetering.
haha 
maar koen je geeft geen antwoord op de vraag! Of mag ik uit deze titel opmaken dat jij je te goed voelt voor je collega's?
maar koen je geeft geen antwoord op de vraag! Of mag ik uit deze titel opmaken dat jij je te goed voelt voor je collega's?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Dat was ook niet precies wat ik bedoelde, ik refereerde naar een bepaald persoonquote:
[..]
alsof neurologen niet van seks houden
.Om eerlijk te zijn hoor ik verhalen over collega's die het met elkaar doen altijd uit derde hand of zo, heb nog nooit meegemaakt dat het ging over mensen die ik ken (of over mijzelf
). Maar dat zal wel aan mij liggen 
Komt gewoon omdat niemand je aardig vindt! Pak aan! Oh en natuurlijk omdat je een lelijke troll bent, hoe kon ik dat vergeten.quote:
Pics om mijn hypothese the falsifiëren!
Ik zag je edit, smerige ninja-editer, nou moet dat ook aan het lijstje worden toegevoegd.quote:
Anyway, I digress: ik heb van dit topic een verkapte SC gemaakt. Ik ga mezelf in een hoekje geselen met mijn aan de muur hangende zweepjes, die ik normaliter voor het doeleinde van zelfgenot utiliseer..
Graag. En graag terugkomen als je een studie volgt die wél onderwerp is van flutromans voor zwijmelende huisvrouwen. Niemand wordt geil van een beetje pipetteren met muizenserum.
Ik ben immuun voor burns, ondergetekende volgt zo'n veel hottere (hah) opleiding dat ik een hitte-resistent plasmide in mijn genoom heb getransfecteerd. Take that. Oh wacht, da's een bijna net zo gaye boy band als One Direction.quote:
Graag. En graag terugkomen als je een studie volgt die wél onderwerp is van flutromans voor zwijmelende huisvrouwen. Niemand wordt geil van een beetje pipetteren met muizenserum.
Trustah
Misschien ben je ook gewoon een beetje saai Koenquote:
[..]
Dat was ook niet precies wat ik bedoelde, ik refereerde naar een bepaald persoon
Om eerlijk te zijn hoor ik verhalen over collega's die het met elkaar doen altijd uit derde hand of zo, heb nog nooit meegemaakt dat het ging over mensen die ik ken (of over mijzelf
Shine bright like a diamond.
quote:Weduwe Tuitjenhorn: "Ik ben boos, echt heel boos"
09 okt 2013 16:47 | laatste update: 09 okt 2013 16:50
TUITJENHORN De weduwe van Theo Spaansen uit Tuitjenhorn is woedend op justitie en de Inspectie voor de Gezondheidszorg (IGZ).
Gisteren pleegde huisarts Nico Tromp zelfmoord. Het was de euthanasie van haar man die aanleiding was om onderzoek te doen naar het handelen van hun huisarts Nico Tromp. En dat terwijl de familie juist heel blij was met de arts.
"Hij wilde niet meer"
In gesprek met RTV Noord-Holland benadrukt weduwe Elly Spaansen nog maar eens dat haar man echt bij euthanasie gebaat was. "In zijn laatste nacht kwam de dokter rond kwart over twee binnen. Hij zei: "man wat ben jij er slecht aan toe." Z'n longen waren volgelopen en hij zou gestikt zijn als de dokter niet had ingegrepen. We waren blij dat het zo gegaan is. Hij was helemaal op, zijn lichaam was écht helemaal op. Ik vind dat dokter Tromp het goed gedaan heeft, wij waren er echt heel blij mee."
Urenlang verhoord
Maar met de dood van haar man hield de ellende niet op voor Elly Spaansen. "Drie dagen na de uitvaart stond de recherche op de stoep. Ik moest mee naar bureau. Om kwart voor drie gingen we weg, om half acht was ik pas weer thuis. En de volgende dag moest ik weer mee. Ik kon zo niks verwerken, ik zat in een waas en het gíng maar door. Ze (Justitie en de IGZ red.) hadden geen boodschap aan het feit dat wij vonden dat de dokter goed gedaan heeft. Hij is écht gepakt op z'n goedheid."
"Toen ik uiteindelijk hoorde dat de dokter zelfmoord had gepleegd dacht ik: "Dat heeft Justitie mooi voor elkaar, dat het zover is gekomen"", vervolgt Spaansen. "Ik ben heel boos, echt heel boos. We hadden een prima band, dit heeft hij niet verdiend en z'n familie ook niet."
"Jullie maken juist slachtoffers"
"Ik heb tegen die lui op bureau gezegd: als jullie ooit zo komen te liggen hoop ik ook dat je geholpen word. Dan komen ze uiteindelijk nog aan met een blaadje van slachtofferhulp. Ik zeg mán, jullie maken juist slachtoffers."
http://rtvnh.nl/nieuws/12(...)boos,+echt+heel+boos
ik begrijp hieruit dat de huisarts spontaan besloten heeft dat het genoeg was voor die meneer (iom familie) zonder de verplichte consult met 2e artsquote:
Ja, zo lees ik het ook. En tja, dan is het nog altijd moord/dood door schuld. Ondanks dat de familie het goed vind. Maar wel heftig dat de huisarts dan ook meteen zelfmoord pleegt, damn.quote:
[..]
ik begrijp hieruit dat de huisarts spontaan besloten heeft dat het genoeg was voor die meneer (iom familie) zonder de verplichte consult met 2e arts
Shine bright like a diamond.
doet me hieraan denken
http://www.parool.nl/paro(...)eme-klopt-niet.dhtml
http://www.parool.nl/paro(...)eme-klopt-niet.dhtml
quote:In 1997 stond Van Oijen de 84-jarige vrouw bij tijdens haar overlijden. Ze had doorligplekken tot op het bot, lag in haar eigen viezigheid, want het personeel van het verzorgingshuis durfde haar niet meer te verschonen, uit angst dat ze dat niet zou overleven.
De rechter oordeelde dat Van Oijen de juiste procedure niet had gevolgd. Van Oijen wijt het aan een gebrekkige samenwerking met het verzorgingshuis. Hoe dan ook: Van Oijen werd veroordeeld voor moord. Het Hof gaf hem in 2004 dan wel een symbolische straf, één week voorwaardelijk, maar dat verzachtte de pijn allerminst.
Tsja, hoe schrijnend die gevallen ook allemaal zijn, in principe kun je met palliatieve sedatie (als andere methoden falen) de laatste dagen van iemands leven ook klachtvrij maken. Ik denk dat de IGZ en het OM niet anders kunnen dan die grenzen goed te bewaken, want om nou heel makkelijk tot euthanasie over te gaan lijkt me geen goede houding.
Blijft overigens wel de vraag of een IGZ-bevel direct nodig was. Desnoods beveel je dat de huisarts geen, of alleen nog maar onder supervisie levenseindezorg mag leveren, niet een geheel bevel tot sluiten.
Blijft overigens wel de vraag of een IGZ-bevel direct nodig was. Desnoods beveel je dat de huisarts geen, of alleen nog maar onder supervisie levenseindezorg mag leveren, niet een geheel bevel tot sluiten.
Maar goed, ik snap dan ook wel weer dat een arts die wordt verdacht van een levensdelict wellicht geen patiënten moet zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door dotKoen op 10-10-2013 14:18:20 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door dotKoen op 10-10-2013 14:18:20 ]
vooral als het een levensdelict op een patiënt isquote:
Maar goed, ik snap dan ook wel weer dat je een arts die wordt verdacht van een levensdelict wellicht geen patiënten moet zien.
Wat weten jullie medicijn-studenten van beenverlenging?
Is het zo dat na verlenging je been zwakker is dan voorheen, zelfs na de herstel periode en groei van calcium/bot?
Is het zo dat na verlenging je been zwakker is dan voorheen, zelfs na de herstel periode en groei van calcium/bot?
Op wat anders? Een stuk hout?quote:
[..]
vooral als het een levensdelict op een patiënt is
Tja, er is toch net dat psychologische en morele (de wil om het goede te doen) verschil tussen palliatieve sedatie en euthenasie, wat in combinatie met de wens van de patiënt zijn vrouw (i.e.:het lijden van haar man direct en voor goed te stoppen) de huisarts tot zijn handelen heeft aangezet.quote:
Tsja, hoe schrijnend die gevallen ook allemaal zijn, in principe kun je met palliatieve sedatie (als andere methoden falen) de laatste dagen van iemands leven ook klachtvrij maken. Ik denk dat de IGZ en het OM niet anders kunnen dan die grenzen goed te bewaken, want om nou heel makkelijk tot euthanasie over te gaan lijkt me geen goede houding.
Blijft overigens wel de vraag of een IGZ-bevel direct nodig was. Desnoods beveel je dat de huisarts geen, of alleen nog maar onder supervisie levenseindezorg mag leveren, niet een geheel bevel tot sluiten.
We weten natuurlijk niet wat er in het privéleven van de arts voor factoren speelden. Maar als men even uitgaat van de aanname dat het verband ''euthanasie-zelfmoord arts'' causaal is, dan vind ik het schandalig dat een medicus het leven dermate moeilijk wordt gemaakt (i.e.: aan de schandpaal genageld), enkel omwille van de handaving van beleid (Nederland he), dat deze zelfmoord besluit te plegen.
[ Bericht 1% gewijzigd door samthegreat5 op 11-10-2013 00:47:26 ]
Dan rest mij de vraag: hoe snel kan op zo'n avond (het was een avond toch?) een secundair consult verkregen worden?
Verkeerde vraag, dat moet je als arts helemaal niet willen. Euthanasie is niet iets wat snel op een avond besloten moet worden. Het is al hartstikke mooi dat het uberhaupt mogelijk is hier in Nederland, maar de strenge regels zijn er niet voor niets..quote:
Dan rest mij de vraag: hoe snel kan op zo'n avond (het was een avond toch?) een secundair consult verkregen worden?
[ Bericht 3% gewijzigd door chriztiaan op 11-10-2013 01:27:11 ]
Zijn vrouw, de buurman die hem al jaren treitert maar niet zijn patient isquote:Op vrijdag 11 oktober 2013 00:30 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Op wat anders? Een stuk hout?
Nou, als een patiënt de terminale fase in gaat zijn de meeste huisartsen erg betrokken. Als je bijvoorbeeld palliatieve sedatie in gaat zetten en in de avond/nacht gaat er bijvoorbeeld iets mis met de midazolam oid, dan komt de huisarts erbij. Dus op zich kan ik dat nog wel begrijpen, zo vaak doen huisartsen dat namelijk niet.quote:
Dan rest mij de vraag: hoe snel kan op zo'n avond (het was een avond toch?) een secundair consult verkregen worden?
Shine bright like a diamond.
Nou, ik vind het nogal wat. Hij wordt dus gewoon verdacht van moord (en daar kon hij blijkbaar niet mee leven, begrijpelijk) en er wordt meteen aan zijn kunde als arts getwijfeld.quote:
Maar goed, ik snap dan ook wel weer dat een arts die wordt verdacht van een levensdelict wellicht geen patiënten moet zien.
Denk je dat die arts het leven van die patient had beeindigd als ie daar niet om had gevraagd?
Nee
Denk je dat die arts zich van het leven had beroofd als de melding op een normale manier is gegaan?
Nee
Ik vraag me af hoe goed die coassistent met hem heeft gecommuniceerd over wat hij meende te zien dat verkeerd was, alvorens het *netjes* te melden. Het komt ook niet zomaar zo uitgebreid in de media. Wat mij betreft is die ook niet vrij van blaam.
Dit is maar weer een les dat je uiterst voorzichtig moet zijn met euthanasie
Dus het is minder erg als die doodgaan?quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 06:58 schreef computergirl het volgende:
[..]
Zijn vrouw, de buurman die hem al jaren treitert maar niet zijn patient is
Nee dat beweer ik ook helemaal nergens.quote:
[..]
Dus het is minder erg als die doodgaan?
Ja, maar als de patient cq. partner van patient je verzoekt om iets illegaals te doen, betekent niet dat je daar dan maar gehoor aan moet geven..quote:
[..]
Tja, er is toch net dat psychologische en morele (de wil om het goede te doen) verschil tussen palliatieve sedatie en euthenasie, wat in combinatie met de wens van de patiënt zijn vrouw (i.e.:het lijden van haar man direct en voor goed te stoppen) de huisarts tot zijn handelen heeft aangezet.
Nou ja, ik neem aan dat er een duidelijk causaal verband is, met natuurlijk mogelijk onderliggende andere problematiek, copingstijlen en persoonlijkheid. Het besluit van de IGZ om de HA een bevel op te leggen omdat hij verdachte is in een strafrechtelijk onderzoek naar moord op een patiënt (wat het in juridische termen gewoon is), vind ik niet buitenproportioneel. Van aan de schandpaal nagelen is volgens mij geen sprake, alle IGZ-bevelen zijn openbaar, zo ook deze. Al met al natuurlijk een zeer triest verhaal. Wellicht had de IGZ moeten inzien wat voor impact een dergelijk bevel op een beroepsbeoefenaar kan hebben en voorzorgsmaatregelen moeten treffen? Of de HA de tijd te geven een waarnemer te zoeken?quote:We weten natuurlijk niet wat er in het privéleven van de arts voor factoren speelden. Maar als men even uitgaat van de aanname dat het verband ''euthanasie-zelfmoord arts'' causaal is, dan vind ik het schandalig dat een medicus het leven dermate moeilijk wordt gemaakt (i.e.: aan de schandpaal genageld), enkel omwille van de handaving van beleid (Nederland he), dat deze zelfmoord besluit te plegen.
Zelfde avond is lastig. Er is wel een dienstdoende SCEN-arts en een achterwacht die je wel kunt bellen, maar of die dezelfde avond langsgaan? Meestal is dat de volgende dag. Overigens hoeft het geen SCEN-arts te zijn, dus als er een andere arts wel de mogelijkheid had gehad, dan was dat ook goed geweest.quote:
Dan rest mij de vraag: hoe snel kan op zo'n avond (het was een avond toch?) een secundair consult verkregen worden?
[ Bericht 9% gewijzigd door dotKoen op 11-10-2013 08:35:19 ]
Ik kan zo snel geen papers vinden die het lange-termijn risico op fracturen beschrijven na een beenverlenging volgens Ilizarov. Er zal ongetwijfeld wel dierexperimenteel onderzoek zijn gedaan. Heb je zelf al in PubMed gezocht? Ik kan me in ieder geval voorstellen dat het onderliggend lijden nogal van invloed is op het risico op latere fracturen.quote:
Wat weten jullie medicijn-studenten van beenverlenging?
Is het zo dat na verlenging je been zwakker is dan voorheen, zelfs na de herstel periode en groei van calcium/bot?
Langer geleden heeft de ( kinder) orthopeed Peter van Roermund, WKZ ,hiernaarquote:
[..]
Ik kan zo snel geen papers vinden die het lange-termijn risico op fracturen beschrijven na een beenverlenging volgens Ilizarov. Er zal ongetwijfeld wel dierexperimenteel onderzoek zijn gedaan. Heb je zelf al in PubMed gezocht? Ik kan me in ieder geval voorstellen dat het onderliggend lijden nogal van invloed is op het risico op latere fracturen.
( dier) experimenteel ( promotie)onderzoek gedaan.
Helpt het als je een naam hebt?
En Bart de Graaf ( BNN) heeft het ondergaan.
Op basis van de titels denk ik niet dat er een gedegen onderzoek naar het langetermijnrisico op fracturen tussen zit, maar wellicht kun je zelf kijken; http://www.ncbi.nlm.nih.g(...)rmund+PM%5BAuthor%5Dquote:
[..]
Langer geleden heeft de ( kinder) orthopeed Peter van Roermund, WKZ ,hiernaar
( dier) experimenteel ( promotie)onderzoek gedaan.
Helpt het als je een naam hebt?
En Bart de Graaf ( BNN) heeft het ondergaan.
quote:Schurft uitgebroken onder studenten
Onder studenten in Groningen is schurft uitgebroken. De GGD heeft huisartsen en studentenverenigingen in de stad gewaarschuwd alert te zijn op de besmettelijke huidaandoening.
Volgens een woordvoerder van de GGD zijn er inmiddels zeven gevallen gemeld, maar is er geen sprake van een epidemie.
Schurft komt voor op plekken waar veel mensen samenleven, zoals studentenhuizen. Het kan twee tot zes weken duren voordat je last krijgt van de besmetting.
http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=125688
SPOILER: nomnomnomOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Euthanasie is iets wat in 1 avond (wellicht dus overhaast) beslist moet kunnen worden? Het gaat om ongeneeslijk ondraaglijk lijden, das niet iets wat meestal zomaar op een avond uit de lucht komt vallen.quote:
Precies, dat zou niet moeten kunnen. Overigens kan ik wel casus verzinnen waar ondraaglijk lijden wel plotseling begint.quote:
[..]
Euthanasie is iets wat in 1 avond (wellicht dus overhaast) beslist moet kunnen worden? Het gaat om ongeneeslijk ondraaglijk lijden, das niet iets wat meestal zomaar op een avond uit de lucht komt vallen.
Dat lukt me ook wel, maar nog lijkt het me niet de beste manier om direct over te gaan tot euthanasie..quote:
[..]
Precies, dat zou niet moeten kunnen. Overigens kan ik wel casus verzinnen waar ondraaglijk lijden wel plotseling begint.
Laatste dagje coschap kindergeneeskunde in Bogota vandaag, over een paar uurtjes twee weken vakantie aan de caribische kust
euthanasie is nooit spoedeisend. Acute palliatie kan ik me wel iets bij voorstellen (zoals iemand die toch al aan het doodgaan is en die verschrikkelijk lijdt door benauwdheid e.d. aan de dormicum leggen). Maar dat laatste is dan ook geen euthanasie.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Dat wordt ook niet geïmpliceerdquote:
[..]
Euthanasie is iets wat in 1 avond (wellicht dus overhaast) beslist moet kunnen worden? Het gaat om ongeneeslijk ondraaglijk lijden, das niet iets wat meestal zomaar op een avond uit de lucht komt vallen.
quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 16:48 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Dat wordt ook niet geïmpliceerd
Je vraagt wel hoe zoiets snel en op zo'n avond verkregen kan worden. Ik bedoel alleen dat je dit niet snel en op een avond voor elkaar wil krijgen.quote:
Dan rest mij de vraag: hoe snel kan op zo'n avond (het was een avond toch?) een secundair consult verkregen worden?
Voor antwoord op je vraag, een secundair consult is echt wel dezelfde avond te krijgen, maar weinig arten zullen zich hierbij comfortabel voelen gezien het een erg heftige beslissing is.
Een van de artsen hier al ervaring met euthanasie uitvoeren? Lijkt me een heel bijzondere ervaring, aan zo'n heftige wens van een patient voldoen.
Nog enkele weken van mijn buluitreiking af, maar ook tijdens mijn coschappen niet. Vind het erg jammer dat ik geen zorg rond het levenseinde heb gezien tijdens mijn coschap huisartsgeneeskunde. Tijdens mijn seniorcoschap neurologie wel een paar keer (levenseindezorg dan, geen euthanasie)quote:
Een van de artsen hier al ervaring met euthanasie uitvoeren? Lijkt me een heel bijzondere ervaring, aan zo'n heftige wens van een patient voldoen.
Ik was (maar dat heb ik geloof ik wel eens eerder gezegd) altijd fervent voorstander van de mogelijkheid van (en het 'recht' op) euthanasie, maar na het zien van de documentaire Dood op verzoek ben ik genuanceerder geworden. Ik vond dat heel indrukwekkend en twijfel ook of ik zelf wel euthanasie in zo'n setting zou kunnen uitvoeren. Niet omdat ik het ethisch onjuist vind, maar wel omdat het me gewoon erg zwaar lijkt als dokter.
Tijdens het co-schap Neurologie wel een en ander meegemaakt mbt euthanasie en palliatieve sedatie. Het was voor mij als co toen al heftig, laat staan wat al die huisartsen wel niet meemaken. Diep respect daarvoor.quote:
[..]
[..]
Je vraagt wel hoe zoiets snel en op zo'n avond verkregen kan worden. Ik bedoel alleen dat je dit niet snel en op een avond voor elkaar wil krijgen.
Voor antwoord op je vraag, een secundair consult is echt wel dezelfde avond te krijgen, maar weinig arten zullen zich hierbij comfortabel voelen gezien het een erg heftige beslissing is.
Een van de artsen hier al ervaring met euthanasie uitvoeren? Lijkt me een heel bijzondere ervaring, aan zo'n heftige wens van een patient voldoen.
Ik heb pasgeleden voor het eerst iemand palliatief gesedeerd. Dus het volledige gebeuren, slecht nieuws brengen dat het m niet meer gaat worden, daarna heel snelle achteruitgang waarbij transport uit het ziekenhuis niet meer haalbaar was terwijl patient het allemaal nog wel meekreeg en opeenvolgende gesprekken gevoerd waarbij we uiteindelijk samen besloten over te gaan tot sedatie. Uiteraard werkend onder een supervisor, maar die is niet degene die de hele tijd op die afdeling staat of de medicatie toedient. Uiteindelijk ook het overlijden meegemaaktquote:
[..]
Tijdens het co-schap Neurologie wel een en ander meegemaakt mbt euthanasie en palliatieve sedatie. Het was voor mij als co toen al heftig, laat staan wat al die huisartsen wel niet meemaken. Diep respect daarvoor.
Ik vond het een rare ervaring. Ik had er verdriet van, maar het was natuurlijk een ander soort verdriet dan de nabestaanden ervoeren. Je treurt namelijk niet om het gemis van de persoon zelf zoals zij, maar het was (voor mij) ook een mengeling van frustratie/gevoel van machteloosheid. Ik kon de haren af en toe wel uit mn kop trekken van: waarom werkt niks wat ik doe en zie ik iemand lijden zoals je niemand wil zien lijden?!?! En dan merken dat je op de fiets naar huis zit te huilen.
Ik huil normaal dus echt nooit
dus dat zegt wel genoeg
Goed en best treurig verhaal. Geeft een goed inzicht van de werkelijkheid.quote:
[..]
Ik heb pasgeleden voor het eerst iemand palliatief gesedeerd. Dus het volledige gebeuren, slecht nieuws brengen dat het m niet meer gaat worden, daarna heel snelle achteruitgang waarbij transport uit het ziekenhuis niet meer haalbaar was terwijl patient het allemaal nog wel meekreeg en opeenvolgende gesprekken gevoerd waarbij we uiteindelijk samen besloten over te gaan tot sedatie. Uiteraard werkend onder een supervisor, maar die is niet degene die de hele tijd op die afdeling staat of de medicatie toedient. Uiteindelijk ook het overlijden meegemaakt
Ik vond het een rare ervaring. Ik had er verdriet van, maar het was natuurlijk een ander soort verdriet dan de nabestaanden ervoeren. Je treurt namelijk niet om het gemis van de persoon zelf zoals zij, maar het was (voor mij) ook een mengeling van frustratie/gevoel van machteloosheid. Ik kon de haren af en toe wel uit mn kop trekken van: waarom werkt niks wat ik doe en zie ik iemand lijden zoals je niemand wil zien lijden?!?! En dan merken dat je op de fiets naar huis zit te huilen.
Ik huil normaal dus echt nooit
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Tja echte palliatieve sedatie komt er eigenlijk niet zo snel van. Meeste patiënten zijn met een snufje morfine en midazolam vaak al comfortabel.
En bij sedatie moet je er ook zeke van zijn dat de levensverwachting korter is dan 2 weken (wat soms best lastig is), anders ben je alsnog fout bezig.
Euthanasie nu 3x meegemaakt.
En bij sedatie moet je er ook zeke van zijn dat de levensverwachting korter is dan 2 weken (wat soms best lastig is), anders ben je alsnog fout bezig.
Euthanasie nu 3x meegemaakt.
Shine bright like a diamond.
Wat mij er zo bizar aan vind is de snelheid. Patiënten sterven (in een deel van de gevallen) aan de naald. Lijkt me als naaste ook heel raar. De manier waarop het gaat bij hulp bij zelfdoding (barbituratendrank) lijkt me een stuk minder vreemd.
Ja ik was toen telkens bang dat dat zou gebeuren (als ik iets inspoot)quote:
Wat mij er zo bizar aan vind is de snelheid. Patiënten sterven (in een deel van de gevallen) aan de naald. Lijkt me als naaste ook heel raar. De manier waarop het gaat bij hulp bij zelfdoding (barbituratendrank) lijkt me een stuk minder vreemd.
Normaal geven verpleegkundigen medicatie iv maar in zo'n geval doe je het zelf
nooit hoeven doen. wel erbij zijn wanneer de infuuspomp aangezet worden is een beetje de vorm.quote:
[..]
Ja ik was toen telkens bang dat dat zou gebeuren (als ik iets inspoot)
Normaal geven verpleegkundigen medicatie iv maar in zo'n geval doe je het zelf
Waarom ben je dan fout bezig?quote:
En bij sedatie moet je er ook zeke van zijn dat de levensverwachting korter is dan 2 weken (wat soms best lastig is), anders ben je alsnog fout bezig.
Omdat het doel van palliatieve sedatie niet levensverkorting mag zijn. Als je iemand met een levensverwachting langer dan 2 weken palliatief sedeert, bekort je het leven, doordat er (in de meeste gevallen dan) geen vocht en voedsel wordt toegediend.quote:
[..]
Waarom ben je dan fout bezig?
Roger. En IV 0.9% NaCl en tube feeding kunnen de symptomen ook verslechteren of niet (dus dat is de reden)?quote:
[..]
Omdat het doel van palliatieve sedatie niet levensverkorting mag zijn. Als je iemand met een levensverwachting langer dan 2 weken palliatief sedeert, bekort je het leven, doordat er (in de meeste gevallen dan) geen vocht en voedsel wordt toegediend.
quote:Bij een kwart van de poliklinieken moeten patiënten te lang wachten op een behandeling.
Foto: ANP
In het geval van maag-darm-leverklachten moeten patiënten bij twee derde van de poliklinieken langer wachten dan de norm van vier weken, concludeert RTL Nieuws zaterdag uit een eigen onderzoek.
De lange wachttijd komt door een tekort aan artsen, zegt voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Maag-Darm-Leverartsen Ad Masclee. Er zouden te weinig artsen zijn opgeleid om aan de toenemende vraag te voldoen. "We komen er veertig tot vijftig tekort." Hij verwacht dat het probleem vijf jaar blijft bestaan.
Ook bij plastische chirurgie, orthopedie, revalidatie en reumatologie wordt de wachtlijstnorm overschreden. In vijftien procent van de gevallen wordt de norm niet gehaald.
Academische ziekenhuizen
De wachtlijstproblematiek zou bij academische ziekenhuizen groter zijn dan bij algemene ziekenhuizen. In de top tien van ziekenhuizen met de meeste wachtlijsten staan onder meer het AMC, Erasmus MC, AZM, LUMC en UMCG.
Het AMC en het Radboud UMC geven volgens RTL Nieuws aan dat het geld voor sommige behandelingen opraakt. Bij het AMC worden dit jaar geen knie- en heupoperaties meer gedaan omdat er geen budget meer is.
Hierdoor moeten 160 patiënten een ander ziekenhuis zoeken of kunnen zij pas volgend jaar worden geholpen. Het probleem zou komen doordat verzekeraars te weinig zorg voor hun klanten hebben ingekocht.
Nee je geeft geen infuus of voeding meer omdat dat ook behandelen is. Het idee is dat je de natuur zijn gang laat gaan dus geen eten of drinken meer want dat kan zo iemand zelf ook niet meer, en dat je ze onder zeil brengt zodat ze er niks van meekrijgen. Het is dus eigenlijk abstineren + verzachten.quote:
[..]
Roger. En IV 0.9% NaCl en tube feeding kunnen de symptomen ook verslechteren of niet (dus dat is de reden)?
Ik vond het afschuwelijk als ik met iemand die nog bij z'n volle verstand was moest bespreken dat ik hem/haar in slaap kon maken als het niet meer ging, zeker omdat ik wist dat hij/zij zeker dood zou gaan. Aan de andere kant geeft het wel voldoening dat je dan in ieder geval nog iets voor iemand kunt doen. Maar de eerste keer is het wel raar hoor.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Pff... ik ben zo verkouden dat ik bang ben dat ik mezelf een pneumothorax nies
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
zieke mannen, altijd hetzelfde gewhine. Zelfs als ze beter wetenquote:Op zondag 13 oktober 2013 13:27 schreef intoxicated het volgende:
Pff... ik ben zo verkouden dat ik bang ben dat ik mezelf een pneumothorax nies
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Het noro seizoen komt er ook weer aan, waarschijnlijk ben ik wel weer 1 van de slachtoffers..
Shine bright like a diamond.
Oh dat mis ik ook de komende 3 jaar, al die virusseizoenen <3 Heerlijk!
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
ik doe promotie onderzoek dus ik zie geen zieke mensenquote:
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Ik ook, maar ik hoop toch echt wel dat ik ook wel wat klinische werkzaamheden ga verrichten. 3 jaar helemaal geen patientcontact lijkt me toch wel saai.
Ah, yay. Dus je hebt er al 1 jaar opzitten?quote:
[..]
ik doe promotie onderzoek dus ik zie geen zieke mensen
En daarbij: een baan als ANIOS en een promotie is niet te combineren?
Promoties (in de medische wetenschappen) duren meestal niet 4 jaar (als in:4 jaar fulltime onderzoek).quote:
[..]
Ah, yay. Dus je hebt er al 1 jaar opzitten?
Kan wel. Zoiets hoop ik te gaan doen, maar dan met wel veel onderzoek, gecombineerd met een beetje patiëntenzorg en onderwijs. Sowieso wordt een promotietraject natuurlijk vaak gecombineerd met de opleiding tot specialist, ook buiten speciale AGIKO-constructies.quote:En daarbij: een baan als ANIOS en een promotie is niet te combineren?
Hm, de promoties die ik vind zijn voornamelijk voor 4 jaar. Is het anders 3 jaar?quote:
[..]
Promoties (in de medische wetenschappen) duren meestal niet 4 jaar (als in:4 jaar fulltime onderzoek).
Hoe valt dat dan te combineren met een baan als ANIOS of AIOS? Is dat niet erg krap? Want in principe is een promotietraject gewoon 36 of 40 uur p/week. En dan daarbij nog een baan als arts.quote:
Kan wel. Zoiets hoop ik te gaan doen, maar dan met wel veel onderzoek, gecombineerd met een beetje patiëntenzorg en onderwijs. Sowieso wordt een promotietraject natuurlijk vaak gecombineerd met de opleiding tot specialist, ook buiten speciale AGIKO-constructies.
Zoiets. Ligt natuurlijk ook aan type onderzoek: een grotere trial duurt vaak een jaar of 4, maar een groot deel is wachten op resultaten. Dan ben je niet aan het onderzoeken. Van promoties in de meer fundamentele vakken zijn inderdaad 4 jaar.quote:
[..]
Hm, de promoties die ik vind zijn voornamelijk voor 4 jaar. Is het anders 3 jaar?
Ja. Maar in de meeste specialistenopleidingen zitten ook 6 maanden wetenschap en 6 maanden keuze. Die kun je alweer voor je promotie gebruiken. Daarnaast kun je je opleiding (die ook uit losse stages bestaat) ook weer onderbreken voor onderzoek. Als arts-onderzoeker en ANIOS zou je bijvoorbeeld een polidagdeel kunnen doen, of meedraaien in dienstenblokken. Je hebt als ANIOS immers een contract voor 36 uur waarin je onderzoek, onderwijs en patientzorg mag/moet doen. Dus je moet dan gewoon een verdeling verzinnen met je baas en dus hoeveel uren er uit onderzoeksgelden moeten worden betaald en hoeveel uit zorggeld.quote:[..]
Hoe valt dat dan te combineren met een baan als ANIOS of AIOS? Is dat niet erg krap?
Hmhm, het is dus een beetje passen en meten. Hoe dan ook: het blijft behoorlijk druk waarschijnlijk, gezien je aan een promotie alleen al je handen vol hebt.quote:
[..]
Zoiets. Ligt natuurlijk ook aan type onderzoek: een grotere trial duurt vaak een jaar of 4, maar een groot deel is wachten op resultaten. Dan ben je niet aan het onderzoeken. Van promoties in de meer fundamentele vakken zijn inderdaad 4 jaar.
[..]
Ja. Maar in de meeste specialistenopleidingen zitten ook 6 maanden wetenschap en 6 maanden keuze. Die kun je alweer voor je promotie gebruiken. Daarnaast kun je je opleiding (die ook uit losse stages bestaat) ook weer onderbreken voor onderzoek. Als arts-onderzoeker en ANIOS zou je bijvoorbeeld een polidagdeel kunnen doen, of meedraaien in dienstenblokken. Je hebt als ANIOS immers een contract voor 36 uur waarin je onderzoek, onderwijs en patientzorg mag/moet doen. Dus je moet dan gewoon een verdeling verzinnen met je baas en dus hoeveel uren er uit onderzoeksgelden moeten worden betaald en hoeveel uit zorggeld.
Inderdaad, want je onderzoek blijft natuurlijk niet stilstaan op de momenten dat je in de kliniek werk: deadlines voor grantaanvragen (hoewel dat natuurlijk meer iets voor de PI is), voor submissions, je trial loopt waar je vragen van lokale onderzoekers over krijgt, enzovoorts. En andersom: je opleiding staat ook niet stil, dus onderwijs en toetsen en dergelijke lopen ook gewoon door. Maar het is natuurlijk te doen; het streven bij mijn afdeling is dat elke AIOS gepromoveerd moet zijn of promotieonderzoek doet.
Daar zal je dan als ANIOS ten opzichte van een AIOS niet zoveel last van hebben waarschijnlijk. Dus wat dat betreft iets minder werkdruk.quote:
En andersom: je opleiding staat ook niet stil, dus onderwijs en toetsen en dergelijke lopen ook gewoon door.
Waarom is dat streven er specifiek bij de afdeling neurologie? Want mits je later als specialist ook nog van plan bent wetenschappelijk onderzoek te doen geeft het (tenminste dat wordt hier altijd geopperd) toch in principe niet heel veel meerwaarde als uitvoerend medicus?quote:
Maar het is natuurlijk te doen; het streven bij mijn afdeling is dat elke AIOS gepromoveerd moet zijn of promotieonderzoek doet.
Ja, dat bedoelde ik inderdaad.quote:
Dat streven is niet specifiek voor de neurologie hoor. Dat is bij veel afdelingen zo.
Nee ik ben net begonnen en mijn traject duurt 3 jaar.quote:
[..]
Ah, yay. Dus je hebt er al 1 jaar opzitten?
En daarbij: een baan als ANIOS en een promotie is niet te combineren?
Combineren is echt niet te doen, als anios had ik mijn handen vol aan het zaalwerk en de diensten. En mijn onderzoek bestaat uit 2 klinische trials met medicatie (om geld te verdienen) en daarnaast mijn promotieonderzoek wat daar dan weer van betaald wordt. Ik zou er echt niet nog naast kunnen werken in de kliniek. Maar uiteraard zie ik nog wel patiënten voor m'n trials. En ik probeer een beetje scherp te blijven door naar overdrachten, grote visites en patiëntbesprekingen te gaan.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Hm. Wat is je functie in dat onderzoek met de 2 klinische trials dan precies?quote:
[..]
Nee ik ben net begonnen en mijn traject duurt 3 jaar.
Combineren is echt niet te doen, als anios had ik mijn handen vol aan het zaalwerk en de diensten. En mijn onderzoek bestaat uit 2 klinische trials met medicatie (om geld te verdienen) en daarnaast mijn promotieonderzoek wat daar dan weer van betaald wordt. Ik zou er echt niet nog naast kunnen werken in de kliniek. Maar uiteraard zie ik nog wel patiënten voor m'n trials. En ik probeer een beetje scherp te blijven door naar overdrachten, grote visites en patiëntbesprekingen te gaan.
Eerste keer dat ik van zo een constructie hoor overigens: dat je iets moet doen om je promotieonderzoek van te betalen. Hoe komt dat, de meeste promotieplekken zijn toch gewoon een betaalde baan waar je verder niks in de zijlijn voor hoeft te doen?
Wat dit betreft: is het slimmer om na je master meteen een promotieplek te zoeken of eerst ervaring als ANIOS op te doen?quote:
Combineren is echt niet te doen, als anios had ik mijn handen vol aan het zaalwerk en de diensten.
Inderdaad, maar je salaris moet ergens vandaan komen. Als dat blijkbaar niet gaat vanuit een grant die voor je PhD-onderzoek zelf is bestemd, is dit wel een oplossing. Kortom, de instelling waar Pluizel voor werkt krijgt geld van de sponsor voor die trials en gebruikt een deel daarvan om Pluizel van te betalen voor de tijd die ze aan de medicijntrials werkt en de tijd van haar eigen PhD-onderzoek.quote:
[..]
Hm. Wat is je functie in dat onderzoek met de 2 klinische trials dan precies?
Eerste keer dat ik van zo een constructie hoor overigens: dat je iets moet doen om je promotieonderzoek van te betalen. Hoe komt dat, de meeste promotieplekken zijn toch gewoon een betaalde baan waar je verder niks in de zijlijn voor hoeft te doen?
Ligt er volledig aan wat je wilt doen en in welk veld. Als je zo snel mogelijk wil promoveren zou ik direct een promotieplek zoeken.quote:[..]
Wat dit betreft: is het slimmer om na je master meteen een promotieplek te zoeken of eerst ervaring als ANIOS op te doen?
Oh zo, je krijgt dan de uren die je aan de trials werkt wel betaald gelukkig (naast je promotie salaris). Was even de vraagquote:
Inderdaad, maar je salaris moet ergens vandaan komen. Als dat blijkbaar niet gaat vanuit een grant die voor je PhD-onderzoek zelf is bestemd, is dit wel een oplossing. Kortom, de instelling waar Pluizel voor werkt krijgt geld van de sponsor voor die trials en gebruikt een deel daarvan om Pluizel van te betalen voor de tijd die ze aan de medicijntrials werkt en de tijd van haar eigen PhD-onderzoek.
Ik mag hopen van welquote:
[..]
Oh zo, je krijgt dan de uren die je aan de trials werkt wel betaald gelukkig (naast je promotie salaris). Was even de vraag
never. Mijn afweersysteem slacht die norovirussen af. Ik heb al >10 jaar niet meer gekotstquote:
Het noro seizoen komt er ook weer aan, waarschijnlijk ben ik wel weer 1 van de slachtoffers..
Tuurlijk is het wel te combineren. Maar je moet niet fulltime in de kliniek werkenquote:
[..]
Nee ik ben net begonnen en mijn traject duurt 3 jaar.
Combineren is echt niet te doen, als anios had ik mijn handen vol aan het zaalwerk en de diensten. En mijn onderzoek bestaat uit 2 klinische trials met medicatie (om geld te verdienen) en daarnaast mijn promotieonderzoek wat daar dan weer van betaald wordt. Ik zou er echt niet nog naast kunnen werken in de kliniek. Maar uiteraard zie ik nog wel patiënten voor m'n trials. En ik probeer een beetje scherp te blijven door naar overdrachten, grote visites en patiëntbesprekingen te gaan.
Dan feest je niet hard genoeg en derhalve ben je saai, want je bent alleen stoer als je vrijdagochtend in de collegezaal nog een percentage van 1% alcohol in je bloed hebt en kan zeggen dat je niet meer weet waar je bent geweest, hoe je bent thuisgekomen en dat je alleen weet dat je 1 uur met je fiets in het gras hebt gelegen.quote:
[..]
never. Mijn afweersysteem slacht die norovirussen af. Ik heb al >10 jaar niet meer gekotst
Ach hou toch op. Moet ik dan kotsen om goed te feesten?quote:
[..]
Dan feest je niet hard genoeg en derhalve ben je saai, want je bent alleen stoer als je vrijdagochtend in de collegezaal nog een percentage van 1% alcohol in je bloed hebt en kan zeggen dat je niet meer weet waar je bent geweest, hoe je bent thuisgekomen en dat je alleen weet dat je 1 uur met je fiets in het gras hebt gelegen.
Dat was sarcasme, met een vleugje minachting, als je het soms wilde weten.quote:
[..]
Ach hou toch op. Moet ik dan kotsen om goed te feesten?
En dat was mijn post ook als je die goed had begrepenquote:Op maandag 14 oktober 2013 00:24 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Dat was sarcasme, met een vleugje minachting, als je het soms wilde weten.
Nou, die heb ik dus niet begrepen. Je contra-sarcasme was te veel voor mij. Een genie zijn is niet voor iedereen weggelegd, ijskoninginquote:
[..]
En dat was mijn post ook als je die goed had begrepen
Anyway, imho een beetje achterlijk dat neuronen en hepatocyten kapotzuupn elke donderdag. ''Heuyhuey brak stoerrrr''.
Maar goed: we digress.
Maar goed: we digress.
Niet zo min van jezelf denken :pquote:
[..]
Nou, die heb ik dus niet begrepen. Je contra-sarcasme was te veel voor mij. Een genie zijn is niet voor iedereen weggelegd, ijskoningin
Waarom sta ik trouwens beschreven in de topictitel?
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
bedankt trouwensquote:
[..]
Nou, die heb ik dus niet begrepen. Je contra-sarcasme was te veel voor mij. Een genie zijn is niet voor iedereen weggelegd, ijskoningin
deze reputatie hou ik hoog
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |