Lekker belangrijk, gedane zaken nemen geen keer. Volgende keer niet meer mee samenwerken.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:30 schreef Derive het volgende:
Heb je het al met ze zelf besproken of alleen maar achter hun ruggen over ze lopen klagen?
En dit uiteraard. Als je wil dat iets goed gaat, moet je het zelf doen. Dit is alvast een indicatie daarvoor.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:36 schreef Lod het volgende:
Wen er maar aan. Dat soort mensen blijf je de rest van je leven tegenkomen.
Het irritante is dat dit gedrag, uiteindelijk, ook op jezelf kan terugkaatsen: je kan veel te veel gaan doen. Soms is het beter (als dat kan tenminste) om het gewoon eens zaken mis te laten gaan en men te laten leren van hun fouten.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:38 schreef eriksd het volgende:
[..]
En dit uiteraard. Als je wil dat iets goed gaat, moet je het zelf doen. Dit is alvast een indicatie daarvoor.
Als voorheen ontzettend luie student weet ik dat dit de beste optie is.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:38 schreef themole het volgende:
Gewoon bij docent melden als je echt denkt dat het de spuigaten uitloopt.
juist, maar ik heb een voorbeeld waar naar voren kwam dat het " ons" probleem was.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:38 schreef themole het volgende:
Gewoon bij docent melden als je echt denkt dat het de spuigaten uitloopt.
Vertel?quote:Op dinsdag 24 september 2013 23:26 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
juist, maar ik heb een voorbeeld waar naar voren kwam dat het " ons" probleem was.
Ze vond dat we dit als volwassenen konden oplossen. omgquote:Op dinsdag 24 september 2013 23:34 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Vertel?
Ik heb ook zo'n idee dat ik geen steek verder kom en het maar moet accepteren. Maar toch ga ik het morgen maar direct bespreken met m'n groepje, want ik vond het gewoonweg echt niet tof. En ik hoop dat meer mensen daarvoor uitkomen, want achterom de rug van deze twee werd er natuurlijk wel negatief gepraat.
We zijn overigens eerstejaars. De opdrachten zijn misschien 'nu al' moeilijk/ingewikkeld, maargoed, als ze het nu al niet af kunnen ronden en iemand anders het werk laten opknappen - met alle respect - wat doen ze dan op zo'n studie?
Het is niet 1 keer, het gebeurt 2 keer, om vervolgens geeneens excuses te maken, wel te laat te komen en een 'bedankt' kan er niet vanaf, maar gewoon afgezonderd, ongemotiveerd en saai ergens gaan zitten wel weer.
Dit. En bij hardnekkigheid en echt grote invloed op studiepunten/gemiddelde/eindcijfer (als netjes vragen dus niet neer helpt) gewoon ennesbeejen. Blijf ook aan je eigen resultaten en gemoedsrust denken.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:36 schreef Lod het volgende:
Wen er maar aan. Dat soort mensen blijf je de rest van je leven tegenkomen.
Ik heb inderdaad geen zin om docenten erbij te gaan halen meteen al. Maar vind 't echt niet tof en hoop iig dat het morgen overkomt.quote:Op dinsdag 24 september 2013 23:49 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Dit. En bij hardnekkigheid en echt grote invloed op studiepunten/gemiddelde/eindcijfer (als netjes vragen dus niet neer helpt) gewoon ennesbeejen. Blijf ook aan je eigen resultaten en gemoedsrust denken.
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf danquote:Op dinsdag 24 september 2013 23:37 schreef GeneraalAdmiraal het volgende:
[..]
Ze vond dat we dit als volwassenen konden oplossen. omg
quote:Op woensdag 25 september 2013 00:03 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf dan
quote:Op woensdag 25 september 2013 00:03 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf dan
ik kreeg van haar ook een slappe.quote:Op woensdag 25 september 2013 00:03 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Ja, lekker makkelijk van haar, slap wijf dan
Oh, dit gedrag ken ik zó vanuit mijn eigen studententijd. Dat was eigenlijk zo'n beetje het enige tijdens mijn studie waar ik me echt enorm dood aan kon ergeren. Naar mate dit vaker gebeurde werd ik gewoon steeds meer een "bitch". Op het einde was het zo, dat ik het natuurlijk eerst nog wel netjes bij de persoon zelf aangaf (het ging dan om samenwerkingen met maar één ander iemand), maar toen dat niet snel genoeg verandering bracht, ik één en ander z.s.m. bij de docent(e) kenbaar maakte. Is uiteindelijk twee keer gebeurd en beide keren kon/mocht ik vervolgens zonder die persoon verder. De ene keer daarvan had die persoon uiteindelijk een veel lager cijfer dan ik en de andere keer stopte de persoon in kwestie vervolgens hélemaal met het volgen van het desbetreffende vak. Voor mij wel een bevestiging dat mijn "keuze" in beide gevallen wel de juiste was geweest Dat zij mij vervolgens niet zo aardig meer vonden, nam ik maar op de koop toequote:Op dinsdag 24 september 2013 21:19 schreef Alweerz het volgende:
Ik ben echt te pissig voor woorden. Bij mijn studie had ik het niet verwacht, maar toch is het zo. Tot twee keer toe hebben twee medestudenten waar ik tijdens een college bijzat en we een gezamenlijke opdracht moesten doen, het verneukt door óf niks te doen óf het te laat inleveren waardoor ik met een andere studiegenoot dik heb lopen stressen om het alsnog af te hebben. We hebben niet eens een bedankje gekregen voor het feit dat we het hebben geregeld.
Dit soort types meeliften op een ander en geen moer uitvoeren krijg ik natuurlijk vaker mee te maken.
Maar...
Hoe ga je met dit soort mensen om? Ik ben echt supersupersupersuper boos
En moet ik het eigenlijk aan een docent melden of ben ik dan zo'n stookwijf?
En dit inderdaad! Dat diende in mijn geval ook als "bewijs" op grond waarvan ik in mijn ééntje verder mochtquote:Op dinsdag 24 september 2013 23:56 schreef motorbloempje het volgende:
Zorg dat je ook alle verzoeken, antwoorden en smoezwn etc. (communicatie dus) documenteert. Dat kan tegenwoordig met email erg makkelijk.
TS is een vent van 120 kilo.quote:Op dinsdag 24 september 2013 21:19 schreef Alweerz het volgende:
Ik ben echt te pissig voor woorden. Bij mijn studie had ik het niet verwacht, maar toch is het zo. Tot twee keer toe hebben twee medestudenten waar ik tijdens een college bijzat en we een gezamenlijke opdracht moesten doen, het verneukt door óf niks te doen óf het te laat inleveren waardoor ik met een andere studiegenoot dik heb lopen stressen om het alsnog af te hebben. We hebben niet eens een bedankje gekregen voor het feit dat we het hebben geregeld.
Dit soort types meeliften op een ander en geen moer uitvoeren krijg ik natuurlijk vaker mee te maken.
Maar...
Hoe ga je met dit soort mensen om? Ik ben echt supersupersupersuper boos
En moet ik het eigenlijk aan een docent melden of ben ik dan zo'n stookwijf?
Dat is ook een goede ja. Sommige studenten willen wel, maar snappen niet alles in 1 keer of zijn wat trager met bepaalde opdrachten of delen van de stof. Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.quote:Op woensdag 25 september 2013 02:52 schreef EricOscuro het volgende:
Vraag eerst eens aan hun wat de reden was voor hun weinig meedoen.
Er zijn ook nog tientallen andere redenen... iemand kan om bepaalde of onbepaalde redenen in een depressie terecht zijn gekomen.quote:Op woensdag 25 september 2013 02:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat is ook een goede ja. Sommige studenten willen wel, maar snappen niet alles in 1 keer of zijn wat trager met bepaalde opdrachten of delen van de stof. Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.
Het gaat er hier om dat deze studenten van tevoren hard roepen dit deel van de opdracht te willen doen, andere mensen geen kans willen geven om het te doen (zo is het echt gegaan, want ik heb nog helder uitgelegd waarom iemand anders het beter zou kunnen doen), en tot twee keer toe falen, om vervolgens te laat te komen, vervolgens geen moer te zeggen terwijl wij aan 't stressen moesten voor deze twee om het af te krijgen binnen een bepaalde tijd, komen ze binnen, geen bedankje, geen excuses of wat dan ook. Ik krijg nu mee dat ze achteraf (na de afgesproken tijd van inleveren; het punt waar het klaar moest zijn) nog bezig zijn geweest en achteraf het hele goede deel van zichzelf (want ze hadden de tijd van de wereld) hebben ingeleverd. Te laat dus, zonder enig overleg weer, ik ben benieuwd of onze namen erop staan. Want wij hebben het idee wel bedacht. Ik ga straks toch in gesprek, dus we zullen zien. Ik heb er heus wel begrip voor dat mensen het achteraf niet kunnen voltooien, maar kom op zeg, doe dan op z'n minst iets aan je houding als andere mensen dingen voor jou aan het inleveren zijn terwijl jij andere mensen in eerste instantie in feite niet eens de kans wil geven om de opdracht te doen.quote:Op woensdag 25 september 2013 02:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat is ook een goede ja. Sommige studenten willen wel, maar snappen niet alles in 1 keer of zijn wat trager met bepaalde opdrachten of delen van de stof. Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.
Zei m'n vriend ook al. Volgens mij komt het bij iedere studie wel voor, dus ik leer er maar mee leven.quote:Op woensdag 25 september 2013 07:56 schreef destrovel het volgende:
Heel bekend. Je doet er vaak weinig aan, omdat je het volgens de docent "als volwassenen" kunt oplossen. Je kan alleen slecht onderhandelen met iemand die er gewoon een sport van maakt om geen flikker uit te voeren, want dan eindig je inderdaad om half 12 's nachts met "Ja ik ga het niet halen doe jij het maar"
Gewoon aankaarten hoor, heb je geen peer reviews die meetellen voor je beoordeling? Als je niks doet heb je de kans dat ze over je heenlopen want ach, ze maakt het toch wel weer als wij het niet doen.quote:Op woensdag 25 september 2013 20:28 schreef Alweerz het volgende:
[..]
Zei m'n vriend ook al. Volgens mij komt het bij iedere studie wel voor, dus ik leer er maar mee leven.
Dit is wel een slim systeem inderdaadquote:Op woensdag 25 september 2013 22:24 schreef ikhouvannoodles het volgende:
Bij mij in het eerste jaar, werd voor het eindproject de beste 20% van de studenten bij elkaar gestopt. Dat werd bepaald op basis van je tentamencijfers. Zo komen de meest capabele studenten bijelkaar en moeten meelifters ook aan de slag.
Het idee lijkt op zich goed, maar werkt niet altijd.quote:Op donderdag 26 september 2013 17:57 schreef Paxcon het volgende:
[..]
Dit is wel een slim systeem inderdaad
Ik heb zelf een universitaire studie gevolgd (geen HBO-opleiding) en het is al weer een tijdje terug, maar ik moest toen toch al best vaak in groepjes werken (inclusief "groepjes" van 2 dan). Overigens verliepen die samenwerkingen ook wel eens goed hoor en soms hield ik er zelfs leuke contacten aan overquote:Op vrijdag 27 september 2013 01:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik hoor vooral negatieve geluiden over groepswerkjes van medestudenten. Nu is Alweerz blijkbaar een HBO-leerling maar ook op de universiteit moet je steeds vaker met groepjes werken.
Nee hoor, ik studeer aan universiteit waar ik heel veel in groepjes moet gaan werken. Ook in de toekomst. Ik begrijp nooit waar het idee vandaan komt dat dat veelal op hbo os, das in mijn ervaring sowieso niet zo. Tijdens mijn studie 'moet' samenwerken ook echt Wel.quote:Op vrijdag 27 september 2013 01:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik hoor vooral negatieve geluiden over groepswerkjes van medestudenten. Nu is Alweerz blijkbaar een HBO-leerling maar ook op de universiteit moet je steeds vaker met groepjes werken.
Dat kan maar even goed zal je groepen krijgen waar je niet lekker mee kan werken. Belangrijker dan dat is dat het didactisch gezien niet werkt. In het algemeen. Samen wiskundeopgaves maken kan bijv. wel handig zijn aangezien je van elkaar wat kan leren en je heel erg concreet bezig bent, dat is anders dan een project.quote:Op vrijdag 27 september 2013 01:31 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik heb zelf een universitaire studie gevolgd (geen HBO-opleiding) en het is al weer een tijdje terug, maar ik moest toen toch al best vaak in groepjes werken (inclusief "groepjes" van 2 dan). Overigens verliepen die samenwerkingen ook wel eens goed hoor en soms hield ik er zelfs leuke contacten aan over
Gewoon stoppen met al dat geforceerde groepswerk werkt nog veel beter maar goed, als ze toch met deze modegril verder gaan dan werkt het het beste als de taken goed worden verdeeld en iedereen elkaar helpt.quote:Op vrijdag 27 september 2013 12:23 schreef Faeroer het volgende:
Wij moesten altijd een contract opstellen voor elke groepsopdracht. Wel pathetic zou je denken, maar het heeft wel degelijk geholpen. Niet meewerken, weg ermee. Op je werk wordt je er meestal ook uitgegooid als je je werk niet voldoende weet te klaren.
Hen voor lul zetten voor een grote groep helpt ook wel, maar daar maak je geen vrienden mee.
Nouja, een beetje docent en begeleiding prikt daar toch wel doorheen.quote:Op vrijdag 27 september 2013 14:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ook afstuderen hoef je niet alleen te doen, er zijn bureaus waar je tegen betaling wordt geholpen en er zijn zelfs bureaus waar ze het werk volledig voor jou doen.
Met die subjectieve indrukken wie meer en minder toevoegt moet je opletten!
Blijkbaar niet gezien de schaal waarop deze mensen worden ingehuurd.quote:Nouja, een beetje docent en begeleiding prikt daar toch wel doorheen.
Ik heb mijn scriptie helemaal zelf/alleen geschreven, maar je hoort dat inderdaad best wel eens, in ieder geval dat het gedééltelijk wordt uitbesteedquote:Op vrijdag 27 september 2013 14:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Blijkbaar niet gezien de schaal waarop deze mensen worden ingehuurd.
Nou ja, zie mijn relaas hierboven. Het was al met al zo'n beetje de grootste ergernis die ik tijdens mijn studie had en hoewel het dus ook wel eens goed verliep, verliep het in mijn geval toch vaker NIET naar tevredenheid. In ieder geval niet vanuit MIJN kant bezienquote:Op vrijdag 27 september 2013 13:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat kan maar even goed zal je groepen krijgen waar je niet lekker mee kan werken. Belangrijker dan dat is dat het didactisch gezien niet werkt. In het algemeen. Samen wiskundeopgaves maken kan bijv. wel handig zijn aangezien je van elkaar wat kan leren en je heel erg concreet bezig bent, dat is anders dan een project.
Ik zou hieraan ook "assertiviteit" aan toe willen voegen, leren delegeren, etc. Vaardigheden die je vooral ook tijdens je latere werk nog nodig zult hebben, aangezien je -in de meeste gevallen- dan ook heel vaak samen moet werken natuurlijk (en helaas ook dan nog soms met "free-riders" te maken hebt).quote:Op woensdag 25 september 2013 02:53 schreef Shreyas het volgende:
(...)
Een belangrijk aspect van groepswerk is ook dat je van elkaar leert, elkaar helpt en verantwoordelijkheid leert nemen voor elkaar.
Vraag me af wat dat dan voor scriptie moet voorstellen als iemand anders de denkstappen (deels) voor jou kan maken.quote:Op vrijdag 27 september 2013 16:39 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik heb mijn scriptie helemaal zelf/alleen geschreven, maar je hoort dat inderdaad best wel eens, in ieder geval dat het gedééltelijk wordt uitbesteed
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |