Mevrrouw Tieben heeft alles wat hier gepost is gebruikt voor haar artikel, dat moge duidelijk zijn. Geeft niet, maar geen dan ook de credtits aan FOK! Nu was het min of meer kritiek op FOK!quote:Op zondag 6 oktober 2013 22:09 schreef Dissectienaald het volgende:
Was vandaag op de wilddag in Vierhouten. Niemand gezien die mij bekend voorkwam.
Van Vloten en Molijn hebben het nog aan de stok gehad, juridisch gezien, over een weggetje. Niet echt bijzonder. De stukken daarvan liggen bij het Streekarchivariaat in Nunspeet.
Artikel in Skepter ook gelezen. Tja, het ligt binnen de lijn der verwachtingen. Ik heb contact met mevrouw Tieben via Facebook. Ze had haar artikel voor Skepter bijna klaar toen ze mijn stuk in G-Geschiedenis vond, en dat is er nog in verwerkt. Er zitten inderdaad een paar foutjes tussen, moet ze er nog even uitfilteren. Wilde het als print meenemen dit weekend, ware het niet dat de printer weer eens kuren had. Heb het dus grotendeels op mijn smartphone moeten lezen, ook niet echt ideaal. De conclusie dat het geen geschiedkundig onderzoek is geweest van Schalkwijk et al ondersteun ik. Heb haar nog gewezen op de kritiek van Sulman en het nogal merkwaardige antwoord van Schalkwijk daarop.
Ik zou afgelopen zaterdag nog even richting het RH gaan, ware het niet dat mijn vrije zaterdag door een zeker iemand was opgeofferd om te helpen de boel winterklaar te maken. Gras verticuteren. Jippie.
Niet helemaal correct. Het stuk over Fok zat niet in haar oorspronkelijke artikel, maar is later door de hoofdredacteur toegevoegd. Daarnaast staat Fok in de bronvermelding!quote:Op zondag 6 oktober 2013 23:06 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Mevrrouw Tieben heeft alles wat hier gepost is gebruikt voor haar artikel, dat moge duidelijk zijn. Geeft niet, maar geen dan ook de credtits aan FOK! Nu was het min of meer kritiek op FOK!
Ik was er beide dagen, ben alleen RHSearcher tegen gekomen. Maar ik weet natuurlijk ook niet hoe iedereen er uit ziet.quote:Op zondag 6 oktober 2013 22:09 schreef Dissectienaald het volgende:
Was vandaag op de wilddag in Vierhouten. Niemand gezien die mij bekend voorkwam.
Hoe bedoel je op de radar?quote:Op maandag 7 oktober 2013 08:00 schreef Dissectienaald het volgende:
Vergeet daarnaast niet dat Fok op de radar staat van Skepsis sinds het geval met de 'genverbrander'...
Dat jullie toen zijn opgevallen in verband met die actie tegen Robbert van den Broeke, de googleparagnost. Dat heeft ook aandacht gegenereerd in Skepter. Sindsdien houdt Nanninga dit forum in de gaten, want er gebeuren voor Skepsis-begrippen leuke dingen hier. Ik weet niet hoe jij kritiek interpreteert, maar die is naar mijn bescheiden mening eerder gericht op de leden dan op Fok zelf. In mijn boek is het ook niet allemaal 'pais en vree', als je dat op die manier weergeeft, dan doe je de geschiedenis onrecht aan. Het gaat soms 'hard tegen hard', maar niemand zal ontkennen dat dit forum, zeker over het Ronde Huis, een rol heeft gespeeld in de plotselinge populariteit van het Ronde Huis. Sterker nog: ik wil zelfs zo ver gaan om te zeggen dat het nooit zo'n 'hype' had kunnen worden als jij dit topic niet had geopend.quote:Op maandag 7 oktober 2013 09:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Hoe bedoel je op de radar?
Hier kwam toch ook alleen maar kritiek erop?
Geen last van gehad ;-) Wel erg lekker gegeten. Volgend jaar gaan we weer, misschien dat we dan eens met iedereen van Fok moeten afspreken om gewoon eens een pilske te vatten. Met een wildzwijnspies erbij ;-)quote:Op maandag 7 oktober 2013 08:06 schreef Toppie_ het volgende:
Had sowieso weinig tijd voor een praatje i.v.m. de familie die op bezoek was. Plus dat je op dit soort dagen om de 10 meter wel weer een bekende tegen het lijf loopt.
Oh, dus bijna had FOK! er niet ingestaan.quote:Op maandag 7 oktober 2013 06:33 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Niet helemaal correct. Het stuk over Fok zat niet in haar oorspronkelijke artikel, maar is later door de hoofdredacteur toegevoegd. Daarnaast staat Fok in de bronvermelding!
Ja, dat lijkt me wel wat.quote:Op maandag 7 oktober 2013 09:43 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Geen last van gehad ;-) Wel erg lekker gegeten. Volgend jaar gaan we weer, misschien dat we dan eens met iedereen van Fok moeten afspreken om gewoon eens een pilske te vatten. Met een wildzwijnspies erbij ;-)
Goed idee, starten we bij de Keltische Put op de golfbaan, langs de A28, kunnen we mooi alle landschapselementen in de wandeling opnemen.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 03:05 schreef Red-Baron het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt me wel wat.
Misschien met een wandeling vooraf?
nuwenspete, wat is je drijfveer om zo negatief te staan ten opzichte van DN's poging een boek uit te geven? En om dat zo nadrukkelijk naar voren te brengen hier?quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 07:01 schreef nuwenspete het volgende:
hetzelfde kunnen we verwachten van dat boek waar deze DN zoveel over droomt en ook
ws niet echt interessant nieuws zal bevatten. Tenzij hij het tzt zelf gaat publiceren, zal dit
werk helaas nooit het daglicht zien.
Het boek van de Werkgroep 1, dat gebaseerd is op vele jaren werk door een groep
gemotiveerde personen en veel dichter bij de waarheid zit en veel meer origineel materiaal
bevat, werd afgewezen door twee uitgevers omdat die daar geen brood in zagen.
Het werd uiteindelijk gepubliceerd door een plaatselijke Nunspeetse drukker, maar
die zit echt niet te wachten op een tweede boek met weinig nieuwe feiten.
De tijd zal het leren..quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 07:01 schreef nuwenspete het volgende:
Tenzij hij het tzt zelf gaat publiceren, zal dit werk helaas nooit het daglicht zien.
Ook ik denk dat het bij een uitgever niet gaat lukken.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 07:01 schreef nuwenspete het volgende:
hetzelfde kunnen we verwachten van dat boek waar deze DN zoveel over droomt en ook ws niet echt interessant nieuws zal bevatten. Tenzij hij het tzt zelf gaat publiceren, zal ditwerk helaas nooit het daglicht zien.
nuwenspete is een believer. FvV is zijn satan en wie dat ontkent is zijn tegenstander.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 08:12 schreef gerhardius het volgende:
[..]
nuwenspete, wat is je drijfveer om zo negatief te staan ten opzichte van DN's poging een boek uit te geven? En om dat zo nadrukkelijk naar voren te brengen hier?
Hier moet ik je even corrigerenquote:Op dinsdag 8 oktober 2013 07:01 schreef nuwenspete het volgende:
Het boek van de Werkgroep 1, dat gebaseerd is op vele jaren werk door een groepgemotiveerde personen en veel dichter bij de waarheid zit en veel meer origineel materiaalbevat, werd afgewezen door twee uitgevers omdat die daar geen brood in zagen.Het werd uiteindelijk gepubliceerd door een plaatselijke Nunspeetse drukker, maardie zit echt niet te wachten op een tweede boek met weinig nieuwe feiten.
ik ben eigenlijk benieuwd naar de reactie van Nuwenspete, hopelijk reageert hij zelf ook nog hier...quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 11:35 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
nuwenspete is een believer. FvV is zijn satan en wie dat ontkent is zijn tegenstander.
En arrogantie is de dekmantel voor een gebrek aan argumenten.
Of hij is verstandig en laat het voor wat het is, een beetje trollenquote:Op dinsdag 8 oktober 2013 16:50 schreef gerhardius het volgende:
ik ben eigenlijk benieuwd naar de reactie van Nuwenspete, hopelijk reageert hij zelf ook nog hier...
Ja wacht maar af dan, en wrs kun je ook aardige marketing voeren op dit onderwerp. Ik bedoel, Prins Hendrik komt erin voor, en iedereen kent die verhalen wel over Prins Hendrik en dat wordt iig nu gedebunked... dus daar kun je veel mee, kun je zelfs bij P&W mee aankomen wrs...quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 21:51 schreef nuwenspete het volgende:
@Gerhardius:
Alsof deze DN nooit negatief geweest is tegenover aos, Schalkwijk, Septer, Walpurgus etc..
kom toch man!
Ik ken de Nederlandse boekenwereld en uitgeverswereld wel een beetje, en helaas voor DN is
er echt niet makkelijk om een boek gepubliceerd te krijgen waarvoor weinig belangstelling is
afgezien van een handjevol followers bij Fok en Facebook.
Ik wil alleen maar realistisch zijn; hoeveel boeken denkt hij dat zijn toekomstige uitgever wel
zal willen drukken en hoeveel hiervan een half jaartje later voor een kratsje bij de Slegte voor een
lange tijd te koop zullen liggen?
Een van de mogelijke toekomstige uitgevers van het eerste boek had reeds 2.500 euros uitgegeven
voor de omslag van het boek, maar zag achteraf maar liever af om het boek te publiceren en maar
beter die 2.500 euros als verlies af te schrijven!
De lijst van vragen die je een tijdje geleden hier stelde kan DN niet beantwoorden; er zijn nog veel
andere zeer interessante zaken die niet in zijn boek te vinden zullen zijn.
Over van V zijn we al lang uitgepraat; dat kunnen we allemaal uitgebreid en volledig juist (helaas zonder bronvermeldingen) in het Schalkwijk boek vinden.
Ik kan je vragen wel beantwoorden, maar dit zou niet eerlijk zijn t.o.v. de schrijvers van dat "andere"
boek.
Over negatief gesproken: ik heb onlangs voorgesteld om tot samenwerking te komen om gezamenlijk
een soort "super"boek te produceren, maar DN zou daar helaas nooit voor te vinden zijn: alleen zijn
theorien zijn juist en als hij tegenstrijdige informatie niet in een archief of of het www kan vinden, past
dat niet in zijn straatje.
Jammer toch maar.....
Hoe kun je nou zeggen dat het "volledig juist " is zonder dat het bewezen is ,en zonder dat er een bron vermelding is.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 21:51 schreef nuwenspete het volgende:
Over van V zijn we al lang uitgepraat; dat kunnen we allemaal uitgebreid en volledig juist (helaas zonder bronvermeldingen) in het Schalkwijk boek vinden.
Hier geef je zelf de reden al waarom DN geen boek samen wil maken.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 21:51 schreef nuwenspete het volgende:
Over negatief gesproken: ik heb onlangs voorgesteld om tot samenwerking te komen om gezamenlijkeen soort "super"boek te produceren, maar DN zou daar helaas nooit voor te vinden zijn: alleen zijntheorien zijn juist en als hij tegenstrijdige informatie niet in een archief of of het www kan vinden, pastdat niet in zijn straatje.Jammer toch maar.....
