F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Hier begon het allemaal mee:
Toen werd het een discussie die niet meer over het originele onderwerp ging, en daarom open ik dit topic.
Wie wil mij wijzer maken mbt de wereld van de Islam?
Vervolgens kreeg ik een schema en had ik nog meer vragen:quote:Op dinsdag 1 oktober 2013 22:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Met het risico uitgelachen te worden: ik zie door de bomen het bos ff niet meer..
Kan iemand met uitleggen waar dit nu precies over gaat (behalve verschillende stromingen binnen de islam obviously)? Misschien met een leuk schematje of wat
Toen werd het een discussie die niet meer over het originele onderwerp ging, en daarom open ik dit topic.
Wie wil mij wijzer maken mbt de wereld van de Islam?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kom heren en dames, nieuw topic, kan niet leeg blijven 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok, voorzetje dan maar: de positie van de vrouw in de islam? Wat is die volgens jullie, en zit er verschil tussen de stromingen? Is een hoofddoek (of bedekkender) verplicht? Mag/moet zij zelf werken of is dat verboden? Weet ik veel, gewoon: vertel me meer!
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Volgens mij heb ik die eerder gezien, maar dankquote:Op maandag 7 oktober 2013 23:18 schreef Peunage het volgende:
Even tussendoor. Misschien vaker gepost, maar dit is echt een toffe peer.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ok, vertel.quote:
Dom/slecht gedrag tegenover vrouwen heeft meer te maken met cultuur dan met de Islam.
Meer een plaatselijk/cultureel iets?
Vandaar ook de verschillen tussen de landen?
En zoals vrouwenbesnijdenis, dat is een lokaal/regionaal ding, niet aan de islam of een ander geloof gebonden.
Bedoel je dat?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vrouwen moeten gewoon gehoorzamen, in de keuken staan en de man tevreden houden, wereldwijd hoort het zo, ongeacht je stroming.
Ja, dat is een globaal domme-mannen ding iddquote:Op maandag 7 oktober 2013 23:24 schreef Triggershot het volgende:
Vrouwen moeten gewoon gehoorzamen, in de keuken staan en de man tevreden houden, wereldwijd hoort het zo, ongeacht je stroming.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik beschik niet over genoeg kennis om dingen te kunnen citeren, maar wat ik weet is dat vrouwen gelijk zijn aan mannen, zo niet juist een 'hogere' positie hebben en ten alle tijden met respect behandelt dienen te worden.quote:
[..]
Ok, vertel.
Meer een plaatselijk/cultureel iets?
Vandaar ook de verschillen tussen de landen?
En zoals vrouwenbesnijdenis, dat is een lokaal/regionaal ding, niet aan de islam of een ander geloof gebonden.
Bedoel je dat?
Ik vind het een beetje moeilijk om een voorbeeld te kunnen verzinnen om dit verschil tussen cultuur/geloof uit te leggen. In SA mogen vrouwen niet auto rijden, terwijl ze dat in andere islamitische landen wel mogen, ligt ook een beetje aan het land zelf en de mentaliteit van die mensen; zijn ze progressief ingesteld of leven ze nog twee eeuwen terug la de Amish.
Dom ? Natuurwetten.quote:Op maandag 7 oktober 2013 23:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, dat is een globaal domme-mannen ding idd
En dan je afstandbediening opeisen? Hell no.quote:
Persoonlijk denk ik dat in 2013 vrouwen ook in de woonkamer mogen.
Er zijn regels natuurlijk.quote:
[..]
En dan je afstandbediening opeisen? Hell no.
Gewoon vastketenen thuis, worden ze ook niet onrustig omdat ze de benen kunnen strekkenquote:
Persoonlijk denk ik dat in 2013 vrouwen ook in de woonkamer mogen.
Nou had ik persoonlijk ook al het idee dat in alle 3 de ibrahimische godsdiensten de vrouw eigenlijk veel hoger wordt geplaatst dan in de praktijk soms het geval is/was..quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Seksistquote:
[..]
Een daarvan is dus uit woonkamer houden.
Zoals ik net zei, ik heb dat idee ook. Dat de vrouw feitelijk (volgens de geschriften) in alle drie de godsdiensten helemaal niet lager staat dan de man. Soms zelfs "hoger" (in de zin van moeder als levengevend etc), maar minimaal "gelijk". Dat is er in de praktijk echter vaak niet van gekomen..quote:
[..]
Ik beschik niet over genoeg kennis om dingen te kunnen citeren, maar wat ik weet is dat vrouwen gelijk zijn aan mannen, zo niet juist een 'hogere' positie hebben en ten alle tijden met respect behandelt dienen te worden.
Ik vind het een beetje moeilijk om een voorbeeld te kunnen verzinnen om dit verschil tussen cultuur/geloof uit te leggen. In SA mogen vrouwen niet auto rijden, terwijl ze dat in andere islamitische landen wel mogen, ligt ook een beetje aan het land zelf en de mentaliteit van die mensen; zijn ze progressief ingesteld of leven ze nog twee eeuwen terug la de Amish.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kracht enzo? Ga jij maar eens een kind barenquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit loopt uit de hand tesosteronbommetjes
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Enige wat een vrouw echt kan en zelfs dan praten ze er eeuwen over.quote:
[..]
Kracht enzo? Ga jij maar eens een kind baren
Ja vastquote:
[..]
Enige wat een vrouw echt kan en zelfs dan praten ze er eeuwen over.
Leuk gedold.. Nu gewoon info graag..
Of stereotype uitdragen, mag ook hoor
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Info waarover?quote:
[..]
Ja vast ;*
Leuk gedold.. Nu gewoon info graag..
Of stereotype uitdragen, mag ook hoor
Lan Trigger!quote:
[..]
Enige wat een vrouw echt kan en zelfs dan praten ze er eeuwen over.
De positie van de vrouw in (jouw stroming van/culturele visie mbt) de islam.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat mis ik? C.q. vertaling?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In geen enkel cultuur hebben vrouwen een goede positie helaas, in mijn stroming, net zoals elk ander stroming in de Islam is de vrouw geerd.quote:
[..]
De positie van de vrouw in (jouw stroming van/culturele visie mbt) de islam.
Klinkt tegenstrijdig?quote:
[..]
In geen enkel cultuur hebben vrouwen een goede positie helaas, in mijn stroming, net zoals elk ander stroming in de Islam is de vrouw geerd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_area_networkquote:Op maandag 7 oktober 2013 23:45 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Pff, hoe leg je 'lan' uit...
quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_area_network
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Waarom, mijn stroming is geen cultuur? Vaker dan niet, verzet de Islam zich juist tegen culturele elementen.quote:
Lan..quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Local_area_network
'
Volgens de Islam toch echt Adem a.s. hoor.quote:
De eerste moslim was trouwens een moslima.
Khadija.
Ja, maar de eerste die zich bekeerde om het maar zo te zeggen.quote:
[..]
Volgens de Islam toch echt Adem a.s. hoor.
Ibrahim a.s.?quote:
[..]
Ja, maar de eerste die zich bekeerde om het maar zo te zeggen.
Adam?quote:
[..]
Volgens de Islam toch echt Adem a.s. hoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De drie (je weet) lijken ook erg op elkaar, al zijn er ook duidelijke verschillen..quote:
[..]
Si, de mensheid wordt in de Koran dan ook 'Bani Adem' genoemd, kinderen van Adam.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Iwzquote:
[..]
De drie (je weet) lijken ook erg op elkaar, al zijn er ook duidelijke verschillen..
Owh? Was een Jood toch?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, leefde lang voor jouw godsdienst ook maar bestond.. Net als Isaquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar goed, dit lijkt wel ONZ of KLB nu
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dan zou ik in die context toch bij Adam blijven als eerste moslimquote:
Maar je weet wat ik bedoelde, de eerste die zich bekeerde tot de Islam, na de openbaringen
Het jodendom begint volgens de Torah met Isaak, niet met Abraham.quote:
[..]
Ja, leefde lang voor jouw godsdienst ook maar bestond.. Net als Isa
Zo ook, dat je Joodse identiteit via de moeder gaat, niet via de vader.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2013 23:56:31 ]
Ibrahim a.s. heeft toch ook geschriften (openbaringen) gekregenquote:
[..]
Dan zou ik in die context toch bij Adam blijven als eerste moslim
Maar je weet wat ik bedoelde, de eerste die zich bekeerde tot de Islam, na de openbaringen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2013 23:55:42 ]
Deze man.quote:Op maandag 7 oktober 2013 23:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ibrahim a.s. heeft toch ook geschriften (openbaringen) gekregen
Ik ben niet Joods, en de Thorah en de bijbel beginnen met Adam en Eva (genesis) toch? Nou, de Thorah kan een andere volgorde hebben, maar de bijbel iig..quote:
[..]
Het jodendom begint volgens de Torah met Isaak, niet met Abraham.
De islam ontstond zo veel later dat ze echt alles gejat hebben..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mozes ook hoorquote:
[..]
Ibrahim a.s. heeft toch ook geschriften (openbaringen) gekregen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Want in de Torah spreekt god niet over Ismael, de eerstgeborene van Abraham, 'een eerstgeborene' die volgens JHWH alles erft?quote:
[..]
Ik ben niet Joods, en de Thorah en de bijbel beginnen met Adam en Eva (genesis) toch? Nou, de Thorah kan een andere volgorde hebben, maar de bijbel iig..
De islam ontstond zo veel later dat ze echt alles gejat hebben..
Is irritant..quote:
Jullie hebben gewoon veel gejat van het jodendom en het christendom maar moesten ook zo nodig een eigen profeet
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat boeit dat?quote:
[..]
Want in de Torah spreekt god niet over Ismael, de eerstgeborene van Abraham, 'een eerstgeborene' die volgens JHWH alles erft?
Jezus heeft het OT/de Thorah overrulled
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het Jodendom vetoed het christendom en vice versa. De Islam keert juist terug naar een zuiver monothesme, over gejat gesproken, de Islam is gewoon zuiver gebleven.quote:Op maandag 7 oktober 2013 23:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Is irritant..
Jullie hebben gewoon veel gejat van het jodendom en het christendom maar moesten ook zo nodig een eigen profeet
Daar werd NIET op geschreven? De 10 geboden zijn NIET belangrijk?quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jezus, heeft de wet vervuld, Paulus heeft de Torah overruled, groot verschil.quote:
[..]
Wat boeit dat?
Jezus heeft het OT/de Thorah overrulled
Dat kan helemaal niet sjappie, want die is de laatste van de driequote:
[..]
Het Jodendom vetoed het christendom en vice versa. De Islam keert juist terug naar een zuiver monothesme, over gejat gesproken, de Islam is gewoon zuiver gebleven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Paulus had zijn grote mond moeten houden. Rotvent.quote:
[..]
Jezus, heeft de wet vervuld, Paulus heeft de Torah overruled, groot verschil.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In de kerken niet iig :quote:
[..]
Daar werd NIET op geschreven? De 10 geboden zijn NIET belangrijk?
quote:Gij zult u geen gesneden beeld, noch enige gelijkenis maken, van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.
En niet waar. Dubbelgebod van de liefde komt van Jezus.quote:
[..]
Jezus, heeft de wet vervuld, Paulus heeft de Torah overruled, groot verschil.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zonder enige twijfel heeft Islams godsbeeld een zwaarder claim op monotheisme dan het jodendom of christendom.quote:
[..]
Dat kan helemaal niet sjappie, want die is de laatste van de drie
Zie vorige topic. 4e gebod.quote:
Maar wij houden ons er niet aan nee, klopt..
Wat lul ik nou, ik ben wel gelovig opgevoed, maar ik ben het niet meer echt
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Jezus bad door zijn gezicht ter aarde te werpen, jezus at geen varkensvlees, jezus was besneden, jezus was joods.quote:
[..]
En niet waar. Dubbelgebod van de liefde komt van Jezus.
En Mohammed dan?quote:
[..]
Zonder enige twijfel heeft Islams godsbeeld een zwaarder claim op monotheisme dan het jodendom of christendom.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En zoveel meer dingen.quote:
[..]
Zie vorige topic. 4e gebod.
Maar wij houden ons er niet aan nee, klopt..
Wat lul ik nou, ik ben wel gelovig opgevoed, maar ik ben het niet meer echt
Was ja.. Tot hij ouder en wijzer werdquote:
[..]
Jezus bad door zijn gezicht ter aarde te werpen, jezus at geen varkensvlees, jezus was besneden, jezus was joods.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Stel nou dat voor argument sake de Koran door Mohammed is geschreven ipv god zelf, de koran beperkt Mohammeds macht en zegt dat hij niets meer dan menselijk is.quote:
3 dagen voordat Jezus werd gekruisigd wierp hij nog steeds zijn gezicht ter aarde, rare god dat het van gedachten veranderd, niet hijzelf, maar via een Paulus.quote:
[..]
Was ja.. Tot hij ouder en wijzer werd
En zo veel meer dingen inderdaad. Want wij (in Europa, en dan nog niet iedereen) geloven dat veel dingen die in de tijd van Isa zinvol waren dat nu niet meer zijn. Zoals spijswetten..quote:
En jullie vinden dat ook maar deels, want jullie hebben NIET dezelfde spijswetten als de Joden (die spijswetten zijn veel strenger)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Koosjer is halal voor de moslims en ten alle tijden de norm wanneer er geen moslimslagers of moslimvoedsel is. Sterker nog, de Islam heeft enorm veel wetten wmb het nuttigen van voedsel.quote:
[..]
En zo veel meer dingen inderdaad. Want wij (in Europa, en dan nog niet iedereen) geloven dat veel dingen die in de tijd van Isa zinvol waren dat nu niet meer zijn. Zoals spijswetten..
En jullie vinden dat ook maar deels, want jullie hebben NIET dezelfde spijswetten als de Joden (die spijswetten zijn veel strenger)
Boeit niet. Mohammed is gewoon heel belangrijk in de islam (niet onterecht), en Allah is nog veel belangrijker.. Maar zo mono is het nu ook weer niet he? En er zijn nog meer profeten die als belangrijk gezien worden (deels al eerder genoemd). Nee, die zijn niet Allah, maar zo is dat bij de Joden en de christenen niet anders.. Nou ja, ok chtristenen kennen "heiligen" en negelen etc. Behlave misschien die heiligen kent de islam die ook..quote:
[..]
Stel nou dat voor argument sake de Koran door Mohammed is geschreven ipv god zelf, de koran beperkt Mohammeds macht en zegt dat hij niets meer dan menselijk is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wij knielen als we bidden, want stof eten is wat overbodigquote:
[..]
3 dagen voordat Jezus werd gekruisigd wierp hij nog steeds zijn gezicht ter aarde, rare god dat het van gedachten veranderd, niet hijzelf, maar via een Paulus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, maar niet zo streng als de Joden, met hun 2 keukens en serviezen etc.quote:
[..]
Koosjer is halal voor de moslims en ten alle tijden de norm wanneer er geen moslimslagers of moslimvoedsel is. Sterker nog, de Islam heeft enorm veel wetten wmb het nuttigen van voedsel.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
In het christendom kan je niet tot god komen zonder eerst langs Jezus te gaan, dit idee is verwerpelijk in de Islam, je hebt niets en niemand nodig om tot god te komen, in het christendom / jodendom kan je god niet eens aanbidden buiten een synagoge / kerk, in de Islam kan je je overal tot god richten en hem aanbidden. Iets tussen jou en god zetten is blasfemie in de Islam.quote:
[..]
Boeit niet. Mohammed is gewoon heel belangrijk in de islam (niet onterecht), en Allah is nog veel belangrijker.. Maar zo mono is het nu ook weer niet he? En er zijn nog meer profeten die als belangrijk gezien worden (deels al eerder genoemd). Nee, die zijn niet Allah, maar zo is dat bij de Joden en de christenen niet anders.. Nou ja, ok chtristenen kennen "heiligen" en negelen etc. Behlave misschien die heiligen kent de islam die ook..
Jezus deed het wel.quote:
[..]
Wij knielen als we bidden, want stof eten is wat overbodig
Joden hebben strengere spijswetten dus dat is niet zo raar. Behalve dat Allah niet is geerd bij het slachten (al is het dezelfde god als Jahweh)quote:
Ik haal mijn vlees bij een Joodse slager..... Bij andere slagers niet uiteraard.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Whut?quote:
[..]
In het christendom kan je niet tot god komen zonder eerst langs Jezus te gaan, dit idee is verwerpelijk in de Islam, je hebt niets en niemand nodig om tot god te komen, in het christendom / jodendom kan je god niet eens aanbidden buiten een synagoge / kerk, in de Islam kan je je overal tot god richten en hem aanbidden. Iets tussen jou en god zetten is blasfemie in de Islam.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De Islam is een praktisch geloof, niet een die het leven hoort moeilijk te maken, veel toegestaan, anderen ook niet, wat jij met streng bedoelt in het jodendom is niet verboden, maar externe instrumenten benodigd om het te overbruggen, daarbuiten zijn de regels van Koosjer en Halal hetzelfde.quote:
[..]
Ja, maar niet zo streng als de Joden, met hun 2 keukens en serviezen etc.
