NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bestaat er ook zoiets als werkelijk perspectief aanreiken? Of is dat teveel gevraag. Ik kan een dozenvouwmachine ontwerpen, dan heb je die mensen er zo uit! Automatiseer al die zaken die mensen nu apathisch moeten uitvoeren.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 16:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik volg je in deze.
Alleen dan is de vraag, wat moet je dan?
Als dozen vouwen niet je ding is mag je dan gewoon in de bijstand blijven? Ik vind wel dat het een taak van de overheid moet zijn om mensen uit de bijstand en andere uitkeringen te krijgen.
En mensen die gewoon niet willen werken moet je sowieso geen uitkering geven in mijn ogen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Als ik het goed begrijp moet je als je thuishulp nodig hebt ook elders als vrijwilliger aan het werk gaan, dan kan men meteen de uitkering weer korten want als je vrijwilligers werk kan doen ben je ook niet ziek.
Laat ik het zo zeggen: ik vind reintegratie voor Bijstandsgerechtigden een goed plan, ik vind ook dat dit verplicht moet zijn, maar ik ben wel van mening dat die reintegratie zinvol en doelgericht moet zijn. Daarom zal een overheid - inderdaad zoals jij voorstelt - zich meer op individuele gevallen moeten richten en specifieke oplossingen moeten bedenken. Dat gebeurd momenteel niet of nauwelijks.quote:
[..]
Ik volg je in deze.
Alleen dan is de vraag, wat moet je dan?
Als dozen vouwen niet je ding is mag je dan gewoon in de bijstand blijven? Ik vind wel dat het een taak van de overheid moet zijn om mensen uit de bijstand en andere uitkeringen te krijgen.
En mensen die gewoon niet willen werken moet je sowieso geen uitkering geven in mijn ogen.
Wel ben ik van mening dat verplichte 'participatie' zoals het voorstel in het nieuwsbericht in dit topic, of in de vorm van 'werken voor een uitkering' met de gedachte dat men iets terug moet doen voor "gratis geld" een slecht en totaal onzinnig idee is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tomatenboer op 03-10-2013 17:32:44 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Natuurlijk moet men werkelijk perspectief aanreiken, maar die is er niet altijd he.quote:
[..]
Bestaat er ook zoiets als werkelijk perspectief aanreiken? Of is dat teveel gevraag. Ik kan een dozenvouwmachine ontwerpen, dan heb je die mensen er zo uit! Automatiseer al die zaken die mensen nu apathisch moeten uitvoeren.
Dat vind ik te makkelijk, dan moet er gekeken worden of er perspectief kan ontstaan en hoe dan. Daar zou ook een stukje beleid aan gewijd kunnen worden vind ik.quote:
[..]
Natuurlijk moet men werkelijk perspectief aanreiken, maar die is er niet altijd he.
“When there is no desire, all things are at peace.”
2quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen: ik vind reintegratie voor Bijstandsgerechtigden een goed plan, ik vind ook dat dit verplicht moet zijn, maar ik ben wel van mening dat die reintegratie zinvol en doelgericht is. Daarom zal een overheid - inderdaad zoals jij voorstelt - zich meer op individuele gevallen moeten richten en specifieke oplossingen moeten bedenken. Dat gebeurd momenteel niet of nauwelijks.
Wel ben ik van mening dat verplichte 'participatie' zoals het voorstel in het nieuwsbericht in dit topic, of in de vorm van 'werken voor een uitkering' met de gedachte dat men iets terug moet doen voor "gratis geld" een slecht en totaal onzinnig idee is.
2quote:
[..]
Dat vind ik te makkelijk, dan moet er gekeken worden of er perspectief kan ontstaan en hoe dan. Daar zou ook een stukje beleid aan gewijd kunnen worden vind ik.
Ik ben 100% afgekeurd, (oude WAO) en mijn 'participatiewerk' (als ik het zo mag noemen) doe ik niet omdat het moet, maar omdat het door iemand gedaan moet worden en de verantwoordelijkheid toevallig op mijn schouders is gekomen. En als het daarvoor nodig is zet ik alle sociale activiteiten die meer gericht zijn op vertier en vermaak of z.g.n. 'ontspanning', (de aandacht-belastende onzin) ervoor aan de kant.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Wauw, jij bent het voorbeeld voor velen.quote:
Ik ben 100% afgekeurd, (oude WAO) en mijn 'participatiewerk' (als ik het zo mag noemen) doe ik niet omdat het moet, maar omdat het door iemand gedaan moet worden en de verantwoordelijkheid toevallig op mijn schouders is gekomen. En als het daarvoor nodig is zet ik alle sociale activiteiten die meer gericht zijn op vertier en vermaak of z.g.n. 'ontspanning', (de aandacht-belastende onzin) ervoor aan de kant.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Ow oké, sorry, ik herkende dat er niet in!quote:
[..]
Ik bedoel gewoon dat ik het met je eens ben.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Hij bedoelt waarschijnlijk 'second that'.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik zie het, weer wat geleerd!quote:
[..]
Hij bedoelt waarschijnlijk 'second that'.
“When there is no desire, all things are at peace.”
quote:
Ik ben 100% afgekeurd, (oude WAO) en mijn 'participatiewerk' (als ik het zo mag noemen) doe ik niet omdat het moet, maar omdat het door iemand gedaan moet worden en de verantwoordelijkheid toevallig op mijn schouders is gekomen. En als het daarvoor nodig is zet ik alle sociale activiteiten die meer gericht zijn op vertier en vermaak of z.g.n. 'ontspanning', (de aandacht-belastende onzin) ervoor aan de kant.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die staatssecretaris houdt een soort van fantasie voor: je bent een beetje zwak, maar alles gaat je verder soepeltjes af. Dan komt er iemand even de ramen of de tuin doen , en dan doe je wat terug . Simpel toch?
Maar daar krijg je tegenwoordig echt geen hulp meer voor toegewezen.
De praktijk is dat als iemand thuishulp krijgt, dat dat gebeurt omdat hij tot het huishouden al nauwelijks in staat is. Dat betekent dat alle andere dingen ook veel meer tijd en energie kosten.
Mensen die tegenwoordig nog in aanmerking komen voor hulp, hebben alleen al een behoorlijke klus om de dagelijkse rommeltjes nog bij te houden (wassen, aankleden, eten koken, beetje opruimen etc.) Die zijn vaak 's avonds om 8 uur al zo moe dat ze naar hun bed toe schuiven (en overdag moeten ze ook nog vaak rusten). Alles kost gewoon veel meer moeite
Dat kan die staatssecretaris ook wel weten. Maar die wil alleen maar een bezuiniging over de schutting gooien. Afgedekt met kulargumenten.
En een aantal gemeentes zijn blijkbaar zo stom dat ze denken dat het zou kunnen werken.
Maar daar krijg je tegenwoordig echt geen hulp meer voor toegewezen.
De praktijk is dat als iemand thuishulp krijgt, dat dat gebeurt omdat hij tot het huishouden al nauwelijks in staat is. Dat betekent dat alle andere dingen ook veel meer tijd en energie kosten.
Mensen die tegenwoordig nog in aanmerking komen voor hulp, hebben alleen al een behoorlijke klus om de dagelijkse rommeltjes nog bij te houden (wassen, aankleden, eten koken, beetje opruimen etc.) Die zijn vaak 's avonds om 8 uur al zo moe dat ze naar hun bed toe schuiven (en overdag moeten ze ook nog vaak rusten). Alles kost gewoon veel meer moeite
Dat kan die staatssecretaris ook wel weten. Maar die wil alleen maar een bezuiniging over de schutting gooien. Afgedekt met kulargumenten.
En een aantal gemeentes zijn blijkbaar zo stom dat ze denken dat het zou kunnen werken.
Ik wou dat ik een beetje van dat collectieve verantwoordelijkheidsgevoel had. Ver te zoeken momenteel..quote:
“When there is no desire, all things are at peace.”
Ik ook, maar het moet niet indringend worden opgelegd.quote:
[..]
Ik wou dat ik een beetje van dat collectieve verantwoordelijkheidsgevoel had. Ver te zoeken momenteel..
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Das waar!quote:
[..]
Ik ook, maar het moet niet indringend worden opgelegd.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Het collectief is ook niet heilig hoor.quote:
[..]
Ik wou dat ik een beetje van dat collectieve verantwoordelijkheidsgevoel had. Ver te zoeken momenteel..
Goed plan maar alleen onder de volgende voorwaarden: Tijd voor Tijd.
Ik heb bijv. een uur thuishulp nodig. Dit kan ik afkopen door een uur vrijwilligerswerk te doen. Dus geen premie, nee, een uurtje van mij voor een uurtje zorg. Anders is het een waardeloos iets. Geld is een ruilmiddel, dit is een ruilmiddel voor werkzaamheden. Dus niet 'en' betalen en vervolgens nog extra ervoor moeten werken.
Ik heb bijv. een uur thuishulp nodig. Dit kan ik afkopen door een uur vrijwilligerswerk te doen. Dus geen premie, nee, een uurtje van mij voor een uurtje zorg. Anders is het een waardeloos iets. Geld is een ruilmiddel, dit is een ruilmiddel voor werkzaamheden. Dus niet 'en' betalen en vervolgens nog extra ervoor moeten werken.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Er is ook helemaal geen collectief, slechts gedwongen samenwerking of participatie, zo noemen ze het ook wel.quote:
[..]
Het collectief is ook niet heilig hoor.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Inderdaad.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 17:57 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Er is ook helemaal geen collectief, slechts gedwongen samenwerking of paticipatie, zo noemen ze het ook wel.
Is je verzorgster zo lekker ?quote:
Goed plan maar alleen onder de volgende voorwaarden: Tijd voor Tijd.
Ik heb bijv. een uur thuishulp nodig. Dit kan ik afkopen door een uur vrijwilligerswerk te doen. Dus geen premie, nee, een uurtje van mij voor een uurtje zorg. Anders is het een waardeloos iets. Geld is een ruilmiddel, dit is een ruilmiddel voor werkzaamheden. Dus niet 'en' betalen en vervolgens nog extra ervoor moeten werken.
Het wordt trouwens knap druk in het vrijwilligers werk.
Scholieren op maatschappelijke stage, of in aso traject, moeders in de klas, vaders op het veld en de straat, uitkeringsgerechtigden verplicht vrijwillig (zodat er weer andere uitkeringsgerechtigden bijkomen), alternatief gestraften, vrijwillige vrijwilligers (die heb je ook nog)... En dan nu die zorgontvangers erbij.
De samenleving zonder winstoogmerk is dichter bij dan ik dacht....
En dan heb je nog wat aso's die voor werk betaald willen worden (dat zullen dan wel degenen zijn die iedereen opdrachten geven)
Scholieren op maatschappelijke stage, of in aso traject, moeders in de klas, vaders op het veld en de straat, uitkeringsgerechtigden verplicht vrijwillig (zodat er weer andere uitkeringsgerechtigden bijkomen), alternatief gestraften, vrijwillige vrijwilligers (die heb je ook nog)... En dan nu die zorgontvangers erbij.
De samenleving zonder winstoogmerk is dichter bij dan ik dacht....
En dan heb je nog wat aso's die voor werk betaald willen worden (dat zullen dan wel degenen zijn die iedereen opdrachten geven)
quote:
Het wordt trouwens knap druk in het vrijwilligers werk.
Scholieren op maatschappelijke stage, of in aso traject, moeders in de klas, vaders op het veld en de straat, uitkeringsgerechtigden verplicht vrijwillig (zodat er weer andere uitkeringsgerechtigden bijkomen), alternatief gestraften, vrijwillige vrijwilligers (die heb je ook nog)... En dan nu die zorgontvangers erbij.
De samenleving zonder winstoogmerk is dichter bij dan ik dacht....
En dan heb je nog wat aso's die voor werk betaald willen worden (dat zullen dan wel degenen zijn die iedereen opdrachten geven)
Klopt nog ook, bijna!
“When there is no desire, all things are at peace.”
En nu worden hulpbehoevenden en ouderen zelfs weggezet als profiteurs.. Hoe diep zijn we gezonken?quote:Op donderdag 3 oktober 2013 15:45 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Solidariteit en vriendelijkheid is bij ons in Nederland bijna vreemd geworden. Stoot iemand maar eens aan in de supermarkt en grote kans dat je kwaad word aangekeken. Ambulance broeders worden in elkaar gebeukt en een gemiddelde medewerker van de wegenwacht kan zijn lol op met al die zuurpruimen die alleen maar lopen te klagen.
Straks (of nu al) worden dus de 50+ers weg met passie voor de zorg wegbezuinigd en word er een werkloze ongemotiveerde vlerk voor in de plaats gezet. Daar schieten we wat mee op zeker?
Nee solidariteit is anno 2013 in Nederland een utopie geworden. Willen we massaal weer die solidariteit uit de jaren 50 to 80 terug, moet er eerst een oorlog of nationle ramp vooraf gaan wil je die zaamhorigheid weer terug hebben. Dan pas zie ik het ovenstaande in de OP wel zitten.
Nu is het gewoon veel te veel Ikke Ikke Ikke in deze maatschappij. We werken of verlangen allemaal weer naar het eind van de maand toe voor het salaris/uitkeringsstrookje. Dan krijg je van die ongemotiveerde klokkenkijkers in de zorg. Nee daar zitten de hulpbehoevenden op te wachten.
Je zal jezelf maar veertig, vijftig jaar het vuur uit de schenen hebben gelopen en mede daardoor op je zeventigste lichamelijk in een dusdanige toestand verkeren dat je op de nodige zorg bent aangewezen.quote:
[..]
En nu worden hulpbehoevenden en ouderen zelfs weggezet als profiteurs.. Hoe diep zijn we gezonken?
En dan komen er een stel gewezen corpsballetjes je even vertellen dat je "maar iets terug moet doen voor de maatschappij omdat we toch maar voor je zorgen en je niet als een afgedankt stuk afval in een kist donderen zoals we met alle ouderen, gehandicapten en chronisch zieken zouden moeten doen, gewoon opruimen die onrendabelen". Van die figuren die op het moment dat ze afzwaaien alleen een dikke eeltlaag op hun ellebogen en hun tong hebben.
Dat is meer dan alleen maar een keiharde trap in je rug.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Dat is volgens mij ook heel het idee achter dit verzoek.quote:
[..]
En nu worden hulpbehoevenden en ouderen zelfs weggezet als profiteurs.. Hoe diep zijn we gezonken?
Dat we eindelijk afstappen van "Ik heb er toch recht op".
Nee, we kunnen het met z'n allen niet meer betalen dus wat minder zorg zal wel moeten.
Gemiddeld genomen zorgen we heel goed voor de rijkste groep Nederlanders (de ouderen).
En zorgen we ook heel goed voor de mensen die zorgbehoevend zijn.
De vraag is of die mensen eenzelfde inkomen verdienen als mensen die wel in staat zijn 2 keer modaal te verdienen..
Ik gun het iedereen, maar van welk geld?
quote:
Het wordt trouwens knap druk in het vrijwilligers werk.
Scholieren op maatschappelijke stage, of in aso traject, moeders in de klas, vaders op het veld en de straat, uitkeringsgerechtigden verplicht vrijwillig (zodat er weer andere uitkeringsgerechtigden bijkomen), alternatief gestraften, vrijwillige vrijwilligers (die heb je ook nog)... En dan nu die zorgontvangers erbij.
De samenleving zonder winstoogmerk is dichter bij dan ik dacht....
En dan heb je nog wat aso's die voor werk betaald willen worden (dat zullen dan wel degenen zijn die iedereen opdrachten geven)
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dit lijkt iedere politicus vergeten te zijn, of wellicht niet eens te weten.quote:
Het trieste is ook dat veel ouderen al vrijwilligerswerk doen.
Kijk maar eens in een willekeurige zorginstelling... al die oudere dames die je daar koffie ziet rondbrengen, de plantjes verzorgen, met de (nog) oudere mensen in hun rolstoel gaan wandelen, dat zijn verdomme voor 90% vrijwilligers die werken voor de kat z'n kut.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
quote:
Het wordt trouwens knap druk in het vrijwilligers werk.
Scholieren op maatschappelijke stage, of in aso traject, moeders in de klas, vaders op het veld en de straat, uitkeringsgerechtigden verplicht vrijwillig (zodat er weer andere uitkeringsgerechtigden bijkomen), alternatief gestraften, vrijwillige vrijwilligers (die heb je ook nog)... En dan nu die zorgontvangers erbij.
De samenleving zonder winstoogmerk is dichter bij dan ik dacht....
En dan heb je nog wat aso's die voor werk betaald willen worden (dat zullen dan wel degenen zijn die iedereen opdrachten geven)
In de instelling waar ik werk (ja, ook als vrijwilliger) wordt, op twee betaalde krachten na, de gehele sociaal-juridische dienstverlening gerund door vrijwilligers - studentjes en werkloze juristen (het zijn niet allemaal corpsballetjes
). Om het CV op te krikken, jazeker (anders eindig je namelijk als werkloze, ook al zo'n tak van waardeloze 'üntermenschen', die eigenlijk natuurlijk geruimd zou moeten worden 
), maar vooral ook omdat ze het hart op de goede plek hebben zitten - we helpen namelijk psychiatrische patiënten en daklozen. Verdomd lastig werk, overigens.
[ Bericht 3% gewijzigd door HetKlusKonijn op 04-10-2013 11:44:11 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Te ziek voor woorden inderdaadquote:
[..]
En nu worden hulpbehoevenden en ouderen zelfs weggezet als profiteurs.. Hoe diep zijn we gezonken?
Krekker is de bom!
prima.
Op maandag 1 oktober 2012 18:45 schreef Chocolatebear het volgende:
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Zei de man, terwijl hij een shaggie opstak en het gas open trok van zijn Tomos.
Dan nog slaat het nergens op om dat door te trekken naar iedereen.quote:
[..]
Want?
Soms zijn dat ook gewoon profiteurs hoor.
Hartstikke mooi wanneer mensen trouwens vrijwilligers werk doen zodra ze hiertoe in staat zijn. Maar dat dwingende toontje vind ik echt schandalig.
Een dergelijke aanpak zie je steeds vaker en de aanpak zorgt naar mijn idee alleen maar voor een slechtere maatschappij omdat je een soort sfeer creëert van: "als je het niet op die manier doet, verdien je het om vies aangekeken te worden".
Je krijgt echt een door de overheid bepaald lijstje op basis waarvan burgers elkaar gaan beoordelen of hun medeburgers wel gegoede burgers zijn: "oké de persoon is geen donor, staat niet officieel ingeschreven als vrijwilliger, de persoon rookt, ah deze burger is minder waard"
Dat deze burger in het verleden zich vele malen harder heeft ingezet voor de maatschappij dan anderen of dat deze burger de handen vol heeft aan zorg voor bepaalde familieleden, of dat deze burger altijd iedereen die het vraagt helpt, alleen niet officieel als vrijwilliger bij een vereniging of iets dergelijks, tsja, dat zijn zaken die niet in het vingerwijslijstje van de overheid zijn opgenomen, dus deze burgers mogen vies aangekeken worden, want het zijn profiteurs die niet bijdragen aan de maatschappij.
Een dergelijke aanpak zie je steeds vaker en de aanpak zorgt naar mijn idee alleen maar voor een slechtere maatschappij omdat je een soort sfeer creëert van: "als je het niet op die manier doet, verdien je het om vies aangekeken te worden".
Je krijgt echt een door de overheid bepaald lijstje op basis waarvan burgers elkaar gaan beoordelen of hun medeburgers wel gegoede burgers zijn: "oké de persoon is geen donor, staat niet officieel ingeschreven als vrijwilliger, de persoon rookt, ah deze burger is minder waard"
Dat deze burger in het verleden zich vele malen harder heeft ingezet voor de maatschappij dan anderen of dat deze burger de handen vol heeft aan zorg voor bepaalde familieleden, of dat deze burger altijd iedereen die het vraagt helpt, alleen niet officieel als vrijwilliger bij een vereniging of iets dergelijks, tsja, dat zijn zaken die niet in het vingerwijslijstje van de overheid zijn opgenomen, dus deze burgers mogen vies aangekeken worden, want het zijn profiteurs die niet bijdragen aan de maatschappij.
Krekker is de bom!
Correct, maar wordt dat gedaan dan?quote:
[..]
Dan nog slaat het nergens op om dat door te trekken naar iedereen.
Ik vind het helemaal niet zo raar dat je iets moet terug doen voor 'gratis geld', zelfs als je daar zelf aan hebt bijgedragen. Er zal heus wel gekeken worden naar wat een persoon kan.quote:
Inderdaad, Nederland individualiseert, en steeds meer komt men met het dogma dat 'men iets terug moet doen' voor "gratis geld".
Waarbij vergeten wordt dat velen jarenlang belasting hebben betaald, zorg een basisrecht is, en bovendien dat we als samenleving met z'n allen gediend zijn met deze voorzieningen, en niet alleen de "begunstigden".
Verder een behoorlijk wereldvreemd plan dit. Mensen krijgen niet voor niets zorg aan huis. Hoe worden deze mensen geacht een tegenprestatie te leveren? De genoemde voorbeelden lijken me niet direct representatief voor de meeste zorgontvangers.
Ook behoorlijk kortzichtig dat tegenwoordig alles wordt afgemeten aan de bekrompen visie van een bijdrage leveren aan de samenleving in de vorm van het verrichten van een activiteit met (economisch) nut, in plaats van dat men beseft dat mensen ook waardevol genoeg kunnen zijn als men helaas niet meer in staat is een bijdrage te leveren aan de samenleving met direct (economisch) nut. Maar vele mensen zijn dan nog weldegelijk waardevol in familieverband, vriendenkring of in de plaatselijke gemeenschap, ookal is dat dan niet altijd direct in (economisch) nut uit te drukken.
Die neoliberale visie heeft vele mensen (onbewust?) in hun greep.
Het werkt ook stimulerend. En als je al belangrijk bent voor vrienden of de plaatselijke gemeenschap dan kan je dat -neem ik aan- aandragen als je vrijwilligerswerk.
We zijn een beetje doorgeslagen in het "ik heb recht op dit en als ik er niets voor hoef te doen dan doe ik dat ook zeker niet!". Het is individualisme ten top, en persoonlijk mis ik de gemeenschappen van vroeger wel waarbij je bij een zieke overbuurvrouw even langsgaat om het tuintje bij te harken omdat ze dat zelf even niet kan. Het zijn andere tijden, maar we hebben daar heus nog wel de tijd voor. Alleen niet de mentaliteit.
Wat ik nu zie is betaalde banen vervangen door vrijwilligers waar je niet op kan bouwen i.v.m handicap etc etc(en wat in Deventer al met thuiszorg aan de hand is met hun katheters willen laten vervangen door mensen in de bijstand) Wat ik doodeng vind want ze weten totaal niet waar ze het over hebben.quote:
[..]
Want?
Soms zijn dat ook gewoon profiteurs hoor.
Pedagogisch werk in ziekenhuizen bij kinderen in doodtrieste situaties is ook al bijna verdwenen, terwijl ouders tegenwoordig bijna allemaal beiden werken en nog meerdere kinderen thuis hebben en dus niet de hele dag bij hun zieke kind kunnen zitten. En zo gaat het ook vaak met familieleden
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Daar waar ouderen worden weggezet als profiteurs en ongemotiveerde figuren.quote:
[..]
Correct, maar wordt dat gedaan dan?
Wie doet dat?quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 11:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar waar ouderen worden weggezet als profiteurs en ongemotiveerde figuren.
Want?quote:
[..]
Wat ik nu zie is betaalde banen vervangen door vrijwilligers waar je niet op kan bouwen i.v.m handicap etc etc(en wat in Deventer al met thuiszorg aan de hand is met hun katheters willen laten vervangen door mensen in de bijstand) Wat ik doodeng vind want ze weten totaal niet waar ze het over hebben.
Iedereen kan in principe werken hoor.
Zo moeilijk lezen is het niet wat daar staat. Ik heb het over betaalde banen. Morgen misschien jouw baan.quote:
[..]
Want?
Iedereen kan in principe werken hoor.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:
Hartstikke mooi wanneer mensen trouwens vrijwilligers werk doen zodra ze hiertoe in staat zijn. Maar dat dwingende toontje vind ik echt schandalig. is de toon nou echt zo belangrijk?[/i]
Een dergelijke aanpak zie je steeds vaker en de aanpak zorgt naar mijn idee alleen maar voor een slechtere maatschappij omdat je een soort sfeer creëert van: "als je het niet op die manier doet, verdien je het om vies aangekeken te worden".[i] Aanname, ik proef dat niet zo.
Je krijgt echt een door de overheid bepaald lijstje op basis waarvan burgers elkaar gaan beoordelen of hun medeburgers wel gegoede burgers zijn: "oké de persoon is geen donor, staat niet officieel ingeschreven als vrijwilliger, de persoon rookt, ah deze burger is minder waard" Op basis van een interpretatie van sfeer doe je een aanname waar dit doembeeld uit volgt. Wordt wel een 'kleine kans verhaal' zo.
Dat deze burger in het verleden zich vele malen harder heeft ingezet voor de maatschappij dan anderen of dat deze burger de handen vol heeft aan zorg voor bepaalde familieleden, of dat deze burger altijd iedereen die het vraagt helpt, alleen niet officieel als vrijwilliger bij een vereniging of iets dergelijks, tsja, dat zijn zaken die niet in het vingerwijslijstje van de overheid zijn opgenomen, dus deze burgers mogen vies aangekeken worden, want het zijn profiteurs die niet bijdragen aan de maatschappij.
Uhu, het is echt niet zo dat daardoor mensen ontslagen moeten worden hoor.quote:
[..]
Zo moeilijk lezen is het niet wat daar staat. Ik heb het over betaalde banen. Morgen misschien jouw baan.
Want dan kom je namelijk in een vicieuze cirkel en dat heeft erg weinig zin.
Je ziet het nu toch al gebeuren?quote:
Rokers worden paria's, mensen die geen donor zijn worden vies aangekeken, etc. Niet iedereen denkt natuurlijk zo, maar je ziet wel een algemene verschuiving van de mentaliteit.
Krekker is de bom!
Zulke mentaliteit wordt echt niet gecreëerd door de overheid hoor.quote:
[..]
Je ziet het nu toch al gebeuren?
Rokers worden paria's, mensen die geen donor zijn worden vies aangekeken, etc. Niet iedereen denkt natuurlijk zo, maar je ziet wel een algemene verschuiving van de mentaliteit.
Dan overschat je de macht van de overheid toch wel in mijn ogen.
Ik zie het al voor me. Zo'n bejaarde man, een hele geschiedenis van de tweede wereldoorlog achter de rug, heeft geholpen om het land weer op te bouwen. Zeg je even tegen zo'n man. Hey, jij maakt nu gebruik van de zorg, dus ik vind dat je wel iets terug mag doen voor de maatschappij.
Waarschijnlijk is dat geen probleem hoor, want die man doet ongetwijfeld nog steeds werk voor de maatschappij, maar het klinkt wel echt bizar in mijn oren.
Waarschijnlijk is dat geen probleem hoor, want die man doet ongetwijfeld nog steeds werk voor de maatschappij, maar het klinkt wel echt bizar in mijn oren.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Uitstekende post, en ter lering van sommigen hier, nog maar eens gequote.quote:
[..]
Wat betreft punt 1 zal dat waarschijnlijk gaan om iemand die nog onder de oude WAO voor 100% is afgekeurd, of in de Wajong zit.
Er zijn wel herkeuringen geweest overigens, maar de praktijk is dat 90% van de gevallen gewoon goedgekeurd worden zodra men ook maar iets kan.
2. Ik zeg niet dat men per definitie geen rekening houdt met tekortkomingen indien men kijkt naar wat men wel kan, ik zeg dat dit tegenwoordig wel de praktijk is. De tekortkomingen worden verontachtzaamd en het begrip "kunnen" wordt dusdanig opgerekt dat men zo min mogelijk uitkeringen hoeft te verstrekken en arbeidsongeschikten dus in de Bijstand belanden (waar ze minder geld kosten).
Vroeger kon men nog gecompenseerd worden voor gedeeltelijke arbeidsongeschiktheid, bijvoorbeeld als men wel kon werken maar door hun aandoening niet fulltime konden werken, of door hun aandoening niet in staat waren een dusdanig inkomen konden verwerven die bij hun opleidingsniveau of functie hoorde. Men ontving dan een gedeeltelijke Wajong of WAO uitkering. Zover ik op de hoogte ben bestaat die gedeeltelijke WAO uitkering allang niet meer (dat is WIA geworden, en alleen toegankelijk voor degenen die 100% zijn afgekeurd) en de Wajongers staan binnenkort dezelfde hervormingen te wachten.
Overigens weet ik uit praktijkervaring dat het over het algemeen geldt dat wanneer men (bij wijze van spreken natuurlijk) volledig verlamd is en alleen nog de mond kan bewegen, men goedgekeurd wordt om met diezelfde mond garnalen te pellen. Dat voorbeeld is natuurlijk hypothetisch, maar zo streng is het tegenwoordig wel geworden.
Algemeen bekend overigens ook, bekijk anders ook eens een oude Zembla aflevering terug over de herkeuringen en hoe het er daar aan toe gaat. Zembla: fatale herkeuring. UWV, het Lourdes van de Lage landen.
De (gedeeltelijke) WAO-uitkering bestaat niet meer, die is vervangen door de WIA, en de eisen om daarvoor in aanmerking te komen zijn uitermate streng. De tijd dat mensen met 'vage klachten' zómaar een uitkering kregen ligt echt volledig achter ons. Je moet echt totaal niet meer tot wat dan ook in staat zijn, en dan denk ik bijvoorbeeld aan een dwarslaesie ter hoogte van je nek of zo...
(hoewel, zoals jij ook al post, je kan nog met je ogen rollen!
)Ik word echt misselijk van mensen die denken dat we nog steeds in 1990 leven...
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Hoe zien ze dat voor zich? Ik heb een dochter met een handicap, die naar een kinderdagcentrum gaat dat vanuit AWBZ betaald wordt. Zij kan geen vrijwilligerswerk doen (ze is 5), dus dat mogen/moeten wij als ouders dan doen vermoed ik. Maar wanneer dan? In de tijd dat we nu mantelzorger voor mijn dochter zijn? In de tijd dat we werken? In de tijd dat we helpen op school bij d'r grote broer? Langs het sportveld of in de kantine bij de sportclub van vader en broer?
Ik snap de noodzaak van andere financiering en een nieuw systeem, maar dit gaat een puinhoop worden. En de angst voor willekeur van gemeentes begrijp ik ook, maar het is ook nu al zo dat er grote lokale verschillen zijn tussen de verschillende CIZ-regio's (de instantie die AWBZ zorg toekent).
Ik snap de noodzaak van andere financiering en een nieuw systeem, maar dit gaat een puinhoop worden. En de angst voor willekeur van gemeentes begrijp ik ook, maar het is ook nu al zo dat er grote lokale verschillen zijn tussen de verschillende CIZ-regio's (de instantie die AWBZ zorg toekent).
Maatregelen v/d overheid dragen er i.c.m. verschillende belangenorganisaties wel sterk aan mee.quote:
[..]
Zulke mentaliteit wordt echt niet gecreëerd door de overheid hoor.
Dan overschat je de macht van de overheid toch wel in mijn ogen.
Krekker is de bom!
Ik rook zelf, ik voel me geen paria. Vind het begrijpelijk dat je niet in ruimtes mag roken waar ook niet rokers komen: het stinkt, kankerverwekkend. Denk dat het 'paria-gevoel' heel erg van je eigen gevoel afhangt. Op nujij.nl komen ook weleens dit soort berichten "er wordt misschien naar mogelijkheid tegenwerk verwacht van uitkeringsgerechtigden". Nou dan is het 'slavenwerk', 'hitlerpraktijken'...
En voila, daar heb je het hele euvel te pakken.quote:
Nu is het gewoon veel te veel Ikke Ikke Ikke in deze maatschappij.
De individualisering van de maatschappij viert hoogtij en vroeg of laat gaat dat onze ondergang worden.
Ik roep het al jaren en ben er heilig van overtuigd dat dat ook daadwerkelijk zo is.
Ja je mag me quoten.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Paar voorbeeldjes om je van die roze wolk te halen. Deventer thuishulp....ontslagen en vervangen door bijstanders. Dus nog meer werkelozen die dan voor bijstand vrijwilligerswerk doen....misschien binnenkort zelfs niet eens meaar zetten ze er gehandicapten op.quote:
[..]
Uhu, het is echt niet zo dat daardoor mensen ontslagen moeten worden hoor.
Want dan kom je namelijk in een vicieuze cirkel en dat heeft erg weinig zin.
Post.nl werknemers eruit. lichtverstandelijkgehandicapten erin.
Zijn twee voorbeelden en er komen er vast wel meer. Wanneer je hiervoor bent, ben je er vast ook voor je eigen baan op te geven en hetzelfde werk te doen op bijstandsniveau.
Het zijn allemaal besluiten om nog meer werkelozen te kweken i.p.v de werkeloosheid te lijf gaan.
Gehandicapten. Ga eens naar een dagverblijf of een mytylschool. Bejaarden willenmaar wat graag zich nuttig voelen, maar wil jij dat tenkoste van jouw baan? Biedt ze het aan en misschien kan je bladeren ruimen voor een uitkering. (klinkt bot, maar heb het gevoel dat het anders niet aan gaat komen waar ik op doel)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik rook niet. En ik zie wel degelijk dat rokers door sommigen worden gezien als paria. Dat staat helemaal los v/h niet mogen roken op bepaalde plekken, dat is functioneel. De mening die sommigen over rokers hebben niet.quote:
Ik rook zelf, ik voel me geen paria. Vind het begrijpelijk dat je niet in ruimtes mag roken waar ook niet rokers komen: het stinkt, kankerverwekkend. Denk dat het 'paria-gevoel' heel erg van je eigen gevoel afhangt. Op nujij.nl komen ook weleens dit soort berichten "er wordt misschien naar mogelijkheid tegenwerk verwacht van uitkeringsgerechtigden". Nou dan is het 'slavenwerk', 'hitlerpraktijken'...
Krekker is de bom!
En dan blijkt dat in het verzorgingstehuis een biljart staat en dat daar een Sjaak woont die graag biljart maar de enige is. Wilt u een paar keer per week om een stukje te wandelen en een potje te biljarten? Ze blijken het goed te kunnen vinden en voor Sjaak is het een hoogtepuntje in de week.quote:
Ik zie het al voor me. Zo'n bejaarde man, een hele geschiedenis van de tweede wereldoorlog achter de rug, heeft geholpen om het land weer op te bouwen. Zeg je even tegen zo'n man. Hey, jij maakt nu gebruik van de zorg, dus ik vind dat je wel iets terug mag doen voor de maatschappij.
Waarschijnlijk is dat geen probleem hoor, want die man doet ongetwijfeld nog steeds werk voor de maatschappij, maar het klinkt wel echt bizar in mijn oren.
Overigens vind ik natuurlijk wel:
- managers uit de zorg die belachelijk veel verdienen moeten met pek en veren in de noordzee getrapt worden
- het is absurd dat tegenwoordig dagbesteding en een schone luier LUXE zijn.
*edit: - geen betaalde banen vervangen voor ontbetaald werk
[ Bericht 2% gewijzigd door Poolbal op 04-10-2013 12:24:38 ]
Ik heb een gehandicapte dochter en die werkt keihard (ze kan al niet zomaar meer vrij krijgen) en betaalt ervoor om te kunnen werken. Maar mensen denken werkelijk dat je nog zomaar thuis mag zitten met een wajong. Voor sommigen kan je het ook duizend keer roepen. Misschien iets mis met kort geheugen. Gewoon blijven herhalen. Komt misschien vanzelf wel een keer aan.quote:
[..]
Uitstekende post, en ter lering van sommigen hier, nog maar eens gequote.
De (gedeeltelijke) WAO-uitkering bestaat niet meer, die is vervangen door de WIA, en de eisen om daarvoor in aanmerking te komen zijn uitermate streng. De tijd dat mensen met 'vage klachten' zómaar een uitkering kregen ligt echt volledig achter ons. Je moet echt totaal niet meer tot wat dan ook in staat zijn, en dan denk ik bijvoorbeeld aan een dwarslaesie ter hoogte van je nek of zo...
(hoewel, zoals jij ook al post, je kan nog met je ogen rollen!
Ik word echt misselijk van mensen die denken dat we nog steeds in 1990 leven...
Hier gaat het echt om het vervangen van betaalde banen(zelfs link toegevoegd), dus nog meer werkeloosheid.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Tuurlijk, het kan ook wel. Maar zoals het in het bericht staat vind ik het echt bizar klinken. Ik denk dat je namelijk met netjes vragen veel verder komt dan op mijn eerder genoemde manier.quote:
[..]
En dan blijkt dat in het verzorgingstehuis een biljart staat en dat daar een Sjaak woont die graag biljart maar de enige is. Wilt u een paar keer per week om een stukje te wandelen en een potje te biljarten? Ze blijken het goed te kunnen vinden en voor Sjaak is het een hoogtepuntje in de week.
Overigens vind ik natuurlijk wel:
- managers uit de zorg die belachelijk veel verdienen moeten met pek en veren in de noordzee getrapt worden
- het is absurd dat tegenwoordig dagbesteding en een schone luier LUXE zijn.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
En ik zeg. Blijf af van functies waar nu mensen voor in loondienst zijn. En dat is hier gewoon aan de hand. Jammer dat zo weinig mensen totaal geen moeite met nog meer ontslagen hebben. Morgen kan het ook jouw betaalde baan zijn namelijk.quote:
[..]
Tuurlijk, het kan ook wel. Maar zoals het in het bericht staat vind ik het echt bizar klinken. Ik denk dat je namelijk met netjes vragen veel verder komt dan op mijn eerder genoemde manier.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
|
|
