PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Het is maar de vraag hoe erg Wilma de kamer het mes op de keel zet. NS zal wel gebriefd hebben dat ze voor 20 november uitsluitsel aan Bombardier moeten geven, en dan kan Wilma niet veel anders dan het zo doorspelen aan de kamer. En het is alleen maar positief, dan volgt er tenminste een snelle besluitvorming. Overigens kan bij afwijzing dan de kamer alleen maar naar zichzelf kijken als het niet per 2016 geregeld is.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 18:53 schreef Peter het volgende:
[..]
'De NS heeft een optie op treinen en die vervalt half november, dus de kamer moet binnen 6 weken akkoord gaan met dit plan of dit slechte plan gaat ook niet door en de reizigers staan nog meer in de kou.'
Hoezo Wilma en NS zetten de Tweede Kamer het mes op de keel? Ik hoop dat dat niet gepikt wordt door meerdere partijen.
Die worden wel teruggefloten onder het scanderen van "It's the economy, stupid".quote:
[..]
'De NS heeft een optie op treinen en die vervalt half november, dus de kamer moet binnen 6 weken akkoord gaan met dit plan of dit slechte plan gaat ook niet door en de reizigers staan nog meer in de kou.'
Hoezo Wilma en NS zetten de Tweede Kamer het mes op de keel? Ik hoop dat dat niet gepikt wordt door meerdere partijen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ja, en de VVD interesseert zich wel voor het behouden van het pluche. Zowel PvdA als VVD staan er dramatisch slecht voor in de peilingen en de gunning van HRN+HSL aan NS is opgenomen in het Regeerakkoord. Ik denk niet dat de VVD een kabinetscrisis wil riskeren door het schrappen van deze afspraak...quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 18:56 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
ook de VVD stemt wel voor de plannen, want het kan hun niets schelen wat er op het spoor gebeurt ...
Door alvast een optie op locs te nemen bij Bombardier heeft NS voorbarig gehandeld en het lijkt erop dat ze dit nu willen inzetten als pressiemiddel. "Beslis maar snel, anders gaat het veel geld kosten en dan trekken we ons misschien wel terug van die hele HSL," wat weer iets is wat VVD en PvdA niet willen.quote:
[..]
Het is maar de vraag hoe erg Wilma de kamer het mes op de keel zet. NS zal wel gebriefd hebben dat ze voor 20 november uitsluitsel aan Bombardier moeten geven, en dan kan Wilma niet veel anders dan het zo doorspelen aan de kamer. En het is alleen maar positief, dan volgt er tenminste een snelle besluitvorming. Overigens kan bij afwijzing dan de kamer alleen maar naar zichzelf kijken als het niet per 2016 geregeld is.
Een fatsoenlijke term hiervoor is chantage, geloof ik?
ik zeg 3 uur en 18 minuten. Over een afstand die hemelsbreed iets meer dan 200 kilometer is.quote:
[..]
Het is maar de vraag hoe erg Wilma de kamer het mes op de keel zet. NS zal wel gebriefd hebben dat ze voor 20 november uitsluitsel aan Bombardier moeten geven, en dan kan Wilma niet veel anders dan het zo doorspelen aan de kamer. En het is alleen maar positief, dan volgt er tenminste een snelle besluitvorming. Overigens kan bij afwijzing dan de kamer alleen maar naar zichzelf kijken als het niet per 2016 geregeld is.
Zegt alles over het ambitieniveau
Altijd onderweg naar het avontuur
Als de Kamer zegt "NS, oprotten" en een nieuwe aanbesteding uitschrijft dan is er misschien meer vertraging, maar is er daarna wel sprake van een vervoerder die wat meer ambitie toont dan deze kleuterklas.
Overigens, zojuist kwam loc 186.121 voorrijden - zonder Fyra-logo's.
Overigens, zojuist kwam loc 186.121 voorrijden - zonder Fyra-logo's.
Als iemand dat maar had kunnen voorzien... oh, wachtquote:
het lijkt erop dat ze dit nu willen inzetten als pressiemiddel. "Beslis maar snel, anders gaat het veel geld kosten en dan trekken we ons misschien wel terug van die hele HSL,"
. Zo'n lelijk woord voor doodnormaal proactief onderhandelenquote:Een fatsoenlijke term hiervoor is chantage, geloof ik?
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 19:07 schreef Litpho het volgende:
[..]
Zo'n lelijk woord voor doodnormaal proactief onderhandelen
Dat is in het nadeel van de reiziger, dus geef de Republicans Wilma, de NS en de bonden maar gewoon wat ze willen.quote:
Als de Kamer zegt "NS, oprotten" en een nieuwe aanbesteding uitschrijft dan is er misschien meer vertraging, maar is er daarna wel sprake van een vervoerder die wat meer ambitie toont dan deze kleuterklas.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ok, "NS, ga nog maar even een paar jaar door met dat ge-ëtter tussen Den Haag en Brussel en Amsterdam en Breda, regelen wij ondertussen een fatsoenlijk bedrijf."quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 19:08 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat is in het nadeel van de reiziger, dus geef de Republicans Wilma, de NS en de bonden maar gewoon wat ze willen.
NS tot 2025 laten rijden volgens de voorgestelde plannen, dát is pas in het nadeel van de reiziger.
Bedoel je HRN of belgische boemelquote:
NS tot 2025 laten rijden volgens de voorgestelde plannen, dát is pas in het nadeel van de reiziger.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Geen onderhandse gunning gaat ten koste van de baanzekerheid bij de NS. Weet je zeker dat je je prioriteiten goed stelt?quote:
[..]
Ok, "NS, ga nog maar even een paar jaar door met dat ge-ëtter tussen Den Haag en Brussel en Amsterdam en Breda, regelen wij ondertussen een fatsoenlijk bedrijf."
NS tot 2025 laten rijden volgens de voorgestelde plannen, dát is pas in het nadeel van de reiziger.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik heb het hier over de HSL en de verbinding met België. HRN is een geval apart, waar NS van mij op zich best mag blijven mits er een goede concessie wordt opgesteld.quote:
Tsja, stel je voor dat NS zich eens als een echt bedrijf zou moeten gaan gedragen...quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 19:12 schreef Litpho het volgende:
[..]
Geen onderhandse gunning gaat ten koste van de baanzekerheid bij de NS. Weet je zeker dat je je prioriteiten goed stelt?
zei hij licht ironisch.quote:
[..]
Dat is in het nadeel van de reiziger, dus geef de Republicans Wilma, de NS en de bonden maar gewoon wat ze willen.
Maar goed, elk ander aanbod slaat een gat in de begroting van het ministerie, alleen dat moet niet de reden zijn om het aanbod maar te accepteren, zeker omdat het voor de reiziger naar België niet echt helpt
Altijd onderweg naar het avontuur
quote:
Het ziet ernaar uit dat er een startdatum is voor de directe TGV Parijs - Barcelona:
[ afbeelding ]
Werd tijd ook zeg
Dan wacht jij toch lekker de 'marktconsultatie' af en dat de treintjes pas in 2019 gaan rijden? Ik kies eieren voor mijn geld en laat NS nog 8 jaar rijden.quote:
[..]
Door alvast een optie op locs te nemen bij Bombardier heeft NS voorbarig gehandeld en het lijkt erop dat ze dit nu willen inzetten als pressiemiddel. "Beslis maar snel, anders gaat het veel geld kosten en dan trekken we ons misschien wel terug van die hele HSL," wat weer iets is wat VVD en PvdA niet willen.
Een fatsoenlijke term hiervoor is chantage, geloof ik?
Verder vind ik dat een HSL integratie in het HRN enorm veel kansen biedt voor het netwerk. Als je de HSL-Zuid los gaat aanbesteden zal er nooit een verbinding Almere - Rotterdam over de HSL gereden gaan worden, niet door de eigenaar van het HRN-concessie als door de eigenaar van de HSL-concessie.
Ook zal bij verstoringen niet zo makkelijk als nu de 'Fyra'' open worden gesteld voor omreizers maar zal iedereen met bussen verplaatst moeten worden. Omgekeerd hetzelfde, de reizigers van de HSL-concessie stappen echt niet zomaar een HRN trein in zonder extra te moeten gaan betalen.
Niet duur!quote:
Het ziet ernaar uit dat er een startdatum is voor de directe TGV Parijs - Barcelona:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
0 euro is inderdaad een heel redelijke prijs ja
Op de Nederlandse Voyages-SNCF.com kan ik ze nog niet vinden, op de Franse wel. De treinen zullen misschien nog niet geopend zijn voor boekingen...
Op de Nederlandse Voyages-SNCF.com kan ik ze nog niet vinden, op de Franse wel. De treinen zullen misschien nog niet geopend zijn voor boekingen...
Je red alleen die 10:07 verbinding net niet vanuit Nederland, volgens HAFAS iig. Dat is wel jammer..quote:
0 euro is inderdaad een heel redelijke prijs ja
Op de Nederlandse Voyages-SNCF.com kan ik ze nog niet vinden, op de Franse wel. De treinen zullen misschien nog niet geopend zijn voor boekingen...
Dat kan je natuurlijk in de nieuwe concessie opnemen, met regie bij het rijk.quote:
Ook zal bij verstoringen niet zo makkelijk als nu de 'Fyra'' open worden gesteld voor omreizers maar zal iedereen met bussen verplaatst moeten worden. Omgekeerd hetzelfde, de reizigers van de HSL-concessie stappen echt niet zomaar een HRN trein in zonder extra te moeten gaan betalen.
Licht genoeg, PSM?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
de integratie biedt ook enorme kansen, maar er wordt in de nieuwe NS-plannen heel weinig van het potentieel benut. Dat zou reden genoeg moeten zijn om de plannen heel erg kritisch tegen het licht te houden en een poging te doen om het bij te sturen, want potentie is er genoeg, maar ambitieniveau niet.quote:
[..]
Dan wacht jij toch lekker de 'marktconsultatie' af en dat de treintjes pas in 2019 gaan rijden? Ik kies eieren voor mijn geld en laat NS nog 8 jaar rijden.
Verder vind ik dat een HSL integratie in het HRN enorm veel kansen biedt voor het netwerk. Als je de HSL-Zuid los gaat aanbesteden zal er nooit een verbinding Almere - Rotterdam over de HSL gereden gaan worden, niet door de eigenaar van het HRN-concessie als door de eigenaar van de HSL-concessie.
Ook zal bij verstoringen niet zo makkelijk als nu de 'Fyra'' open worden gesteld voor omreizers maar zal iedereen met bussen verplaatst moeten worden. Omgekeerd hetzelfde, de reizigers van de HSL-concessie stappen echt niet zomaar een HRN trein in zonder extra te moeten gaan betalen.
De staatskas spekken is zo ongeveer belangrijker geworden dan reizigers vervoeren
Altijd onderweg naar het avontuur
Nou, neem je een nachtje erbij in Parijs. Niet erg toch? Parijs is ook gezellig.quote:
[..]
Je red alleen die 10:07 verbinding net niet vanuit Nederland, volgens HAFAS iig. Dat is wel jammer..
[ afbeelding ]
kan wel wat scherperquote:
[..]
Dat kan je natuurlijk in de nieuwe concessie opnemen, met regie bij het rijk.
Licht genoeg, PSM?
Altijd onderweg naar het avontuur
Voor de HRN concessie 2015 ben je iig al te laat, dat wordt dan 2025.quote:
[..]
Dat kan je natuurlijk in de nieuwe concessie opnemen, met regie bij het rijk.
Licht genoeg, PSM?
Kakkendduur..quote:
[..]
Nou, neem je een nachtje erbij in Parijs. Niet erg toch? Parijs is ook gezellig.
Maar wel leuke stad, dat zeker!
Als je goed zoekt hoeft het niet duur te zijn. Ik heb een keer 3 nachten in een 1p-kamer gehad voor 33¤ per nacht, op zo'n 300m vanaf Gare du Nord, in de richting van Gare de l'Est. En dat was midden in de zomerperiode. Inclusief ontbijt.quote:
[..]
Kakkendduur..
Maar wel leuke stad, dat zeker!
En Parijs vind ik te leuk om maar 1 nachtje te blijven.quote:
[..]
Als je goed zoekt hoeft het niet duur te zijn. Ik heb een keer 3 nachten in een 1p-kamer gehad voor 33¤ per nacht, op zo'n 300m vanaf Gare du Nord, in de richting van Gare de l'Est. En dat was midden in de zomerperiode. Inclusief ontbijt.
Is de concessie inhoudelijk al definitief, ja?quote:
[..]
Voor de HRN concessie 2015 ben je iig al te laat, dat wordt dan 2025.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Dan blijf je meer nachtenquote:
[..]
En Parijs vind ik te leuk om maar 1 nachtje te blijven.
het definitieve besluit wordt pas vlak voor komende zomer aan beide kamers voorgelegdquote:
[..]
Is de concessie inhoudelijk al definitief, ja?
Altijd onderweg naar het avontuur
Concessievoorlegging heeft al plaatsgevonden, en omdat iedereen zich nu zo druk maakt om die Fyra problemen zal dit dossier wel wat meer in de la naar onderen liggen.quote:
[..]
Is de concessie inhoudelijk al definitief, ja?
Dat en er is echt geen meerderheid voor te vinden om aan onderhandse gunning te tornen, ook niet als dit kabinet morgen onder de trein komt.quote:
[..]
Concessievoorlegging heeft al plaatsgevonden, en omdat iedereen zich nu zo druk maakt om die Fyra problemen zal dit dossier wel wat meer in de la naar onderen liggen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Zie jij een andere optie om een aanbesteding uit te schrijven, vervolgens de markt een optie te laten voorleggen en dat dan te toetsen. Daarna alle aanklachten en verliezers rechtszaken te laten verliezen/winnen en dat er dan überhaupt een trein rijdt op 14 december 2014?quote:
[..]
Dat en er is echt geen meerderheid voor te vinden om aan onderhandse gunning te tornen, ook niet als dit kabinet morgen onder de trein komt.
Dienstmededeling voor Fles
quote:30 Décembre 2013 Aller Départ à : 08h01 DE LA GARE DE
9413
Services à bord : Service Handicapé Voiture bar Repas à la place (1e classe) Espace Nursery Confort 2e classe Arrivé à :11h15 À la gare de :COLOGNE
het betekent nog niet dat je niet ambitieus mag zijn. De eerste stukken die over de concessie van het HRN naar buiten zijn gekomen waren niet meer dan beleidsstukken die in de verste verte niet op het uitschrijven van een concessie leken.quote:
[..]
Zie jij een andere optie om een aanbesteding uit te schrijven, vervolgens de markt een optie te laten voorleggen en dat dan te toetsen. Daarna alle aanklachten en verliezers rechtszaken te laten verliezen/winnen en dat er dan überhaupt een trein rijdt op 14 december 2014?
Altijd onderweg naar het avontuur
Ja. NS verlengen tot de winnaar van de nieuwe aanbestedingen het overneemt. Wat best de NS kan zijn, maar het zou zowel het bedrijf als de reiziger goed doen om van de automatische gunning af te stappen.quote:
[..]
Zie jij een andere optie om een aanbesteding uit te schrijven, vervolgens de markt een optie te laten voorleggen en dat dan te toetsen. Daarna alle aanklachten en verliezers rechtszaken te laten verliezen/winnen en dat er dan überhaupt een trein rijdt op 14 december 2014?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
En 120 Feestgangersquote:Föckinghausen is een plaats in de gemeente Schmallenberg in het district Hochsauerlandkreis in Noord-Rijnland-Westfalen, Duitsland. Op 31 december 2012 telde het dorp 17 inwoners.
En hoe kan het in Godsnaam zijn dat je de Thalys Parijs Ruhrgebied voor 70 euro retour verkoopt, en een Busreus 93 Euro, retour, wie doet dan wat niet goed 
Haha, en jij denkt dat NS dan zijn best gaat doen? Abellio afsplitsen en maar lekker wat aankloten in Nederland. Heerlijk man. Materieel valt toch onder NSFSC en je kan zo alles uit elkaar laten vallen. Hebben die bestuurders daar toch maar mooi bedacht de afgelopen jaren.quote:
[..]
Ja. NS verlengen tot de winnaar van de nieuwe aanbestedingen het overneemt. Wat best de NS kan zijn, maar het zou zowel het bedrijf als de reiziger goed doen om van de automatische gunning af te stappen.
Met een eerlijke aanbesteding zullen ze wel moetenquote:
[..]
Haha, en jij denkt dat NS dan zijn best gaat doen?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Met een aanbesteding wel maar niet met een verlenging.quote:
[..]
Met een eerlijke aanbesteding zullen ze wel moeten
Nee, met een verlenging heb ik geen illusies.quote:
[..]
Met een aanbesteding wel maar niet met een verlenging.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Het is een beetje naïef om te denken dat een aanbesteding leidt tot betere prestaties. Tijdens de aanbesteding vraag je immers alleen toekomstplannen, dat gebeurt in concurrentie met de kans dat iemand zich overbiedt. De uitvoering van die plannen gebeurt daarna pas. Daar komt geen enkele vorm van concurrentiedwang meer bij kijken. Prestaties zijn dan alleen afhankelijk van de houding van de vervoerder en de prikkels die de overheid weet te geven.
Ik heb daar ook niet echt vertrouwen in. Echter, de kans is nog steeds groter dan met een onderhandse gunning.quote:
Het is een beetje naïef om te denken dat een aanbesteding leidt tot betere prestaties.
Maar het valt of staat uiteraard met a) zinnige concessieafspraken en b-z) handhaving zonder Dijsselbloem in je nek.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je dwingt de huidige partij wel goed na te denken over wat ze leveren/zouden moeten leveren en tegen welke kosten.. Dat alleen al is winst.
dag
Tenzij je een partij treft die megalomaan inzet omdat het Rijk eventuele speculatieverliezen wel dekt. In het kortetermijnbelang van de reiziger uiteraardquote:
Je dwingt de huidige partij wel goed na te denken over wat ze leveren/zouden moeten leveren en tegen welke kosten.. Dat alleen al is winst.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Dat dwing je niet af met aanbestedingen, dat dwing je af met bonus/malus systematiek.quote:
Je dwingt de huidige partij wel goed na te denken over wat ze leveren/zouden moeten leveren en tegen welke kosten.. Dat alleen al is winst.
En verder moet NS dan eigenlijk losgelegd worden van de staat, dan kan het echt als een privaat bedrijf gaan acteren.
