LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Dit topic is voor alle hardlopers, van hardlopende beginners tot helden van de RoPaRun. Het maakt niet uit of je nou met Evy loopt, je eigen schema volgt of bij een vereniging loopt: Iedereen is hier welkom! Je kan in dit topic praten over hoe het gaat, welke kleding je wil dragen, hoe zwaar/makkelijk het allemaal gaat..Je kan het zo gek niet verzinnen. Stel ook gerust vragen, we zijn hier om elkaar te helpen
.----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Er zijn 2 hardlooptopics gaande:
[LIF] Topicreeks: Hardlopen voor beginners (heet inmiddels Hardlopen) :
Alles over hardlopen! Kleding, schema's, lappenmandopvang, motivatie, wedstrijdjes..you name it!
[SPT] Topicreeks: Centraal topic voor amateurhardlopers :
Dit topic is voor de hardlopers die geen beginners meer zijn, al aardig wat wedstrijden lopen, flink op de tijden letten maar toch nog amateurs zijn.
Kijk en post gezellig mee in het topic wat voor jou van toepassing is
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gebruik je Endomondo om je voortgang bij te houden? Meld je dan aan bij het Fok! Endomondo team en laat zien dat Fok!kers ook buiten komen
Stuur even een PM/DM naar Lady Oracle als je je hebt aangemeld ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
SPOILER: Schema'sOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Diverse linksOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Apps voor op telefoonsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Wie loopt er waar en wanneer?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: 2013 ChallengeOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Verlopen ChallengesOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Formule voor het berekenen van je maximale hartslagOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: PRs bijhoudenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Ten commandments for the runnerOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Why we runOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door slacker_nl op 26-09-2013 22:56:23 ]In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.@Gup: volgens mij is de echelon echt de niet-antipronatie versie van de omni. De bovenkant lijkt precies hetzelfde.Misschien moeten we maar niet ook nog zeggen dat de Tesco hier 24 uur per dag open is.quote:Op donderdag 26 september 2013 19:37 schreef hatsaflats het volgende:
[..]
Mag ik een week (of 2) komen logeren? Wordt sowieso pas zomer 2014
Tescomevrouw schatte me overigens hooguit 19 zojuist, dat was weer een tikje jammer
NT650V - XJR1300 - R1100GS - GTR1000 - XL600R - ZZR600Net de een-na-laatste test voor mijn halve marathon gelopen. 18 kilometer op (wedstrijd) tempo. Was wat op het tandvlees bijten de laatste 2 kilometer. Geen GPS (expres thuis gelaten) maar slechts een normaal sporthorloge. Uiteindelijk 18,5 kilometer (volgens afstandmeten.nl) in 1:33:34.
Laat die wedstrijd maar komen!Is de Omni anti-pronatie dan?quote:
@Gup: volgens mij is de echelon echt de niet-antipronatie versie van de omni. De bovenkant lijkt precies hetzelfde.
Ondanks dat ik echt platte voeten heb, proneer ik namelijk niet (meer). M'n filmpjes waren uit het boekje, volgens de verkoper-meneer.
Grappig detail, m'n eerste filmpje zat ook nog in de computer. Dat verschil
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*Jawel, dan kan ze daar slapenquote:Op donderdag 26 september 2013 20:17 schreef Wolve000 het volgende:
[..]
Misschien moeten we maar niet ook nog zeggen dat de Tesco hier 24 uur per dag open is.
Ja doei.Dat is een behoorlijk zware training! Wanneer is je HM?quote:
Net de een-na-laatste test voor mijn halve marathon gelopen. 18 kilometer op (wedstrijd) tempo. Was wat op het tandvlees bijten de laatste 2 kilometer. Geen GPS (expres thuis gelaten) maar slechts een normaal sporthorloge. Uiteindelijk 18,5 kilometer (volgens afstandmeten.nl) in 1:33:34.
Laat die wedstrijd maar komen!Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Waarom 18km op wedstrijdtempo?quote:
Net de een-na-laatste test voor mijn halve marathon gelopen. 18 kilometer op (wedstrijd) tempo. Was wat op het tandvlees bijten de laatste 2 kilometer. Geen GPS (expres thuis gelaten) maar slechts een normaal sporthorloge. Uiteindelijk 18,5 kilometer (volgens afstandmeten.nl) in 1:33:34.
Laat die wedstrijd maar komen!In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.Je gaat hopelijk straks je HM ook niet op een constant wedstrijdtempo lopen?quote:
Net de een-na-laatste test voor mijn halve marathon gelopen. 18 kilometer op (wedstrijd) tempo. Was wat op het tandvlees bijten de laatste 2 kilometer. Geen GPS (expres thuis gelaten) maar slechts een normaal sporthorloge. Uiteindelijk 18,5 kilometer (volgens afstandmeten.nl) in 1:33:34.
Laat die wedstrijd maar komen!Ja doei.Huh wat bedoel je? Lijkt me toch logisch dat je dat op de HM zelf juist wel doet?quote:
[..]
Je gaat hopelijk straks je HM ook niet op een constant wedstrijdtempo lopen?Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Fixed!quote:
[..]
Jawel, dan kan ze zich daar 24 uur per dag bezatten zonder ons lastig te vallen
NT650V - XJR1300 - R1100GS - GTR1000 - XL600R - ZZR600Ik heb ook al even gedacht aan hier in de Tesco gaan wonen, ze hebben vast ook wel ergens een opklapbed. Maar dat lijkt me toch niet al te tof.quote:
[..]
Jawel, dan kan ze daar slapen
@gup: ja, omni is antipronatie.Richten op negatieve split en opdelen in drie delen lijkt mij de beste strategie. Rustig begin, 'wedstrijdtempo' in het grootste middelste deel en de laatste 2/3km aanzetten. Althans dat is wat ik overal lees en ook hoor van m'n clubgenoten.quote:
[..]
Huh wat bedoel je? Lijkt me toch logisch dat je dat op de HM zelf juist wel doet?Ja doei.Nou ja, dat kan natuurlijk prima met de zelfde bovenkantquote:
@gup: ja, omni is antipronatie.[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*Hmm ik heb hem heel vlak gelopen en vond dat heel fijn.. Maar dan moet je wel goed weten wat je streeftijd isquote:
[..]
Richten op negatieve split en opdelen in drie delen lijkt mij de beste strategie. Rustig begin, 'wedstrijdtempo' in het grootste middelste deel en de laatste 2/3km aanzetten. Althans dat is wat ik overal lees en ook hoor van m'n clubgenoten.
Laatste 2-3km aanzetten lijkt me iig vrij lastig, dat is het zwaarste stuk!Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Ik ga zelf even kijken wat mijn laatste duurloop gaat doen zondag en hoe de blaren voelen HOE ik hem ga lopen. Ga ik voor uitlopen, dan ga ik voor 'zo vlak mogelijk', ga ik voor 'kijken of ik nog een mooie tijd neer kan zetten', dan ga ik voor de 'split'-optieJa doei.De biomechanica vertelt ons dat vertragen en versnellen altijd meer energie kost dan eenzelfde snelheid aanhoudenDus als je precies weet hoe hard je zou kunnen geeft vlak een snellere eindtijd. Maar als je dat niet zeker weet klinkt het als een goede strategie!
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!dit vraag ik me ook af, maar we hebben nog geen antwoordquote:
[..]
Waarom 18km op wedstrijdtempo?'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'En omdat foto's leuk zijn:
Oud en nieuw bij elkaar
En ja, de oude waren wel een beetje op
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*Het schijnt (las ik ergens, vraag me niet meer waar en wanneer), dat je snellere tijden neer kunt zetten met een splitstrategie dan met een constante snelheid, omdat je niet per se héél veel langzamer hoeft te lopen in de eerste zones/delen, maar wel veel goed kunt maken met je stuk aanzetten. Maar ook dat verschilt natuurlijk per loperquote:
De biomechanica vertelt ons dat vertragen en versnellen altijd meer energie kost dan eenzelfde snelheid aanhouden
Kortom: alles verschilt per loper.Ja doei.Valt nog best mee hoor, bij mijn eerste paar liep ik door tot mijn tenen er aan de onderkant doorheen kwamenquote:
En omdat foto's leuk zijn:
Oud en nieuw bij elkaar
[ afbeelding ]
En ja, de oude waren wel een beetje op
[ afbeelding ]
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!dat wil niet zeggen dat dat goed is he!?quote:
[..]
Valt nog best mee hoor, bij mijn eerste paar liep ik door tot mijn tenen er aan de onderkant doorheen kwamen'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'Is natuurlijk wel een hele goede manier om zeer geleidelijk over te gaan op barefoot running!quote:
[..]
dat wil niet zeggen dat dat goed is he!?
NT650V - XJR1300 - R1100GS - GTR1000 - XL600R - ZZR600Klopt, m'n vorige waren verder op, maar het probleem zat nu ook meer aan de binnenkant. Misschien slijten ze wat minder hard aan de onderkant...?quote:
[..]
Valt nog best mee hoor, bij mijn eerste paar liep ik door tot mijn tenen er aan de onderkant doorheen kwamen
Either way, de verkoper vond ook dat ze op waren. En nee, die wil niet alleen verkopen, want hij heeft me ook wel eens weggestuurd met "deze zijn nog goed, kom over een maand of wat maar terug"[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*dat dan weer wel inderdaad, ik dacht even dat het iets onverstandigs was van Tramposa maar er over nadenkend is ze eigenlijk een enorme voorloper!quote:
[..]
Is natuurlijk wel een hele goede manier om zeer geleidelijk over te gaan op barefoot running!'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'Niet zoveel posten, meer pannenkoeken bakken jij.quote:
[..]
Is natuurlijk wel een hele goede manier om zeer geleidelijk over te gaan op barefoot running!
Ja doei.quote:
[..]
dat dan weer wel inderdaad, ik dacht even dat het iets onverstandigs was van Tramposa maar er over nadenkend is ze eigenlijk een enorme voorloper!Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Het is natuurlijk wel een geleidelijke overgang. Je vertraagd niet continue. In cijfertjes.quote:
De biomechanica vertelt ons dat vertragen en versnellen altijd meer energie kost dan eenzelfde snelheid aanhouden
5:00 de eerste 5 km
4:55 over de gehele race (km5 - 18?)
< 4:55 over de rest (km 18 - 21).
Dat zijn drie vlakke stukken met andere tempo's. Je versnelling tussen die stukken kost wat energie, maar dat zal niet heel veel zijn vermoed ik.
Aan de andere kant denk ik dat je hartslagtechnisch beter vlak kan lopen, want tegen het einde van de race zal je hartslag wellicht wat op willen lopen en dan is versnellen toch wel naar een andere (te hoge?) hartslagzone?In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.http://running.competitor(...)akau-in-berlin_38521quote:
[..]
Het is natuurlijk wel een geleidelijke overgang. Je vertraagd niet continue. In cijfertjes.
5:00 de eerste 5 km
4:55 over de gehele race (km5 - 18?)
< 4:55 over de rest (km 18 - 21).
Dat zijn drie vlakke stukken met andere tempo's. Je versnelling tussen die stukken kost wat energie, maar dat zal niet heel veel zijn vermoed ik.
Aan de andere kant denk ik dat je hartslagtechnisch beter vlak kan lopen, want tegen het einde van de race zal je hartslag wellicht wat op willen lopen en dan is versnellen toch wel naar een andere (te hoge?) hartslagzone?
Het wereldrecord lijkt iig niet met die tactiek gezet te zijn.. of is het voor een hele marathon weer anders?Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Je vergeet nog het mentale aspect van de keuze voor een opbouwquote:
[..]
Het is natuurlijk wel een geleidelijke overgang. Je vertraagd niet continue. In cijfertjes.
5:00 de eerste 5 km
4:55 over de gehele race (km5 - 18?)
< 4:55 over de rest (km 18 - 21).
Dat zijn drie vlakke stukken met andere tempo's. Je versnelling tussen die stukken kost wat energie, maar dat zal niet heel veel zijn vermoed ik.
Aan de andere kant denk ik dat je hartslagtechnisch beter vlak kan lopen, want tegen het einde van de race zal je hartslag wellicht wat op willen lopen en dan is versnellen toch wel naar een andere (te hoge?) hartslagzone?en dan zijn de voorgestelde 3km behoorlijk lang, dat is nog 15 minuten door gaan op je "snelste tempo" gedurende de wedstrijd.quote:
[..]
Aan de andere kant denk ik dat je hartslagtechnisch beter vlak kan lopen, want tegen het einde van de race zal je hartslag wellicht wat op willen lopen en dan is versnellen toch wel naar een andere (te hoge?) hartslagzone?
De versnellingsteheorie klinkt mooi maar het zal in theorie niet mee vallen, zeker niet voor een debutant met geen ervaring op een HM'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'Zouden ze dan ooit onder de 2 uur komen?quote:
[..]
http://running.competitor(...)akau-in-berlin_38521
Het wereldrecord lijkt iig niet met die tactiek gezet te zijn.. of is het voor een hele marathon weer anders?Geen idee. Ik loop (nog) geen records. De pro's zullen denk ik vlak willen lopen. Want als ze langzamer beginnen dan hun directe concurrenten zijn ze hoe dan ook de klos. Want als die versnellen en je ziet het niet dan loop je een beetje achter de feiten aan te lopen.quote:
[..]
http://running.competitor(...)akau-in-berlin_38521
Het wereldrecord lijkt iig niet met die tactiek gezet te zijn.. of is het voor een hele marathon weer anders?In theory there is no difference between theory and practice. In practice there is.Die discussie loopt al best een tijd geloof ik. Maar zo hard gaat het nu ook weer niet. De wereldrecords staan af en toe ook best lang. En ruim 3 minuten er af lopen is best veel.quote:Op donderdag 26 september 2013 20:43 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Zouden ze dan ooit onder de 2 uur komen?
En iets als klap-schoenen zoals de klapschaatsen bij het schaatsen zal bij hardlopen niet zo snel helpen...NT650V - XJR1300 - R1100GS - GTR1000 - XL600R - ZZR600Dat laatste ben ik het niet mee eens, er kan zomaar ineens een innovatie komen waardoor het veel harder gaat..quote:
[..]
Die discussie loopt al best een tijd geloof ik. Maar zo hard gaat het nu ook weer niet. De wereldrecords staan af en toe ook best lang. En ruim 3 minuten er af lopen is best veel.
En iets als klap-schoenen zoals de klapschaatsen bij het schaatsen zal bij hardlopen niet zo snel helpen...Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Qua materiaal zou dat moeten kunnen.quote:
[..]
Dat laatste ben ik het niet mee eens, er kan zomaar ineens een innovatie komen waardoor het veel harder gaat..Qua regels mag er natuurlijk van alles niet. Dus is de vraag wat er wel of niet mag. De "springveren" die hardlopers zonder onderbenen gebruiken mag je vast niet inzetten als schoenen.NT650V - XJR1300 - R1100GS - GTR1000 - XL600R - ZZR600Dan worden we allemaal blade runners :pIk hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!How about NO. Benen hebben is fijnquote:
Dan worden we allemaal blade runners :p
Maar als de technologie voor iedereen betaalbaar is en niet gevaarlijk, en het karakter van de sport komt niet in gevaar, dan passen ze de regelgeving wel aan.quote:
Qua regels mag er natuurlijk van alles niet. Dus is de vraag wat er wel of niet mag. De "springveren" die hardlopers zonder onderbenen gebruiken mag je vast niet inzetten als schoenen.
Misschien wel ingebouwde blades in de schoenzolen of zo, weet ik veel
Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!Hoeveel dempen die schoenen van zo'n loper eigenlijk nog?quote:
[..]
Maar als de technologie voor iedereen betaalbaar is en niet gevaarlijk, en het karakter van de sport komt niet in gevaar, dan passen ze de regelgeving wel aan.
Misschien wel ingebouwde blades in de schoenzolen of zo, weet ik veelIk denk dat 't 'm daar wel in zit. Zoiets zal al gauw het karakter van de sport veranderen. Het idee is natuurlijk dat je er geen hulpmiddelen bij gebruikt. Maarja, waar ligt de grens...quote:
[..]
Maar als de technologie voor iedereen betaalbaar is en niet gevaarlijk, en het karakter van de sport komt niet in gevaar, dan passen ze de regelgeving wel aan.
Misschien wel ingebouwde blades in de schoenzolen of zo, weet ik veel
Dat zal uiteindelijk de IAU (of wat is de officiele afkorting van de wereld atletiek unie?) wel bepalen.NT650V - XJR1300 - R1100GS - GTR1000 - XL600R - ZZR60020 oktober. Deze twee weken zijn zwaarste uit het programma. Maar geen zorgen, ik heb alles goed opgebouwd in samenspraak met dokter en fysiotherapeut en die gingen akkoord. Deze twee weken zijn het eindresultaat van driekwart jaar trainen en opbouwen.quote:
[..]
Dat is een behoorlijk zware training! Wanneer is je HM?Nee, negatieve split is nog altijd het doel. Deze training was meer bedoelt om te kijken hoe lang ik het tempo überhaupt kon volhouden. Uiteindelijk zakte ik na 14 kilometer in. Dus zo leer je maar weer dat ik wat langzamer moet starten. Ik heb hiervoor veel tien kilometer wedstrijden gelopen waarin ik het lekker vond om snel te starten, maar dat zal ik dus aan moeten passen.quote:
[..]
Je gaat hopelijk straks je HM ook niet op een constant wedstrijdtempo lopen?duidelijk, dit neemt al onze zorgen wegquote:
[..]
20 oktober. Deze twee weken zijn zwaarste uit het programma. Maar geen zorgen, ik heb alles goed opgebouwd in samenspraak met dokter en fysiotherapeut en die gingen akkoord. Deze twee weken zijn het eindresultaat van driekwart jaar trainen en opbouwen.
[..]
Nee, negatieve split is nog altijd het doel. Deze training was meer bedoelt om te kijken hoe lang ik het tempo überhaupt kon volhouden. Uiteindelijk zakte ik na 14 kilometer in. Dus zo leer je maar weer dat ik wat langzamer moet starten. Ik heb hiervoor veel tien kilometer wedstrijden gelopen waarin ik het lekker vond om snel te starten, maar dat zal ik dus aan moeten passen.
in ieder geval al veel succes!'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'Puick! Succes!quote:
[..]
20 oktober. Deze twee weken zijn zwaarste uit het programma. Maar geen zorgen, ik heb alles goed opgebouwd in samenspraak met dokter en fysiotherapeut en die gingen akkoord. Deze twee weken zijn het eindresultaat van driekwart jaar trainen en opbouwen.
[..]
Nee, negatieve split is nog altijd het doel. Deze training was meer bedoelt om te kijken hoe lang ik het tempo überhaupt kon volhouden. Uiteindelijk zakte ik na 14 kilometer in. Dus zo leer je maar weer dat ik wat langzamer moet starten. Ik heb hiervoor veel tien kilometer wedstrijden gelopen waarin ik het lekker vond om snel te starten, maar dat zal ik dus aan moeten passen.Ja doei.De wintercollectie ging trouwens alweer in de winkel. Ik moet geloof ik nog een beetje aan het idee van winter wennen, maar het zag er wel mooi uit
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*kopen,kopen,kopen....want om nu nog in de zomercollectie van 2013 te gaan hardlopenquote:
De wintercollectie ging trouwens alweer in de winkel. Ik moet geloof ik nog een beetje aan het idee van winter wennen, maar het zag er wel mooi uit
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'Dan nog zijn er grenzen aan het menselijk kunnen. Ben wel echt benieuwd wat die grens is.quote:
[..]
Dat laatste ben ik het niet mee eens, er kan zomaar ineens een innovatie komen waardoor het veel harder gaat..Ja doei.Jamaar zo koud is het echt nog niet hoor! Ik ben gewoon van plan in mouwloos te gaan zondag in ieder geval.quote:
[..]
kopen,kopen,kopen....want om nu nog in de zomercollectie van 2013 te gaan hardlopen[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*Ja, is die grens er? Of blijven we doorontwikkelen in termen van natuurlijke selectie, voeding, gezondheidszorg?quote:
[..]
Dan nog zijn er grenzen aan het menselijk kunnen. Ben wel echt benieuwd wat die grens is.Ik hou van mij van mij van mij en van geen ander, want ik ben verreweg de leukste die ik ken!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