Ik ben kritisch geweest op bovengenoemde heren, en dat werd altijd met vijandelijkheid beantwoord. Dat er zaken uit mijn privé-leven erbij gehaald moesten worden om hun 'argumenten' kracht bij te zetten. De grootste leugen staat hierboven in de quote. Ik sta open voor een dergelijke samenwerking, maar omdat ik eerdere 'samenwerkingen' op dit forum heb zien 'ontstaan' en direct weer 'vergaan', dan vind ik dat ik wel als eis mag stellen dat iedereen er vol in gaat. En niet voor 25% omdat we eigenlijk de rest van onze informatie willen achterhouden.quote:Op dinsdag 8 oktober 2013 21:51 schreef nuwenspete het volgende:
Over negatief gesproken: ik heb onlangs voorgesteld om tot samenwerking te komen om gezamenlijk
een soort "super"boek te produceren, maar DN zou daar helaas nooit voor te vinden zijn: alleen zijn
theorien zijn juist en als hij tegenstrijdige informatie niet in een archief of of het www kan vinden, past
dat niet in zijn straatje.
Jammer toch maar.....
Wat mij hierbij opvalt is dat de mensen die zich qua personalia redelijk bloot hebben gegeven vaak minder kritisch zijn dan degenen die zich verborgen houden.quote:
Scherp !!!!quote:Op woensdag 9 oktober 2013 09:58 schreef lxhkrd het volgende:
Wat mij hierbij opvalt is dat de mensen die zich qua personalia redelijk bloot hebben gegeven vaak minder kritisch zijn dan degenen die zich verborgen houden. Dus hoe kan er onderling vertrouwen ontstaan?
Als je al een afspraak heb met een uitgever( zoals je zelf zegt ) vind ik dit een vreemde opmerking.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 08:14 schreef Dissectienaald het volgende:
Volgens jouw redenering is dus geen uitgever hierin geïnteresseerd. Dan kan Werkgroep 2 ook wel stoppen met hun boek, toch?
Niemand kan zeggen dat het verhaal grotendeels juist is.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 09:26 schreef Dissectienaald het volgende:
En dan stoort mij eigenlijk nog een bewering van dhr Nuwenspete: hoe kan Van Vloten geen grote rol hebben gespeeld in het 'totale verhaal', maar het boek van de werkgroep 'grotendeels juist' zijn? Die beweren immers dat hij een 'groep' rondom zichzelf heeft gevormd...
Lees nogmaals de bijdrage van Nuwenspete: er was in beginsel geen interesse in het boek van de Werkgroep, er zal geen interesse in mijn boek zijn, maar híj kan geen vragen beantwoorden omdat het zal interfereren met 'het boek van de anderen'. Waarom is er dan wel interesse in dat boek?quote:Op woensdag 9 oktober 2013 11:30 schreef interbellum het volgende:
[..]
Als je al een afspraak heb met een uitgever( zoals je zelf zegt ) vind ik dit een vreemde opmerking.
Dan zou je eerder zeggen; Wacht mijn boek maar af !!
Dat is mooi DN. Hopen dan maar dat je gevoel over uitgever 2 goed is.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 12:45 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Lees nogmaals de bijdrage van Nuwenspete: er was in beginsel geen interesse in het boek van de Werkgroep, er zal geen interesse in mijn boek zijn, maar híj kan geen vragen beantwoorden omdat het zal interfereren met 'het boek van de anderen'. Waarom is er dan wel interesse in dat boek?
Daarnaast: ik heb een afspraak met een uitgever. Dat houdt in dat we over mijn boek gaan 'praten', zolang ik geen handtekening onder een contract zet, heb ik concreet gezien geen boek waarvan ik kan zeggen dat je het maar moet afwachten. Ik heb al een uitgever, die mij een contract heeft gestuurd waarover overigens niet onderhandeld kon worden, aangegeven niet met hun in zee te willen gaan. Als het gesprek mij niet bevalt, zou het zomaar kunnen dat ik met uitgever twee ook niet in zee wil. Het moet mij van het hart dat ik de aanpak van uitgever 2 al een stuk positiever ervaar dan die van uitgever 1. De kans is groot dat ik bij hun ga tekenen.
Er is al meer persoonlijk contact geweest (via telefoon en mail) dan met de eerste...quote:Op woensdag 9 oktober 2013 12:47 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is mooi DN. Hopen dan maar dat je gevoel over uitgever 2 goed is.
Klinkt goedquote:Op woensdag 9 oktober 2013 13:18 schreef Dissectienaald het volgende:
[..]
Er is al meer persoonlijk contact geweest (via telefoon en mail) dan met de eerste...
"Athenaeum Polak&van Gennep" of toch "Lemniscaat"?quote:Op woensdag 9 oktober 2013 13:17 schreef Dissectienaald het volgende:
Ik maak nog even geen namen bekend, zodra alles in kannen en kruiken is, krijgen jullie te horen wie het boek gaat uitgeven. OOK als ik besluit om het in eigen beheer te doen.
Hij gaat het nog niet zeggen. Pas als het in kannen en kruiken is. Of in dit geval : ingenaaid en gebondenquote:Op woensdag 9 oktober 2013 14:05 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
"Athenaeum Polak&van Gennep" of toch "Lemniscaat"?
allereerst wil ik je zeggen dat de kritiek die ik af en toe op je heb ,nooit persoonlijk is.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 12:45 schreef Dissectienaald het volgende:
Lees nogmaals de bijdrage van Nuwenspete: er was in beginsel geen interesse in het boek van de Werkgroep, er zal geen interesse in mijn boek zijn, maar híj kan geen vragen beantwoorden omdat het zal interfereren met 'het boek van de anderen'. Waarom is er dan wel interesse in dat boek?
Zijn "15 minutes of fame", net als die man op de A1, afgelopen maandag...quote:Op woensdag 9 oktober 2013 16:56 schreef Lavenderr het volgende:
Ik zit zo eens te denken maar we hebben Rein Tuinenga hier niet meer teruggezien. Zou hij zijn interesse verloren hebben?
En dat terwijl hij het zelfs tot een reportage op SBS geschopt heeft.
O, beschuldigen is zo'n groot woord. Maar ik dacht we inderdaad wel met WGHRH-2 mensen te maken hebben gehad hier op dit forum. Ik kan niet zo makkelijk op de (alle) forumnamen komen, maar bv. een aos, dragonflies e.d. circuleren wel erg dicht om de leden van die werkgroep.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 16:44 schreef nuwenspete het volgende:
@ interbellum en lxhkrd:
scherp, maar....
voor zover ik weet hebben de personen die aan het zgn tweede boek werken hier nooit aan het
forum deelgenomen. Beschuldig hen dus niet!
Jij zou eigenlijk het boek van DN moeten illustreren. Je maakt zulke prachtige foto's van het gebied.quote:Op woensdag 9 oktober 2013 17:45 schreef lxhkrd het volgende:
[..]
O, beschuldigen is zo'n groot woord. Maar ik dacht we inderdaad wel met WGHRH-2 mensen te maken hebben gehad hier op dit forum. Ik kan niet zo makkelijk op de (alle) forumnamen komen, maar bv. een aos, dragonflies e.d. circuleren wel erg dicht om de leden van die werkgroep.
En ze zijn allen anoniem gebleven (hun goed recht!).
Wat ik bedoel: ik ken de echte namen van Toppie,DN,Gerhardius,RHsearcher,Zonnestraal10, e.d. En velen kennen mijn naam.
Deze betrokken "bekenden" staan over het algemeen als neutraal tot non-believers te boek, terwijl de meeste betrokken"onbekenden" believers zijn. (en nu tel ik even de "echte" Fokkers niet mee, trouwens..) Hoe komt dit?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |