SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik denk dat je een verkeerd beeld heb van de 'rest van Nederland'. Een gemiddeld hoogopgeleid persoon doet maar 1, soms 2, jaar minder over de opleiding dan geneeskundestudenten. Bij bijna alle specialistische banen in Nederland zijn post-doctorale opleidingen (op de uni danwel bij werkgever) noodzakelijk, daar is geneeskunde compleet niet uniek in. Voor advocaat, bankier, psycholoog, analist, apotheker, manager etc. zitten vaak jarenlange specialisatietrajecten achter, soms ook gewoon langer dan bij geneeskunde. De werkloosheid (en de concurrentie) is echter bij andere werkvelden dan die voor artsen vaak het dubbele, en de concurrentie voor een plek automatisch ook. Dit komt door de nog altijd aanwezige numerus fixus, die een volledig vrije markt van personenverkeer verstoord. De klaagzang van sommige artsen over hun werkloosheid komt derhalve nogal hypocriet over en is een schaamteloze vertoning van onwetendheid: dit is de gangbare praktijk voor honderduizende andere mensen in ons land die stuk voor stuk eigenlijk nog in een benardere positie zitten dan de artsen (immers, als je naar maastricht gaat heb je nog steeds wel een baan als arts).quote:Op woensdag 2 oktober 2013 16:33 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Ja maar de rest van Nederland heeft niet gemiddeld 7 jaar gestudeerd (even qua duur uitloten meetellen), vervolgens een postdoctorale opleiding gedaan en nog steeds klem zitten toch?
Ik vind dat nogal een verschil. Ik kan wel omgaan met die concurrentie want ik zorg gewoon dat ik ertussen kom, zoveel capaciteit heb ik wel. Dat is tot nu toe ook altijd gelukt. Maar ik verwonder me gewoon over de ontwikkelingen binnen het vak. De hoeveelheid opleiding zou je exclusief moeten maken (zelfs een promotie zou je moeten onderscheiden van je medestudenten/collega's, laat staan de gemiddelde afspiegeling van de maatschappij) maar dat is niet meer zo, het wordt bijna als standaard gezien. Dus ja, de concurrentie is moordend
En het belangrijkst: de patient wordt er niet beter van
Ik ben het met je eens dat werkloosheid onwenselijk is vanuit individueel oogpunt. Echter, ik verschil sterk van mening over de negatieve lading die je de hieruit voortvloeiende 'moordende concurrentie' meegeeft. De patienten hebben wel degelijk baat bij het feit dat niet elke arts simpelweg een baan krijgt die hij of zij wil. Inderdaad, de goede werknemers (waar ik jou ook bij inschaal) moeten vooral harder werken en hebben er alleen maar last van, maar de minder goede werknemers stijgen bij de aanwezigheid van concurrentie sterk boven zichzelf uit. Het is dit laatste effect dat de patient vooruit helpt, en is ook de rede waarom een klein beetje werkloosheid helemaal zo slecht niet is voor een economie/arbeidsmarkt.
Het is in mijn ogen sterk wenselijk dat we met de krokodillentranen over de arbeidsmarkt van artsen in het nieuws stoppen:we mogen ons allen al in de handjes knijpen dat het juist in dit vakgebied wel meevalt vanwege de numerus fixus, en bij elke klaagzang roept het alleen maar meer aversie in het publieke debat op.
Die numerus fixus is natuurlijk vooral omdat anders de universiteiten niet meer goed onderwijs kunnen garanderen door het enorme aantal studenten. Vaak zijn er nu al lange wachttijden voor co-schappen en zitten er soms 10 co-assistenten op één afdeling. De meeste universiteiten zitten nu al op max (of erover) qua capaciteit.
Wel interessante vraagstelling waar ik nu ook mee worstel, ga je naar de leukste stad (Amsterdam of Utrecht) waar de concurrentie veel hoger is voor de opleidingsplekken of wijk je uit naar Groningen, Enschede of Maastricht waar je waarschijnlijk wel je favoriete specialisme kan doen. Ik ben over 2 maandjes klaar met geneeskunde en ik heb geen idee welke regio ik wil solliciteren.
Wel interessante vraagstelling waar ik nu ook mee worstel, ga je naar de leukste stad (Amsterdam of Utrecht) waar de concurrentie veel hoger is voor de opleidingsplekken of wijk je uit naar Groningen, Enschede of Maastricht waar je waarschijnlijk wel je favoriete specialisme kan doen. Ik ben over 2 maandjes klaar met geneeskunde en ik heb geen idee welke regio ik wil solliciteren.
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Nou je moet het niet zo zien dat je je favoriete specialisme niet kan doen in de populaire regio's. Ik heb altijd de instelling van: waar een wil is, is een weg. Het duurt misschien alleen wat langer/kost meer tijd omdat je wat extra's moet doen. Maar het kan wel dus als je daartoe bereid bent zou ik eerst je regio kiezen en dan inventariseren wat ze van je willen.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 10:20 schreef MaxC het volgende:
Die numerus fixus is natuurlijk vooral omdat anders de universiteiten niet meer goed onderwijs kunnen garanderen door het enorme aantal studenten. Vaak zijn er nu al lange wachttijden voor co-schappen en zitten er soms 10 co-assistenten op één afdeling. De meeste universiteiten zitten nu al op max (of erover) qua capaciteit.
Wel interessante vraagstelling waar ik nu ook mee worstel, ga je naar de leukste stad (Amsterdam of Utrecht) waar de concurrentie veel hoger is voor de opleidingsplekken of wijk je uit naar Groningen, Enschede of Maastricht waar je waarschijnlijk wel je favoriete specialisme kan doen. Ik ben over 2 maandjes klaar met geneeskunde en ik heb geen idee welke regio ik wil solliciteren.
Als je gewoon snel in opleiding wil (wat ik me ook goed kan voorstellen) dan zou ik uitwijken naar Groningen/Maastricht
Gelukkig trekt de drukke randstad me helemaal niet en zit ik veel liever in een uithoek 
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Achterhoekquote:
Gelukkig trekt de drukke randstad me helemaal niet en zit ik veel liever in een uithoek
Grumpy, bijna elk ander hoogopgeleid persoon doet zonder vertraging 4 jaar over zijn studie. Een dubbele master komt relatief weinig voor tijdens de studietijd, eb dit gaat alleen maar minder worden door de hoge kosten van een tweede master (een master via je werk hier buiten gelaten, dit kan je immers vergelijken met bijv een fellowship, maar dan makkelijker te verkrijgen).
Verder vergeet je dat mensen met economie, rechten, IB etc relatief een stuk breder zijn opgeleid dan artsen. Als arts ben je opgeleid om mensen te genezen, maar zo gauw je dit vak niet meer kan uitoefenen heb je weinig andere scholing waar je op kan terugvallen. Kennis over logistics, management etc zijn een stuk makkelijker toe te passen in een ander werkveld waardoor studenten van deze andere studies een stuk breder kunnen zoeken.
Verder is het probleem niet alleen afgestudeerde geneeskunde moeite hebben met het verkrijgen van een opleidingsplek, maar ook het krijgen van een baan na de opleiding. En dan praat je wel over een totale opleiding van zo'n 11-14 jaar, zonder een baan. Zulke lange opleidingen zie je bij rechten etc niet.
Ben benieuwd hoe de komende jaren eruit gaan zien, mochten de maatschappen er uit gaan gaat het nog een heel circus worden denk ik
[ Bericht 12% gewijzigd door chriztiaan op 03-10-2013 16:37:11 ]
Verder vergeet je dat mensen met economie, rechten, IB etc relatief een stuk breder zijn opgeleid dan artsen. Als arts ben je opgeleid om mensen te genezen, maar zo gauw je dit vak niet meer kan uitoefenen heb je weinig andere scholing waar je op kan terugvallen. Kennis over logistics, management etc zijn een stuk makkelijker toe te passen in een ander werkveld waardoor studenten van deze andere studies een stuk breder kunnen zoeken.
Verder is het probleem niet alleen afgestudeerde geneeskunde moeite hebben met het verkrijgen van een opleidingsplek, maar ook het krijgen van een baan na de opleiding. En dan praat je wel over een totale opleiding van zo'n 11-14 jaar, zonder een baan. Zulke lange opleidingen zie je bij rechten etc niet.
Ben benieuwd hoe de komende jaren eruit gaan zien, mochten de maatschappen er uit gaan gaat het nog een heel circus worden denk ik
[ Bericht 12% gewijzigd door chriztiaan op 03-10-2013 16:37:11 ]
Je slaat de technische opleidingen en biologische opleidingen voor het gemak even over? Daarnaast doet een groot deel van de studenten ook een 2-jarige master ipv een 1-jarige. Maar goed, er is inderdaad eengroep van 4 jaar, en een 11 tot 14 jaar opleiding is idd aan de lange kant, hoewel dit bijvoorbeeld prima te vergelijken met 4 + 2 + 5 voor klinisch psycholoog bijvoorbeeld. En in de rechten zoals jij noemt: moet je eens proberen rechter te worden. Zo zijn er vele voorbeelden. en zo breed opgeleid in andere richtingen word je echt niet: het enige waarom er zoveel verspreiding over andere richtingen is, is vanwege die aanwezigheid van werkloosheid. Een afgestudeerd socioloog gaat vervolgens maar aan de slag bij een bedrijf. Niet dat een socioloog ook maar iets van bedrijven meer weet dan een afgestudeerd arts, ook daar zijn vakken over managment/planning/etc niet aanwezig, maar het gaat om het 'academische denkniveau'. Dit hebben artsen ook prima, en kunnen dus prima op dezelfde manier uitstromen. Waarom kan een arts geen leraar biologie zijn, of werken in de farmaceutische industrie, of als onderzoeker?quote:
Grumpy, bijna elk ander hoogopgeleid persoon doet zonder vertraging 4 jaar over zijn studie. Een dubbele master komt relatief weinig voor tijdens de studietijd, eb dit gaat alleen maar minder worden door de hoge kosten van een tweede master (een master via je werk hier buiten gelaten, dit kan je immers vergelijken met bijv een fellowship, maar dan makkelijker te verkrijgen).
Verder vergeet je dat mensen met economie, rechten, IB etc relatief een stuk breder zijn opgeleid dan artsen. Als arts ben je opgeleid om mensen te genezen, maar zo gauw je dit vak niet meer kan uitoefenen heb je weinig andere scholing waar je op kan terugvallen. Kennis over logistics, management etc zijn een stuk makkelijker toe te passen in een ander werkveld waardoor studenten van deze andere studies een stuk breder kunnen zoeken.
Verder is het probleem niet alleen afgestudeerde geneeskunde moeite hebben met het verkrijgen van een opleidingsplek, maar ook het krijgen van een baan na de opleiding. En dan praat je wel over een totale opleiding van zo'n 11-14 jaar, zonder een baan. Zulke lange opleidingen zie je bij rechten etc niet.
Ben benieuwd hoe de komende jaren eruit gaan zien, mochten de maatschappen er uit gaan gaat het nog een heel circus worden denk ik
Begrijp me niet verkeerd, ik vind ik het ook niet geweldig hoe de huidige situatie is. Mijn punt is dat onze situatie echt minder erg is dan elders. Vrijwel al mijn vrienden in andere richtingen hebben meer moeite met de arbeidsmarkt dan in de gezondheidszorg aan de hand is. Het enige arbeidsmarkt die nog gunstiger voor werknemers in elkaar zit is die voor tandartsen.
Bij technische studies gaat het toch best goed met de werk gelegenheid? Daarom had ik die overgeslagen.
Maar opzich ben ik t wel met je eens dat we het niet zo slecht hebben. Als je wilt kan je altijd wel aan de slag voor een behoorlijk salaris, ook al is het alleen om de tijd door te komen tot je iets vind wat je echt wilt. Dat kunnen mijn mede studenten absoluut niet zeggen.
Maar opzich ben ik t wel met je eens dat we het niet zo slecht hebben. Als je wilt kan je altijd wel aan de slag voor een behoorlijk salaris, ook al is het alleen om de tijd door te komen tot je iets vind wat je echt wilt. Dat kunnen mijn mede studenten absoluut niet zeggen.
Omdat dat, hoewel dicht bij elkaar, 2 compleet andere werelden zijn en er een boel ervaring/additionele opleiding for nodig is.quote:
Ik werk als postdoc en ik ben bezig met geneeskunde. Mijn punt was dat je als arts prima wat toe kan voegen in een groot aantal onderzoeken. Dat gebeurt ook vaak in de praktijk. Natuurlijk heb je additionele scholing nodig, maar dat heeft een willekeurige pino die pedagogiek heeft gestudeerd ook, dat is niet verschillend ten opzichte van andere opleidingenquote:
[..]
Ja, de gehate ninja-edit. Wat voor werk doe je?
.
Dan hebben we het over wat meer sociaal-medisch onderzoek en niet over harde bèta disciplines zoals celbiologie, moleculaire biologie, biochemie, immunologie, weet ik het, etc.?quote:
[..]
Ik werk als postdoc en ik ben bezig met geneeskunde. Mijn punt was dat je als arts prima wat toe kan voegen in een groot aantal onderzoeken. Dat gebeurt ook vaak in de praktijk. Natuurlijk heb je additionele scholing nodig, maar dat heeft een willekeurige pino die pedagogiek heeft gestudeerd ook, dat is niet verschillend ten opzichte van andere opleidingen
Uiteraardquote:
[..]
Dan hebben we het over wat meer sociaal-medisch onderzoek en niet over harde bèta disciplines zoals celbiologie, moleculaire biologie, biochemie, immunologie, weet ik het, etc.?
Dan snap ik je punt inderdaad. Dat soort onderzoeks basisprincipes zijn redelijk snel bij te brengen. Oefening en ervaring (naast veel inzicht) maakt de wetenschapper (naar mijn onervaren mening) nog steeds, maar het is goed haalbaar lijkt mij.quote:
Voor de liefhebber weer een casus. Volgens mij is hij redelijk recht toe, recht aan, maar goed voor de opfrissing van de kennis toch?
Een 34-jarige man presenteert zich bij de huisarts met klachten van afwijkende urine, vermoeidheid, spierpijn en stekende ogen bij het opstaan. Hij heeft de afgelopen vijf jaar ook al twee keer eerder afwijkende urine gehad. Hij kreeg recent een antibioticakuur vanwege de verdenking op een keelontsteking.
Een 34-jarige man presenteert zich bij de huisarts met klachten van afwijkende urine, vermoeidheid, spierpijn en stekende ogen bij het opstaan. Hij heeft de afgelopen vijf jaar ook al twee keer eerder afwijkende urine gehad. Hij kreeg recent een antibioticakuur vanwege de verdenking op een keelontsteking.
Afkomst?
Voorgeschiedenis?
Waren de vorige episodes met donkere urine ook aan klachten gerelateerd? Is hiervoor ook medische hulp ingeroepen?
Welke spiergroepen? Wat bedoelt hij met vermoeidheid?
Inspectie ogen?
Nog een keelkweek of bloedonderzoek gedaan tijdens de episode keelpijn?
Ik wil om te beginnen een dipstick, een sediment en een algemeen bloedbeeld met nierfunctie.
Voorgeschiedenis?
Waren de vorige episodes met donkere urine ook aan klachten gerelateerd? Is hiervoor ook medische hulp ingeroepen?
Welke spiergroepen? Wat bedoelt hij met vermoeidheid?
Inspectie ogen?
Nog een keelkweek of bloedonderzoek gedaan tijdens de episode keelpijn?
Ik wil om te beginnen een dipstick, een sediment en een algemeen bloedbeeld met nierfunctie.
VG: blancoquote:
Afkomst?
Voorgeschiedenis?
Waren de vorige episodes met donkere urine ook aan klachten gerelateerd? Is hiervoor ook medische hulp ingeroepen?
Welke spiergroepen? Wat bedoelt hij met vermoeidheid?
Inspectie ogen?
Nog een keelkweek of bloedonderzoek gedaan tijdens de episode keelpijn?
Ik wil om te beginnen een dipstick, een sediment en een algemeen bloedbeeld met nierfunctie.
Meneer is van Nederlandse afkomst met Nederlandse ouders
De vorige keren dat hij donkerdere urine had, had hij geen anderen klachten en heeft hij geen hulp gezocht. Hij heeft voornamelijk spierpijn in de benen, maar hij sport zeer veel (voetballen en een paar keer per week hardlopen).
De ogen van patiënt zijn naar eigen zeggen 's ochtends wat rood, maar nu bij inspectie geen bijzonderheden, witte sclerae en rode conjunctivae.
Tijdens de keelklachten is geen kweek afgenomen.
Dipstick: erythrocyten+, leucocyten-, eiwit ++
Bloedonderzoek: Hb 7,9; Creat 85; totaal cholesterol 6,0
[ Bericht 0% gewijzigd door christiman op 04-10-2013 20:12:41 ]
Je weet dat de conjunctiva ook over de sclera doorloopt? Ik snap wat je bedoelt, maar ik raad je aan om dit niet op deze manier in de statusvoering te vermelden.
De rest van het algemeen bloedbeeld was dus normaal?
Ureum, natrium, kalium?
En hoe ziet sediment er uit?
Aan een totaal cholesterol heb je niet zoveel. Deze is een som van waarden die zelf veel meer zeggen.
De rest van het algemeen bloedbeeld was dus normaal?
Ureum, natrium, kalium?
En hoe ziet sediment er uit?
Aan een totaal cholesterol heb je niet zoveel. Deze is een som van waarden die zelf veel meer zeggen.
Hoewel ik het heel logisch vindt dat je die dingen wilt weten, maar ook ik ben afhankelijk van de informatie die ik vanuit m'n mastercursus krijg, dus soms kan ik bepaalde uitslagen niet gevenquote:
Je weet dat de conjunctiva ook over de sclera doorloopt? Ik snap wat je bedoelt, maar ik raad je aan om dit niet op deze manier in de statusvoering te vermelden.
De rest van het algemeen bloedbeeld was dus normaal?
Ureum, natrium, kalium?
En hoe ziet sediment er uit?
Aan een totaal cholesterol heb je niet zoveel. Deze is een som van waarden die zelf veel meer zeggen.
Sediment is schoon
Bedankt voor die tip over de statusvorming mbt de ogen!
Ah ik snap hetquote:
[..]
Hoewel ik het heel logisch vindt dat je die dingen wilt weten, maar ook ik ben afhankelijk van de informatie die ik vanuit m'n mastercursus krijg, dus soms kan ik bepaalde uitslagen niet geven
Sediment is schoon
Bedankt voor die tip over de statusvorming mbt de ogen!
Dat maakt het wel wat lastiger En graag gedaan. Je mag altijd wat vragen
Hebben we dan nog wel een CK-bepaling en erytrocyt/anemie parameters in de aanbieding? Gezien een positieve dipstick voor hemoglobine, maar een schoon sediment.
Sorry, ik zit niet op te lettenquote:
[..]
Ah ik snap het
En graag gedaan. Je mag altijd wat vragen
Hebben we dan nog wel een CK-bepaling en erytrocyt/anemie parameters in de aanbieding? Gezien een positieve dipstick voor hemoglobine, maar een schoon sediment.
In het sediment bevinden zich ook erythrocyten, maar geen cilinders.
MCV 70 fl.
Wat is uw DD en welk aanvullend onderzoek vraagt u aan?
Dysmorfe ery's
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Haha excuusquote:
Cruciaal voor het aanvullend onderzoek en DD
als ik de informatie nog niet heb, probeer ik het voor je na te gaan hoe het zou zijn bij de diagnose van de patiënt, maar die informatie is helaas niet altijd sluitend...
Dan moeten we maar het beste er van maken 
Hebben we nu wel alle beschikbare gegevens van de anamnese, lichamelijk onderzoek en urine -en bloedonderzoek?
Is er ook bekend welke antibiotica er is gebruikt en in welke dosering?
Hebben we nu wel alle beschikbare gegevens van de anamnese, lichamelijk onderzoek en urine -en bloedonderzoek?
Is er ook bekend welke antibiotica er is gebruikt en in welke dosering?
Wat te doen als je midden in de nacht op je werk iets tussen je tanden hebt, en er helemaal gek van wordt? Juist, flossen met Monocryl 2-0 
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Bij urineonderzoek is er nog een proteïnurie van 4 gram/dag en het serum albumine is 18 g/l.quote:
Dan moeten we maar het beste er van maken
Hebben we nu wel alle beschikbare gegevens van de anamnese, lichamelijk onderzoek en urine -en bloedonderzoek?
Is er ook bekend welke antibiotica er is gebruikt en in welke dosering?
Niet bekend welk antibioticum precies, maar het was een middel uit de penicillinegroep.
Het zal vast een IgA glomerulonefritis zijn na een streptokokkeninfectie Echter ik mis het oedeem bij het lichamelijk onderzoek, met een albumine van 18 kan dat haast niet anders.
Doel is met name proteïnurie naar beneden te krijgen met een ace remmer, stoppen met roken, LDL aanpakken etc. Een nierbiopt is te overwegen, vraag is of je dat risico wilt nemen aangezien zijn nierfunctie nog oké is.
Echter ik mis het oedeem bij het lichamelijk onderzoek, met een albumine van 18 kan dat haast niet anders.Doel is met name proteïnurie naar beneden te krijgen met een ace remmer, stoppen met roken, LDL aanpakken etc. Een nierbiopt is te overwegen, vraag is of je dat risico wilt nemen aangezien zijn nierfunctie nog oké is.
Shine bright like a diamond.
Biopt is inderdaad verricht en toont een IgA nefropathie (ziekte van Berger).quote:
Het zal vast een IgA glomerulonefritis zijn na een streptokokkeninfectie
Doel is met name proteïnurie naar beneden te krijgen met een ace remmer, stoppen met roken, LDL aanpakken etc. Een nierbiopt is te overwegen, vraag is of je dat risico wilt nemen aangezien zijn nierfunctie nog oké is.
Beste fokkers,
Specifieke vraag: weet iemand of er in Nederland een selectie voor een opleidingsplaats Chirurgie gebeurd via praktijk examens? Waar er niet zozeer op patiënten wordt gewerkt maar enkel naar de vaardigheden wordt gekeken. Bijvoorbeeld op endotrainers of simulators voor laparoscopie.
Specifieke vraag: weet iemand of er in Nederland een selectie voor een opleidingsplaats Chirurgie gebeurd via praktijk examens? Waar er niet zozeer op patiënten wordt gewerkt maar enkel naar de vaardigheden wordt gekeken. Bijvoorbeeld op endotrainers of simulators voor laparoscopie.
Nee, dat is volgens mij nergens zo. Althans niet zo formeel. Wellicht zijn er wel klinieken waarbij de ANIOS op zo'n simulator worden losgelaten en wegen hun prestaties mee in de beslissing ze al dan niet aan te nemen voor de opleiding.
Ligt aan het vak, maar over het algemeen zaal/SEH/diensten.quote:
Lui: wat doet een ANIOS nou eigenlijk precies in het ziekenhuis?
Wat moet ik daaronder verstaan? SEH kan ik plaatsen. Zaal/diensten niet. Verlicht me.quote:
[..]
Ligt aan het vak, maar over het algemeen zaal/SEH/diensten.
Zaal: ziekenzaal, dus de verpleegafdeling. Visite lopen, shitload aan papierwerk, gesprekken met patiënten, overleg met supervisor, multidisciplinair overleg etc.
Diensten: 's avonds, 's nachts en in het weekend worden er ook mensen ziek. Meestal ben je dan als dienstdoende arts-assistent aanspreekpunt voor zowel de patienten die voor jouw specialisme zijn opgenomen waar iets mee aan de hand is, voor nieuwe patiënten op de SEH en voor consulten voor andere specialismen. In veel ziekenhuizen doet de arts-assistent die de SEH doet overdag ook de consulten in het ziekenhuis. In grote ziekenhuizen/drukke specialismen zijn er soms meerdere arts-assistenten die dienst hebben.
Diensten: 's avonds, 's nachts en in het weekend worden er ook mensen ziek. Meestal ben je dan als dienstdoende arts-assistent aanspreekpunt voor zowel de patienten die voor jouw specialisme zijn opgenomen waar iets mee aan de hand is, voor nieuwe patiënten op de SEH en voor consulten voor andere specialismen. In veel ziekenhuizen doet de arts-assistent die de SEH doet overdag ook de consulten in het ziekenhuis. In grote ziekenhuizen/drukke specialismen zijn er soms meerdere arts-assistenten die dienst hebben.
Het verschil met AIOS is dus dat AIOS ook poliklinische stages hebben en voor de snijdende vakken OK-programma's. Verder hebben AIOS ook deelstages op andere afdelingen/andere ziekenhuizen.
hetzelfde als de aiossen, maar dan zonder de opleidingsactiviteiten ernaast (dus zaalwerk, dienstenblokken, zo af en toe eens een praatje houden, de coassistenten bezighouden)quote:
Lui: wat doet een ANIOS nou eigenlijk precies in het ziekenhuis?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Ok, ik ben eigenlijk als ik er zo over nadenk helemaal niet echt thuis in de opbouw van de verschillende afdelingen afgezien van de kennis van wat voor verschillende poliklinieken er zijn. Dus excuseert ge me voor deze vragen, maar gezien ik waarschijnlijk over 4 jaar in dit schuitje zit (waarvoor ik vast nog wel 100 keer deze zelfde antwoorden zal krijgen) ben ik nieuwschierig:
Wat houden de ziekenzaal en verpleegafdeling precies in concreet, liggen daar alleen patiënten die chirurgische ingrepen hebben ondergaan?
Dat waren zo alle onduidelijkheden wel voor mij
Wat houden de ziekenzaal en verpleegafdeling precies in concreet, liggen daar alleen patiënten die chirurgische ingrepen hebben ondergaan?
Hoe bedoel je ''jouw specialisme'' in de context van ANIOS? Loopt een ANIOS in principe op een bepaald specialisme als basisarts rond?quote:
Meestal ben je dan als dienstdoende arts-assistent aanspreekpunt voor zowel de patienten die voor jouw specialisme zijn opgenomen waar iets mee aan de hand is
Also: de dienstdoende SEH arts is geen specialist maar een basisarts? En welke consulten doet deze arts-assistent dan precies, i.e. consulten op welke afdeling?quote:
In veel ziekenhuizen doet de arts-assistent die de SEH doet overdag ook de consulten in het ziekenhuis. In grote ziekenhuizen/drukke specialismen zijn er soms meerdere arts-assistenten die dienst hebben.
Dat waren zo alle onduidelijkheden wel voor mij
Serieus? Nee natuurlijk niet, mensen met een longontsteking, koorts bij chemo, beroerte, weet ik veel moeten toch ook ergens liggen? Die liggen op de afdelingen longgeneeskunde, interne/oncologie en neurologie, respectievelijk.quote:
Ok, ik ben eigenlijk als ik er zo over nadenk helemaal niet echt thuis in de opbouw van de verschillende afdelingen afgezien van de kennis van wat voor verschillende poliklinieken er zijn. Dus excuseert ge me voor deze vragen, maar gezien ik waarschijnlijk over 4 jaar in dit schuitje zit (waarvoor ik vast nog wel 100 keer deze zelfde antwoorden zal krijgen) ben ik nieuwschierig:
Wat houden de ziekenzaal en verpleegafdeling precies in concreet, liggen daar alleen patiënten die chirurgische ingrepen hebben ondergaan?
Ja. Je wordt meestal aangenomen voor 1 specialisme. Er zijn wel functies waar je voor meerdere vakken werk doet, zoals een Arts Vitale Functies die ze in het Radboudumc hebben, waar je op IC, CCU, verpleegafdeling cardiothoracale chirurgie en verpleegafdeling neurochirurgie werkt. Ook zijn er ziekenhuizen waar je voor (bijna) alle beschouwende vakken kunt werken, dus interne, long en cardio (soms ook neuro).quote:[..]
Hoe bedoel je ''jouw specialisme'' in de context van ANIOS? Loopt een ANIOS in principe op een bepaald specialisme als basisarts rond?
Tegenwoordig worden de meeste SEH's bemand door daarvoor gespecialiseerde (en dus ook opgeleide) SEH-artsen. Die vangen de meeste onverwezen patiënten op (zelfverwijzers of per 112-melding binnengebracht). Verwezen patiënten worden over het algemeen gezien door de arts-assistent van het betreffende vak. Iemand die dus door de huisarts of ambulancepersoneel hemiplegisch wordt aangetroffen, wordt gezien door de arts-assistent neurologie. Als het onduidelijk is voor welk vak iemand moet worden verwezen, kan een huisarts ook naar de SEH-arts verwijzen. Verder zijn de SEH-artsen vaak de coördinators van de SEH. Per ziekenhuis verschilt het wat voor patiënten de SEH-artsen verder zien. Meestal zien ze ook de verwezen heelkunde-patienten, dus de gebroken polsjes, snijwonden, buikpijnen etc. In het CWZ zien de SEH-artsen tijdens diensturen bijvoorbeeld ook de patiënten die worden ingestuurd voor de longartsen. Als een bepaald specialisme het heel druk heeft, ziet de SEH-arts (als die wel tijd heeft) vaak ook patiënten voor dat vak en overlegt die met de betreffende dienstdoende specialist.quote:[..]
Also: de dienstdoende SEH arts is geen specialist maar een basisarts? En welke consulten doet deze arts-assistent dan precies, i.e. consulten op welke afdeling?
Dat waren zo alle onduidelijkheden wel voor mij
Net als elk ander vak, hebben de SEH-artsen ook weer AIOS en ANIOS SEH onder hun hoede, die onder hun supervisie werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door dotKoen op 06-10-2013 22:33:47 ]
Roger, duidelijk (toegegeven de eerste vraag was inderdaad voor de hand liggend..).quote:
[..]
Serieus? Nee natuurlijk niet, mensen met een longontsteking, koorts bij chemo, beroerte, weet ik veel moeten toch ook ergens liggen? Die liggen op de afdelingen longgeneeskunde, interne/oncologie en neurologie, respectievelijk.
[..]
Ja. Je wordt meestal aangenomen voor 1 specialisme. Er zijn wel functies waar je voor meerdere vakken werk doet, zoals een Arts Vitale Functies die ze in het Radboudumc hebben, waar je op IC, CCU, verpleegafdeling cardiothoracale chirurgie en verpleegafdeling neurochirurgie werkt. Ook zijn er ziekenhuizen waar je voor (bijna) alle beschouwende vakken kunt werken, dus interne, long en cardio (soms ook neuro).
[..]
Tegenwoordig worden de meeste SEH's bemand door daarvoor gespecialiseerde (en dus ook opgeleide) SEH-artsen. Die vangen de meeste onverwezen patiënten op (zelfverwijzers of per 112-melding binnengebracht). Verwezen patiënten worden over het algemeen gezien door de arts-assistent van het betreffende vak. Iemand die dus door de huisarts of ambulancepersoneel hemiplegisch wordt aangetroffen, wordt gezien door de arts-assistent neurologie. Als het onduidelijk is voor welk vak iemand moet worden verwezen, kan een huisarts ook naar de SEH-arts verwijzen. Verder zijn de SEH-artsen vaak de coördinators van de SEH. Per ziekenhuis verschilt het wat voor patiënten de SEH-artsen verder zien. Meestal zien ze ook de verwezen heelkunde-patienten, dus de gebroken polsjes, snijwonden, buikpijnen etc. In het CWZ zien de SEH-artsen tijdens diensturen bijvoorbeeld ook de patiënten die worden ingestuurd voor de longartsen. Als een bepaald specialisme het heel druk heeft, ziet de SEH-arts (als die wel tijd heeft) vaak ook patiënten voor dat vak en overlegt die met de betreffende dienstdoende specialist.
Net als elk ander vak, hebben de SEH-artsen ook weer AIOS en ANIOS SEH onder hun hoede, die onder hun supervisie werken.
Bedankt
En wat adviseer je de patiënt en met name ook de huisarts?quote:
[..]
Biopt is inderdaad verricht en toont een IgA nefropathie (ziekte van Berger).
Shine bright like a diamond.
Omdat ik dan toch al bursts van vragen afvuur alsof ik een neuron ben ( 
):
Heeft iemand weet van het pre-master traject voor de Master Geneeskunde in Nijmegen? Google weet namelijk niks (alleen BMW pre-master) en ik heb de studie adviseur Geneesk. net een mailtje gedaan.
[ Bericht 19% gewijzigd door samthegreat5 op 06-10-2013 23:01:26 ]
):Heeft iemand weet van het pre-master traject voor de Master Geneeskunde in Nijmegen? Google weet namelijk niks (alleen BMW pre-master) en ik heb de studie adviseur Geneesk. net een mailtje gedaan.
[ Bericht 19% gewijzigd door samthegreat5 op 06-10-2013 23:01:26 ]
Als het over de master gaat kun je het toch ook hier neerzetten? Hebben anderen er ook nog wat aan.
Shine bright like a diamond.
Ik kreeg van de studieadviseur terug: "bestaat uit geneeskunde bachelor vakken en duurt 1 jaar". Nou bedankt meneer, godverdomme heyquote:
Omdat ik dan toch al bursts van vragen afvuur alsof ik een neuron ben (
Heeft iemand weet van het pre-master traject voor de Master Geneeskunde in Nijmegen? Google weet namelijk niks (alleen BMW pre-master) en ik heb de studie adviseur Geneesk. net een mailtje gedaan.
. Utrecht SUMMA it is then.
True that though. Maar toch: dan moet ik straks die pre-master volgen met gare bsc gnk vakken waarvan ik de helft toch al heb gehad in mijn bachelor.quote:
Wat houdt dat in en waarom bunt ow er zo lyrisch over?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door samthegreat5 op 07-10-2013 15:32:39 ]
Leer jij ook klinisch redeneren? En alles over de diagnostiek en behandeling van nagenoeg alle veel voorkomende ziekten en een aantal zeldzamere ziektes die je niet mag missen? Ik denk niet dat die basic vakken heel basic zijn hoor. met summa krijg min of meer hetzelfde dacht ik hoor, dan moet je ook gewoon je medische basis kennen.quote:
[..]
True that though. Maar toch: dan moet ik straks die pre-master volgen met gare bsc gnk vakken waarvan ik de helft toch al heb gehad in mijn bachelor.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Jawel, cursus pathobiologie/dierfysiologie hadden veel casussen op basis van histologische/cytologische microscopische beelden en bloed/urine waarden. Maar nog heb je wel gelijk dat wij meer als academici en niet klinici worden opgeleid, maar bij elk vak zie je meestal wel casussen terugkomen al is het maar om de context te illustreren.quote:
[..]
Leer jij ook klinisch redeneren? En alles over de diagnostiek en behandeling van nagenoeg alle veel voorkomende ziekten en een aantal zeldzamere ziektes die je niet mag missen? Ik denk niet dat die basic vakken heel basic zijn hoor. met summa krijg min of meer hetzelfde dacht ik hoor, dan moet je ook gewoon je medische basis kennen.
Kijk als jullie hier bijvoorbeeld een casus bespreken sta ik in de zijlijn van: ''Ehhh..?'', komt denk ik toch omdat jullie veel specifieker op dat soort dingen gericht zijn.
De geneeskunde minor die ik vanaf rond februari volg bestaat uit:
Ik doelde meer op vakken als: fysiologie, cytologie, histologie, celbiologie, biochemie, genetica, embryologie, pathologie. Ik neem aan dat er daar in die pre-master ook wel wat van tussen zullen zitten, en ik heb dat allemaal vrij uitgebreid gehad (en dan straks nog in de minor ook) dus niet zo'n zin om op die manier dubbelop tijd te verspillen.quote:De onderdelen die behandeld worden zijn:
Methoden van geneeskunde
Inleiding in de oncologie, hematologie en infectieziekten
Inleiding in de aandoeningen van circulatie en respiratie
Inleiding in de aandoeningen van de tractus digestivus
Inleiding in de nefrologie, urologie, diabetes mellitus en hyperlipidemie
Inleiding in de aandoeningen van de tractus digestivus
SUMMA in Utrecht heeft overigens geen pre-master traject. Daar begin je gewoon in het 1e masterjaar
.[ Bericht 1% gewijzigd door samthegreat5 op 07-10-2013 15:58:54 ]
Het ging over de seh constructie in mijn ziekenhuis. En ik wil niet openbaar hebben waar ik werk dus zodoende (of informatie zetten die kan leiden tot het achterhalen van mijn werkplaats)quote:Op maandag 7 oktober 2013 07:04 schreef June. het volgende:
Als het over de master gaat kun je het toch ook hier neerzetten? Hebben anderen er ook nog wat aan.
/Einde gigantische edit-fest/
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
fuck wat dom. Gelukkig snappen de mensen die reageren dat ook.
Trouwens, de Nederlandse zorgverzekeraars hebben de meester kackadoris prijs gewonnen!
http://www.kwakzalverij.n(...)_grote_verzekeraars_
Trouwens, de Nederlandse zorgverzekeraars hebben de meester kackadoris prijs gewonnen!
http://www.kwakzalverij.n(...)_grote_verzekeraars_
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Heftig. In de verschillende reacties onder berichten hierover lees ik dat een stagair hiervan melding heeft gemaakt bij de IGZ. Een coassistent?quote:Huisarts Tuitjenhorn pleegt zelfmoord na euthanasie-onderzoek
08 okt 2013 12:05 | laatste update: 08 okt 2013 13:27
TUITJENHORN Een huisarts uit Tuitjenhorn heeft zelfmoord gepleegd na een euthanasie-onderzoek. In het dorp wordt geschokt gereageerd op het nieuws.
Enkele dagen geleden bepaalde de Inspectie Gezondheidszorg (IGZ) nog dat de man voorlopig geen zorg meer mag verlenen omdat er onduidelijkheid is rond een euthanasie die de arts zou hebben uitgevoerd. De advocaat van de man doet er geen uitspraak over of de zelfmoord ook echt het gevolg is van het onderzoek.
De politie en het Openbaar Ministerie onderzoeken of de euthanasie volgens de regels is gegaan. De grote vraag daarbij is 'in hoeverre er sprake was van een uitdrukkelijk en ernstig verlangen' tot levensbeëindiging en als dat zo is, of de zo de zorgvuldigheidseisen rond euthanasie zijn gerespecteerd.
Onderzoek
Het onderzoek richt zich op het overlijden van een terminaal ziekte patiënt van de huisarts. De Inspectie voor de Gezondheidszorg liet eerder in een persverklaring weten geen vertrouwen te hebben in verantwoorde zorgverlening de betreffende huisarts. Bij de inspectie zou gemeld zijn dat de arts onzorgvuldig heeft gehandeld en de richtlijnen voor euthanasie heeft genegeerd.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)euthanasie-onderzoek
wtf, zieke shit. Die zag de bui zeker al hangen.quote:
[..]
Heftig. In de verschillende reacties onder berichten hierover lees ik dat een stagair hiervan melding heeft gemaakt bij de IGZ. Een coassistent?
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Ik woon dichtbij Tuitjenhorn, maar kon de arts niet persoonlijk. Ben wel van mening dat het goed is dat de coassistent het heeft gemeld.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Tsja, als euthanasie niet lege artis wordt uitgevoerd, is er sprake van moord. En daarvan zul je toch echt melding moeten doen, dat ben ik op zich wel met je eens. Maar kan me voorstellen dat het risico dat je opleider zich vervolgens suïcideert niet echt helpt om misstanden te melden ...
Als de huisarts geen blaam trof, was dit wellicht niet gebeurd. Is niet zeker, maar de kans is groot. Echter vind ik wel dat wanneer een zorgprofessional iets mogelijk verkeerd heeft gedaan, het wel aan de kaak gesteld moet worden.quote:
Tsja, als euthanasie niet lege artis wordt uitgevoerd, is er sprake van moord. En daarvan zul je toch echt melding moeten doen, dat ben ik op zich wel met je eens. Maar kan me voorstellen dat het risico dat je opleider zich vervolgens suïcideert niet echt helpt om misstanden te melden ...
Als arts/verpleegkundige/etc moet je weten dat er risico's verbonden zijn aan onjuist handelen.
Is niet zeker dat dat ook bij de euthanasie is gebeurd, maar dat terzijde.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Tuurlijk dat ben ik helemaal met je eens hoor. Maar ik kan me voorstellen dat dit soort berichten het niet makkelijker maken om het te melden.
En in deze kon hij dus jammergenoeg niet omgaan met de (mogelijke) consequenties.quote:
[..]
Als arts/verpleegkundige/etc moet je weten dat er risico's verbonden zijn aan onjuist handelen.
Dat is natuurlijk niet zeker. Ik snap hoe en wat je bedoelt, maar misschien speelde er ook andere privé omstandigheden een rol.quote:
[..]
En in deze kon hij dus jammergenoeg niet omgaan met de (mogelijke) consequenties.
Klopt.. Is per persoon afhankelijk denk ik. Ik zou zoiets zeker melden en dan mogen mensen me maar een NSB'er vinden, alleen staat bij mij de kwaliteit van de zorg voorop.quote:
Tuurlijk dat ben ik helemaal met je eens hoor. Maar ik kan me voorstellen dat dit soort berichten het niet makkelijker maken om het te melden.
Ik heb ook eens per ongeluk verkeerde medicijnen aan een patiënt gegeven, maar meld dit ook gewoon netjes, terwijl niemand er anders achter was gekomen......
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Nee dat klopt, wellicht dat er nog andere privé omstandigheden een rol spelen. Maar de timing duidt op een grote waarschijnlijkheid wat betreft een causaal verband met zijn zelfmoord. Misschien is het wel helemaal niet zo though. Wie weet.quote:
Dat is natuurlijk niet zeker. Ik snap hoe en wat je bedoelt, maar misschien speelde er ook andere privé omstandigheden een rol.
Zeker waar. Tuurlijk vermoed ik ook dat het met elkaar te maken heeft, maar zolang iets nog niet bewezen is laat ik me daar liever niet over uit.quote:
[..]
Nee dat klopt, wellicht dat er nog andere privé omstandigheden een rol spelen. Maar de timing duidt op een grote waarschijnlijkheid wat betreft een causaal verband met zijn zelfmoord. Misschien is het wel helemaal niet zo though. Wie weet.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
UIteraard. Het is ook niet niets, het bevel krijgen dat je van de ene op de andere dag je vak niet meer mag uitvoeren, helemaal als huisarts. Zeker als daar ook nog wroeging om een onjuiste keuze bij een euthanasiecasus meespeelt, kan begrijpen dat sommige mensen daar echt geen weg meer uit zien.
Ja, snap ik ook. Het was ook een huisarts die door veel mensen geliefd was.quote:
UIteraard. Het is ook niet niets, het bevel krijgen dat je van de ene op de andere dag je vak niet meer mag uitvoeren, helemaal als huisarts. Zeker als daar ook nog wroeging om een onjuiste keuze bij een euthanasiecasus meespeelt, kan begrijpen dat sommige mensen daar echt geen weg meer uit zien.
Overigens ben ik trouwens geen arts/geneeskunde student. Ben HBO Verpleegkunde student en wel werkzaam in de zorg als verpleegkundige/begeleider. Wellicht handig om te weten, maar ben wel op de hoogte van euthanasiewetten/regels/protocollen.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Een van de redenen waarom ik geen huisarts zou willen zijn; het feit dat zo'n heel dorp/wijk dan lekker over je kan roddelen in de kroeg.
Haha over specialisten worden ook genoeg geroddeld!quote:
Een van de redenen waarom ik geen huisarts zou willen zijn; het feit dat zo'n heel dorp/wijk dan lekker over je kan roddelen in de kroeg.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Door de verpleegkundigen zeker?quote:
[..]
Haha over specialisten worden ook genoeg geroddeld!
Nee, dat niet zozeer, maar zeker wel door patiënten..quote:
[..]
Door de verpleegkundigen zeker?
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Hehe, oh ach dat zal in een vrij grote stad als Nijmegen of Utrecht wel meevallen neem ik aan. Neem een Streekziekenhuis à la Winterswijk. Daar zou ik niet willen werken.quote:
[..]
Nee, dat niet zozeer, maar zeker wel door patiënten..
Mwah, vind dat wel meevallen hoor. Als het geen psychiatrie of zo is waar patienten langdurig ook elkaar tegenkomen. In de wachtkamer wordt over het algemeen niet over specialisten geroddeld.quote:
[..]
Nee, dat niet zozeer, maar zeker wel door patiënten..
Dat denk je maar, we slopen jullie hele leven uit elkaar.quote:
[..]
Mwah, vind dat wel meevallen hoor. Als het geen psychiatrie of zo is waar patienten langdurig ook elkaar tegenkomen. In de wachtkamer wordt over het algemeen niet over specialisten geroddeld.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oké, naja misschien hoor/zie ik dan wel meer omdat ik er wellicht meer tussen sta.
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
Meningsverschillen tussen de verpleegkundige en de behandelend arts zijn ook altijd prettig aangenaam om aan te mogen zien/(achter hun rug)horenquote:
Door vpk's (en vooral afdelingssecretaresses) wordt inderdaad enorm geroddeld over specialisten
Ach andersom ook hoor, in dat opzicht is het soms net een ziekenhuis serie 
Shine bright like a diamond.
Achja, ik ken ze inmiddels allebei een lange tijd (reken mezelf niet echt meer als buitenstaander). Dus ik weet er wel mee om te gaan, maar inderdaadquote:
Treurig dat zich dat voor ogen van buitenstaanders afspeelt.
Je bedoelt dat jullie na een verhitte discussie spontaan seks hebben in de lakenkast?quote:
Ach andersom ook hoor, in dat opzicht is het soms net een ziekenhuis serie
En dat dan natuurlijk wel in elke mogelijke combinatie van arts/verpleegkundige + arts/verpleegkundige die je je kunt bedenken.
Welke competenties kwalificeren deze collega dan precies als seksslaaf?quote:
Daar hebben we onze cardiointerne collega voor.
Wees dan ook duidelijker joh, ik ben maar een labrat, de verhouding Glia:Neuron is ondertussen 1000:1 door het vele pipetteren en petrischaaltjes met pathogene bacteria eten..quote:
Achja, er wordt zeker geroddeld.. Maar de ene arts is de andere niet, dus er zit vrijwel altijd wel een kern van waarheid in..
Ik zeg wat ik denk en ik doe wat ik zeg. :)
alsof neurologen niet van seks houdenquote:
Daar hebben we onze cardiointerne collega voor.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
Seks met collega's, om even specifiek te zijn.quote:
[..]
alsof neurologen niet van seks houden
Hmm, even op zoek naar een nieuwe TT. Welk van de titels op http://www.harlequin.nl/reeks/doktersroman doet het het beste?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |