NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik ook niet, ik loop elke dag met een groot schild rond voor het geval dat mijn moeder me opeens aanvalt, kan echt niet vertrouwen na sinterklaasquote:Op vrijdag 4 oktober 2013 14:27 schreef Scrutinizer het volgende:
Dat liegen tegen je kinderen heb ik altijd een rare traditie gevonden. Nadat ik erachter kwam dat Sinterklaas helemaal niet bestond heb ik m'n ouders nooit meer echt kunnen vertrouwen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Owja, en ze krijgen ook kroeshaar, gouden oorbellen en 'moorse' kleding door de schoorsteen ofzo? Ik vind het moeilijk te ontkennen dat zwarte piet een 'neger' moet voorstellen.quote:
[..]
Natuurlijk niet, dat is een keuze in interpretatie. Het zijn helpers die zwart zijn door roet. De kadootjes worden door de schoorsteen gebracht. Nu kun je zeggen dat dat er aan de haren is bijgetrokken om het niet racistisch te maken, maar zo wordt het wel verteld. Het is part of the story.
Dat jij ervoor kiest om de racistische uitleg in stand te houden, begrijp ik niets van. En dat is nu net wat ik die klagers verwijt; waarom maak jij zoiets (weer) racistisch?
Dat racistische zou er niet meer zijn als de pieten niet meer zwart zouden zijn. Want voor mensen die niet Nederlands zijn komt het nog steeds aardig racistisch over ook al hebben we Piet aangepast, minder dom gemaakt, hij kan zelfs praten etc hij blijft de (zwarte) knecht/hulpje van blanke Klaasquote:
[..]
Maar waarom zou je dat willen als het racistische element allang verdwenen is?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Veel plezier met hopen danquote:Op vrijdag 4 oktober 2013 14:39 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Alleen al vanwege jankerds, zoals jou en die Quincy, hoop ik dat die "achterlijke traditie" nog tot in lengte van dagen gevierd zal blijven worden...
Hij is volwaardig partner van sinterklaas. Dan boeit de kleur toch niet meer?quote:
[..]
Dat racistische zou er niet meer zijn als de pieten niet meer zwart zouden zijn. Want voor mensen die niet Nederlands zijn komt het nog steeds aardig racistisch over ook al hebben we Piet aangepast, minder dom gemaakt, hij kan zelfs praten etc hij blijft de (zwarte) knecht/hulpje van blanke Klaas
Hebben 'negers' volgens jou van dit soort pakjes aan? En gouden oorbellen in? Ik ontken niet dat dat figuur een afkomst heeft uit een tijd waarin racisme aan de orde van de dag was, ik zeg alleen dat dat racistische element nu een andere uitleg heeft gekregen. Die in elk boek en bij zowel volwassen als bij kinderen volledig geaccepteerd is, tegenstanders zijn nogmaals de enige mensen die dat racistische verhaal er maar bij willen betrekken.quote:
[..]
Owja, en ze krijgen ook kroeshaar, gouden oorbellen en 'moorse' kleding door de schoorsteen ofzo? Ik vind het moeilijk te ontkennen dat zwarte piet een 'neger' moet voorstellen.
Lekker gezellig.
Ik denk niet dat ik ooit verkleed als zwarte piet verkleed ga in de VS, maar bij al dit soort dingen is het maar net welke draai je er zelf aan geeft. Ik kende in mijn gelovige tijd in ieder geval geen enkel kind die dacht dat het slaven negers waren.
Hoe moet hij er dan uitzien volgens jou?quote:
[..]
Prima dat je dat zo ziet, maar laat zwarte piet er dan niet als een 19e eeuwse karikatuur van een neger eruit zien..
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Moeten zich niet bemoeien met een volksfeest waar ze niets van begrijpen.quote:
mensen die niet Nederlands zijn
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Als iemand die eruit ziet als iemand die door schoorstenen klimt.quote:
[..]
Hoe moet hij er dan uitzien volgens jou?
Gewoon helemaal geen zwarte Pieten meer, weg met dat zwarte verhaal. Ik vond die gekleurde Pieten van een poos gelee niet eens zo gek maar vanuit de volwassenen kwam daar een hoop commentaar op zeg. Ik denk dat het voor kinderen niet eens zoveel uitmaakt, na 2 jaar weten ze al niet meer beter.quote:
[..]
Hoe moet hij er dan uitzien volgens jou?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Jij vindt sinterklaas blijkbaar racistisch, da's jouw mening en en dat is verder dan ook geen enkel probleem. Er is echter geen mens of wet, die jou VERPLICHT sinterklaas te vieren...quote:
[..]
Dat racistische zou er niet meer zijn als de pieten niet meer zwart zouden zijn. Want voor mensen die niet Nederlands zijn komt het nog steeds aardig racistisch over ook al hebben we Piet aangepast, minder dom gemaakt, hij kan zelfs praten etc hij blijft de (zwarte) knecht/hulpje van blanke Klaas
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
*zucht*
Kinderboek geschreven in 1845 (!!!), later vertaald naar het Nederlands als "Piet de Smeerpoets":
Moriaantje (dat is dus een Moor, uit Noord-Afrika, of uit Zuid-Spanje, want daar woonden vroeger ook Moren, en geen echte neger/zwarte) zo zwart als roet
ging eens wandelen zonder hoed
en de zon scheen op zijn bolletje
daarom droeg hij een parasolletje.
Maar wie zijn ook van de partij? Drie racistische etters die Moriaantje uitlachen om z'n huidskleur. "Haha, kijk, hij is zo zwart als inkt!" roepen ze.
Wie hebben we hier?
Sinterklaas!
De Sint is niet zo gediend van racisme. Moriaantje kan immers ook niks aan z'n huidskleur doen, zegt hij. En dus dompelt hij de racistische etters in een grote pot met zwarte inkt.
En wie is er nou zo zwart als inkt?
Dus wat nou, dat Sinterklaas een racistische connotatie zou hebben. Dan heb je er gewoon echt he-le-maal niks van begrepen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2013 14:51:03 ]
Kinderboek geschreven in 1845 (!!!), later vertaald naar het Nederlands als "Piet de Smeerpoets":
Moriaantje (dat is dus een Moor, uit Noord-Afrika, of uit Zuid-Spanje, want daar woonden vroeger ook Moren, en geen echte neger/zwarte) zo zwart als roet
ging eens wandelen zonder hoed
en de zon scheen op zijn bolletje
daarom droeg hij een parasolletje.
Maar wie zijn ook van de partij? Drie racistische etters die Moriaantje uitlachen om z'n huidskleur. "Haha, kijk, hij is zo zwart als inkt!" roepen ze.
Wie hebben we hier?
Sinterklaas!
De Sint is niet zo gediend van racisme. Moriaantje kan immers ook niks aan z'n huidskleur doen, zegt hij. En dus dompelt hij de racistische etters in een grote pot met zwarte inkt.
En wie is er nou zo zwart als inkt?
Dus wat nou, dat Sinterklaas een racistische connotatie zou hebben. Dan heb je er gewoon echt he-le-maal niks van begrepen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2013 14:51:03 ]
En waarom niet? Dat herinnert jou aan een tijd waarin je het zo moeilijk had in je moorse pakje in laten we zeggen 1850?quote:
[..]
Prima dat je dat zo ziet, maar laat zwarte piet er dan niet als een 19e eeuwse karikatuur van een neger eruit zien..
Sinterklaas zelf ziet er toch ook niet hedendaags uit, daar wordt ook goed veel lol om gemaakt hoor. Ik hoor geen priester klagen. Hoe dan ook, er valt van alles tegenin te brengen, maar waarom zou je.. Ik snap niet dat mensen het zo willen zien.
Doe ik ook niet, zeker dit jaar niet dan zit ik aan het strand ergens aan de Indische Oceaanquote:
[..]
Jij vindt sinterklaas blijkbaar racistisch, da's jouw mening en en dat is verder dan ook geen enkel probleem. Er is echter geen mens of wet, die jou VERPLICHT sinterklaas te vieren...
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dus alle kleurtjes mogen behalve zwart? Ik vind het nogal discriminerend.quote:
[..]
Gewoon helemaal geen zwarte Pieten meer, weg met dat zwarte verhaal. Ik vond die gekleurde Pieten van een poos gelee niet eens zo gek maar vanuit de volwassenen kwam daar een hoop commentaar op zeg. Ik denk dat het voor kinderen niet eens zoveel uitmaakt, na 2 jaar weten ze al niet meer beter.
Ik heb het net even aan mijn jongste zoon (13) gevraagd. Geheel onbevangen zei hij:quote:
Als kind heb ik de zwarte pieten nooit zo ervaren. Ze kwamen eerder als een stel gekke clowns over dan een domme zwarte kracht.
"Zwarte piet is de assistent van Sinterklaas en is zwart door het roet uit de schoorstenen".
En al dat gezeik over dat er alleen 'zwarten' voor Sinterklaas werken:
A) Alle zwarte Pieten klimmen door schoorstenen.. dus ze worden allemaal zwart
B) Dan ook maar alle loondienst functies voor mensen met een donkere huidskleur afschaffen in Nederland?
Het feest bijstellen? Prima, maar afschaffen? Wat een kul, wat een aanval op de Nederlandse cultuur! Bijgesteld is het al behoorlijk. Zwarte Piet is niet meer alleen, maar met een hele groep. Zwarte Piet spreekt beter Nederlands dan de gemiddelde allochtoon en we hebben ook vrouwelijke Zwarte Pieten. We zouden nog iets verder kunnen gaan door de schmink slordiger aan te brengen maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op.
Nog tien jaar en we gaan kerken slopen omdat ze 'kwetsend' zouden zijn voor allochtonen.
Zullen we al het topic openen over het afschaffen van particulier vuurwerk op oud en nieuw? Hebben we dat namelijk ook al vast weer gehad.quote:
Het gezeik over zwarte piet ieder jaar is ook een traditie, inmiddels
Of beter, misschien kan je het topic van vorig jaar gewoon hergebruiken. Even de data van de posts aanpassen en niemand ziet het verschil.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dan ook maar nooit meer allochtonen aannemen.. dat is racistisch want dan zijn zij de 'werknemer' van de blanke 'werkgever'.quote:
hij blijft de (zwarte) knecht/hulpje van blanke Klaas
+ dat de zwarte pieten over bovenmenselijke vaardigheden beschikken. Ieder gebouw kunnen beklimmen, , alles wat ieder kind zegt onthouden en documenteren, de namen weten van alle kinderen, met paard en al over daken rijden en van dak tot dak springen, geheel geruisloos en zonder brokken te maken, ongelookflijk snel cadeaus kunnen verpakken..quote:
[..]
Ik heb het net even aan mijn jongste zoon (13) gevraagd. Geheel onbevangen zei hij:
"Zwarte piet is de assistent van Sinterklaas en is zwart door het roet uit de schoorstenen".
En al dat gezeik over dat er alleen 'zwarten' voor Sinterklaas werken:
A) Alle zwarte Pieten klimmen door schoorstenen.. dus ze worden allemaal zwart
B) Dan ook maar alle loondienst functies voor mensen met een donkere huidskleur afschaffen in Nederland?
Het feest bijstellen? Prima, maar afschaffen? Wat een kul, wat een aanval op de Nederlandse cultuur! Bijgesteld is het al behoorlijk. Zwarte Piet is niet meer alleen, maar met een hele groep. Zwarte Piet spreekt beter Nederlands dan de gemiddelde allochtoon en we hebben ook vrouwelijke Zwarte Pieten. We zouden nog iets verder kunnen gaan door de schmink slordiger aan te brengen maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op.
Nog tien jaar en we gaan kerken slopen omdat ze 'kwetsend' zouden zijn voor allochtonen.
Dat is toch geen discriminatie meer? Het zijn bijna superhelden
Ik zou al die andere kleuren mijden als de pest. Gekleurde rook/roet moet wel zwaar giftig zijn!quote:
Gewoon helemaal geen zwarte Pieten meer, weg met dat zwarte verhaal. Ik vond die gekleurde Pieten van een poos gelee niet eens zo gek maar vanuit de volwassenen kwam daar een hoop commentaar op zeg. Ik denk dat het voor kinderen niet eens zoveel uitmaakt, na 2 jaar weten ze al niet meer beter.
Fo sho als een volbloed gangstah rapper...quote:
[..]
Hoe moet hij er dan uitzien volgens jou?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Echt snugger ben je niet. Bovendien moet de werkvloer een afspiegeling zijn van de maatschappij misschien ook een tip voor de Sintquote:
[..]
Dan ook maar nooit meer allochtonen aannemen.. dat is racistisch want dan zijn zij de 'werknemer' van de blanke 'werkgever'.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Zijn idee is in landen als Zuid-Afrika en Zimbabwe doodnormaal. Maar dan niet in de zin van dat zwarten niet moeten worden aangenomen, maar dat blanke directeuren ontslagen moeten worden om plaats te maken. Maar het doel komt natuurlijk op hetzelfde neer.quote:
[..]
Echt snugger ben je niet. Bovendien moet de werkvloer een afspiegeling zijn van de maatschappij misschien ook een tip voor de Sint
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2013 15:03:18 ]
Ook schoorsteenvegers verkleden zich na hun werk. Zwarte Pieten ook. Alleen gaan zij zo vaak door schoorstenen dat ze het roet niet meer van hun huid afkrijgen.quote:
Trek hem een overall aan en zwarte vegen over het gezicht en je bent klaar. Geen oorbellen, lipstick en andere rare dingen.
Zwarte Piet heeft ook een komische rol; die van de nar. Daar zijn fel gekleurde kleren voor. Zwarte Piet in een overal.. Flikker toch op.
Die vergelijking gaat sowieso niet werken. De werkvloer is niet bepaald rookvrij.quote:
[..]
Echt snugger ben je niet. Bovendien moet de werkvloer een afspiegeling zijn van de maatschappij misschien ook een tip voor de Sint
Het kruis is echter bij een aantal gemeenten al van zijn mijter gehaald.. Zou ook aanstootgevend zijn..quote:
Sinterklaas zelf ziet er toch ook niet hedendaags uit, daar wordt ook goed veel lol om gemaakt hoor. Ik hoor geen priester klagen.
Een verbod op hoofddoekjes maakt diezelfde tegenstanders dan ook weer laaiend. 
Die pakjes zijn ook niet het probleem. Ik snap alleen niet waarom die afrokapsels en rode lippen noodzakelijk zijn. Dat krijg je echt niet als je door de schoorsteen klimt.quote:
[..]
En waarom niet? Dat herinnert jou aan een tijd waarin je het zo moeilijk had in je moorse pakje in laten we zeggen 1850?
Hoe dan ook, er valt van alles tegenin te brengen, maar waarom zou je.. Ik snap niet dat mensen het zo willen zien.
signatuurloos
Net zoals de Islam en al die andere idiote religiesquote:
[..]
Een achterlijke traditie
Afschaffen die hap
Schaf dat maar af, brengt meer narigheid dan plezier met zich mee.
Ik ben inmiddels overleden
Jij bent niet echt snugger; onder dat roet zitten alle soorten, rassen en seksen. Volgens mij hebben we er zelfs homoseksuele en lesbische Pieten tussen lopen!quote:
Echt snugger ben je niet. Bovendien moet de werkvloer een afspiegeling zijn van de maatschappij misschien ook een tip voor de Sint
quote:
De werkvloer is niet bepaald rookvrij.
Ziet er wel veel mooier uit. Ik draag ook dagelijks lippenstift.quote:
[..]
Die pakjes zijn ook niet het probleem. Ik snap alleen niet waarom die afrokapsels en rode lippen noodzakelijk zijn. Dat krijg je echt niet als je door de schoorsteen klimt.
En wat de afrokapsels betreft; zo ziet 'ie er nu eenmaal uit. Ik weet niet of jij dagelijks donkere mensen ziet, maar die hebben allerlei soorten kapsels, net als jij en ik. Een afrokapsel is geloof ik de mode niet, nu. Mijn punt is dat het gewoon een icoon is geworden, een figuur. En die ziet er nu eenmaal zo uit en lijkt op niemand. Je kunt toch niet serieus menen dat als je Umberto Tan of Prem of P Diddy of Snoop dogg of Lion of hoe die nu weer mag heten of Usain Bolt naast 'n zwarte piet zet, jij het verschil niet ziet. Of duidelijke overeenkomsten.
Sinterklaas is gewoon het herinneren van wat de superieure Blanke man was.
[ Bericht 2% gewijzigd door De_Ilias op 04-10-2013 18:56:26 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door De_Ilias op 04-10-2013 18:56:26 ]
Nou zo'n afrokapsel begin je hier (A'dam) toch al wat vaker te zien. Zag er vandaag nog ene met zelfs zo'n kam erin zoals ze in de 70s ook dedenquote:
[..]
Ziet er wel veel mooier uit. Ik draag ook dagelijks lippenstift.
Mijn punt is dat het gewoon een icoon is geworden, een figuur. En die ziet er nu eenmaal zo uit en lijkt op niemand. Je kunt toch niet serieus menen dat als je Umberto Tan of Prem of P Diddy of Snoop dogg of Lion of hoe die nu weer mag heten of Usain Bolt naast 'n zwarte piet zet, jij het verschil niet ziet. Of duidelijke overeenkomsten.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Who cares hoe het was dat het ooit zo was is jammer maar om daar nu dingen voor te laten is ook gewoon enorm stom.quote:
Dat is ie inmiddels geworden door de jaren heen gelukkig, maar voorheen was Zwarte Piet toch echte de domme zwarte kracht van Sinterklaas die nog niet eens behoorlijk kon praten en werd gecorrigeerd door st Nicolaas. Door de tijd is dat bijgedraaid maar van oorsprong had het toch echt een racistisch tintje.
Zwarte piet zetten ze zeker bij het sinterklaasjournaal en de officiële intocht echt niet neer als dom, slaaf of wat dan ook.. Vroeger vroeger vroeger ja boeiend
Een kam er in?quote:
[..]
Nou zo'n afrokapsel begin je hier (A'dam) toch al wat vaker te zien. Zag er vandaag nog ene met zelfs zo'n kam erin zoals ze in de 70s ook deden
Een hanenkam? Gemixt met een afrokapsel?
Zo'n kam speciaal voor afrohaar met van die brede pinnen.Vroeger zag je dat wel vaker.quote:
[..]
Een kam er in?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Begint dat policor gejank nu al? 
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Maar het was vandaag, in de tram.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 15:23 schreef Pvoesss het volgende:
jij blijft wel goed in het verleden hangen met je vroeger!
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De collectieve slachtofferrol kan weer aangemeten worden hoor. Geen kind die hier in gelooft en het verband met slavernij zou leggen tenzij de ouders hen wijzer maken dan ze zouden moeten zijn op hun leeftijd.
Vind het uitdossen van de oude baas in overduidelijk katholieke kleding als 'kindervriend' ook wel wat ernstiger aangezien de mensen die daar slachtoffer van zijn wél nog in leven zijn itt de mensen die generaties van de slavernij afstaan.
Al zou het wél vanuit de overlevering een slaaf zijn geweest, tegenwoordig is er in hetgeen kinderen voorgeschoteld krijgen geen racistische noot te ontdekken. Ja de baas is wit en de hulpjes zwart maar ze zijn in alles gelijkwaardig en dát is wat telt (en kinderen wél meekrijgen).
Vind het uitdossen van de oude baas in overduidelijk katholieke kleding als 'kindervriend' ook wel wat ernstiger aangezien de mensen die daar slachtoffer van zijn wél nog in leven zijn itt de mensen die generaties van de slavernij afstaan.
Al zou het wél vanuit de overlevering een slaaf zijn geweest, tegenwoordig is er in hetgeen kinderen voorgeschoteld krijgen geen racistische noot te ontdekken. Ja de baas is wit en de hulpjes zwart maar ze zijn in alles gelijkwaardig en dát is wat telt (en kinderen wél meekrijgen).
Zat hij wel achterin?quote:
[..]
Maar het was vandaag, in de tram.
Zo dacht ik zelf en de klas ook toen. Ik heb altijd zo gedacht en iets anders was nooit in me opgekomen tot dat er nieuws over is gekomen.quote:
Ik heb het net even aan mijn jongste zoon (13) gevraagd. Geheel onbevangen zei hij:
"Zwarte piet is de assistent van Sinterklaas en is zwart door het roet uit de schoorstenen".
'zwarte mensen' dat mag ook niet meer gezegd worden toch in NL?
Waarom is het racistisch als een blanke man zwarte mannen onder zich heeft werken?quote:
[..]
Jij ziet het verkeerd. Het blijft racistisch vanwege de de blanke sint met al zijn zwarte (!!!) helpers.
In dat geval wil ik ook een BDSM-Piet in leer en latex en hoge hakken, kan dat geregeld worden? 14% van de Nederlanders doet aan SM, dus vreemd om die buiten te sluiten op zo'n belangrijk kinderfeest.quote:
[..]
Echt snugger ben je niet. Bovendien moet de werkvloer een afspiegeling zijn van de maatschappij misschien ook een tip voor de Sint
Tijd voor een vrouwenquotum dus?quote:
[..]
Echt snugger ben je niet. Bovendien moet de werkvloer een afspiegeling zijn van de maatschappij misschien ook een tip voor de Sint
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |