Bij de schietpartij en granaataanval die begin van de middag begon in een winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi zijn zeker 22 doden gevallen en tientallen mensen gewond geraakt. Dat heeft het Rode Kruis vanmiddag gezegd. Naar verwachting zal het aantal slachtoffers nog verder oplopen.
Een groep schutters opende rond 12.00 uur het vuur in de Westgate Mall, een winkelcentrum waar vooral buitenlanders en rijke Kenianen komen. De politie was snel ter plaatse en bond de strijd aan met de schutters. Volgens de politiechef van Nairobi probeerden de schutters een winkel te beroven voordat de eerste schoten werden gelost.
De lokale autoriteiten hadden een aantal uur na het begin van de aanval nog altijd geen mededelingen gedaan over het aantal slachtoffers. Rond drie uur was onduidelijk in hoeverre de situatie in het winkelcentrum volledig onder controle was. Persbureau AFP meldde op basis van politiebronnen dat de aanvallers zeven mensen in gijzeling hebben genomen.
AANVAL MOGELIJK WERK VAN TERREURGROEP
Of er daadwerkelijk sprake was van een roofoverval is twijfelachtig omdat een getuige vanmiddag tegen persbureau AP zei dat de aanvallers bij het begin van hun daad moslims zouden hebben verzocht het winkelcentrum te verlaten. Niet-moslims zouden hun doelwit zijn, zo zei de getuige. De getuigenis voedt het vermoeden dat de aanval mogelijk het werk is van de islamitische terreurgroep Al Shabaab, die vanuit buurland Somalië opereert.
Een woordvoerder van het Keniaanse ministerie van Binnenlandse Zaken:
De Nederlander Rob van Dijk, werkzaam op de Nederlandse ambassade in Nairobi, zat in een restaurant in het winkelcentrum te eten toen de aanvallers handgranaten naar binnen gooiden, vertelde hij aan AP. Vervolgens waren er veel schoten te horen en doken mensen geschrokken naar de grond, aldus Van Dijk.quote:"Het gaat mogelijk om een aanval door terroristen, dus we gaan zeer zorgvuldig te werk."
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)etpartij-in-nairobi/
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat. De Kruistochten waren zeker ook politiek gemotiveerd? Christenen wilde een eigen christelijke staat daar bij Jerusalem.quote:Op zondag 22 september 2013 23:57 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Tuurlijk. Je bent echt een heer in het voeren van discussies. Je zult echt wat aan je niveau moeten doen om mij de duimschroeven aan te draaien. Ik ga slapen. Groeten.
Het is EN politiek EN religieus..quote:Op maandag 23 september 2013 00:03 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat.
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
quote:
Nog nieuws? Zonde van het topic, al jullie gezeik.
Tip: Google e.d. of nieuwssites. Ik zie geen nieuws, maar ik ken de obscure sites niet.quote:
In deel 2 mag het wel iets minder op de man en meer over het nieuws.
Kijk mijn edit, dat snap ik, maar het religieuze aspect is niet het onderliggende aspect. Het politieke is onderliggend.quote:
[..]
Het is EN politiek EN religieus..
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
Was/is het christendom OOK. Zelfs in NL. NU.quote:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is. De Islam is kortom een allesomvattende manier van leven, en je kan het niet meer van de politiek scheiden. Ongeacht wat voor goede bedoelingen sommige gelovigen hebben, of proberen goed te praten Het is meer een soort van indoctrinatie...helaas...
Het 1 is nodig voor het ander. Het is niet los te zien.quote:
[..]
Kijk mijn edit, dat snap ik, maar het religieuze aspect is niet het onderliggende aspect. Het politieke is onderliggend.
Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[/quote]Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
Ja , maar daar komt het altijd op neer. Religie is ook gewoon een machtsmiddel, is het altijd geweest.quote:
quote][ afbeelding ] Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[quote]Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
Net als geld, (massa)vernietigingswapen, schoonheid en nog zo wat..quote:
[..]
Ja , maar daar komt het altijd op neer. Religie is ook gewoon een machtsmiddel, is het altijd geweest.
quote:"Meeste gijzelaars Kenia bevrijd"
Keniaanse troepen hebben het grootste deel van het winkelcentrum waar gisteren een terreuraanval plaatsvond onder controle gekregen. Dat meldt een legerwoordvoerder van de Kenyan Defence Forces op Twitter.
De belegering van het winkelcentrum duurt al sinds gisterochtend. Volgens de woordvoerder zijn de meeste gijzelaars bevrijd. Daarbij werden geen aantallen genoemd. De actie zou snel afgerond kunnen worden.
Volgens correspondent Kees Broere leek het er eerder al op dat leger en politie zich voorbereidde op een bevrijdingsactie. Ze zouden daarbij geholpen worden door Amerikaanse en Israëlische eenheden.
"Meeste gijzelaars Kenia bevrijd"
Toegevoegd: 22-09-2013 23:29
Keniaanse troepen hebben het grootste deel van het winkelcentrum waar gisteren een terreuraanval plaatsvond onder controle gekregen. Dat meldt een legerwoordvoerder van de Kenyan Defence Forces op Twitter.
De belegering van het winkelcentrum duurt al sinds gisterochtend. Volgens de woordvoerder zijn de meeste gijzelaars bevrijd. Daarbij werden geen aantallen genoemd. De actie zou snel afgerond kunnen worden.
Volgens correspondent Kees Broere leek het er eerder al op dat leger en politie zich voorbereidde op een bevrijdingsactie. Ze zouden daarbij geholpen worden door Amerikaanse en Israëlische eenheden.
Onduidelijkheid
In het winkelcentrum waren vanavond naar schatting nog 30 gijzelaars aanwezig. Ook zouden er nog 10 tot 15 terroristen in het gebouw zijn geweest. Dat meldden bronnen aan CNN.
Het is niet bekend wat er zich precies afspeelt in het winkelcentrum.
Er zijn 68 doden gevallen en minstens 175 mensen raakten gewond. Onder de doden is ook een 33-jarige Nederlandse vrouw.
Anders, met religie, om nu maar wel RK europa erbij te halen, is het heel makkelijk geweest voor één organisatie(de RKK) een heel continent in haar macht te krijgen en uiteindelijk ook financieel machtig te worden.quote:
[..]
Net als geld, (massa)vernietigingswapen, schoonheid en nog zo wat..
quote:
Dank!quote:
Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.quote:.
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[/quote]
Hoe praat je de extremistische groperingen dan goed die varen onder de Islamitische vlag? Die hebben geen macht of zoeken het ook niet, die zoeken een eigen sharia-staat gerund door geestelijken (niet per sé zichzelf) die alles dat ongelovig is, uitbant... EN dat doen ze door middel van dood en verderf...
Heel makkelijk? Nah.. De tijdsgeest zat mee.. Helaasquote:
[..]
Anders, met religie, om nu maar wel RK europa erbij te halen, is het heel makkelijk geweest voor één organisatie(de RKK) een heel continent in haar macht te krijgen en uiteindelijk ook financieel machtig te worden.
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Bron?quote:
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Het nieuws bijgehouden hebben? Ben het ook vaak met hem oneens overigens..quote:
Overigens wel terechte vraag, maar deze conflicten spelen al decennia..
Voor wat?quote:
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?quote:
quote:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is.
Ook een zeer terechte vraag. Hoewel het wel klopt denk ik..quote:
[..]
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?
[..]
Aan de andere kant hebben wij dat ook gedaan en houden we er aan vast (NL, VS etc)
quote:
Bron?quote:
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Die conflicten spelen al decennia...quote:
Lees maar wikipedia over een tiental islamlanden en kijk dan vooral naar staatsinrichting. Veel leesplezierquote:
[..]
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?
[..]
Hoe praat je de extremistische groperingen dan goed die varen onder de Islamitische vlag? Die hebben geen macht of zoeken het ook niet, die zoeken een eigen sharia-staat gerund door geestelijken (niet per sé zichzelf) die alles dat ongelovig is, uitbant... EN dat doen ze door middel van dood en verderf...quote:
[..]
Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
[/quote]
Als eerste, ik praat niks goed. Dus beter druk je jezelf wat beter uit
En ten tweede; ze zoeken geen macht? Een eigen staat zien te krijgen, dat is niet het verkrijgen van macht? Die islamitische vlag is precies dat, een vlag. Een futiele poging om voor jezelf te legitimeren waar je mee bezig bent. Waarom plegen de leiders van dergelijke organisaties zelf geen zelfmoordaanslagen? Doe eens een gok?
Heb ik al gedaan natuurlijk. En ik zie TIENTALLEN lidstaten van de Organisatie van de Islamitische Samenwerking (OIS) waar sharia GEEN ENKELE rol speelt.quote:
[..]
Lees maar wikipedia over een tiental islamlanden en kijk dan vooral naar staatsinrichting. Veel leesplezier
https://en.wikipedia.org/(...)#Sharia_in_the_world
Als eerste, ik praat niks goed. Dus beter druk je jezelf wat beter uitquote:
[..]
Hoe praat je de extremistische groperingen dan goed die varen onder de Islamitische vlag? Die hebben geen macht of zoeken het ook niet, die zoeken een eigen sharia-staat gerund door geestelijken (niet per sé zichzelf) die alles dat ongelovig is, uitbant... EN dat doen ze door middel van dood en verderf...
En ten tweede; ze zoeken geen macht? Een eigen staat zien te krijgen, dat is niet het verkrijgen van macht? Die islamitische vlag is precies dat, een vlag. Een futiele poging om voor jezelf te legitimeren waar je mee bezig bent. Waarom plegen de leiders van dergelijke organisaties zelf geen zelfmoordaanslagen? Doe eens een gok?
[/quote]
Omdat de Koran specifiek verbiedt Islamitische geestelijke/leidinggevenden het werk uit te voeren van de Jihadist.
* En ik heb de quote gefixt btw zat een extra /url tag in.
Algemeen bekend, google ff 5 minuten en je leest het terug. Mogadishu in volledig in handen van de overheid alsmede een belangrijke havenplaats nu (Kismayo dacht ik). Daarnaast is er vooruitgang zichtbaar in Mogadishu en een enigzins normaal leven wat mensen hervatten.quote:
Infighting kan je ook teruglezen met 1 google search. Ze hebben paar weken geleden medejihadi (Amerikaan) Omar al-Hammami afgemaakt. Zijn shabaabmaatjes. Hij had al eerder aangegeven in video dat hij bang was te worden afgemaakt en was met een paar maatjes op de vlucht geslagen voor zijn voormalige shabaabbroeders.
http://www.voanews.com/co(...)eakened/1533919.html
http://allafrica.com/stories/201304161353.html
Welke 10 mag ik kiezen? Random?quote:
[..]
Lees maar wikipedia over een tiental islamlanden en kijk dan vooral naar staatsinrichting. Veel leesplezier
JOUW quote misschienquote:
Oi, waarom is de quote zo fucked up?
Laat eens zien dan? Ik geef het namelijk een wat meer menselijk trekje; ze willen gewoon niet dood en ze willen de macht over hun organisatie behouden.quote:
Omdat de Koran specifiek verbiedt Islamitische geestelijke/leidinggevenden het werk uit te voeren van de Jihadist.
* En ik heb de quote gefixt btw zat een extra /url tag in.
Omdat de Koran specifiek verbiedt Islamitische geestelijke/leidinggevenden het werk uit te voeren van de Jihadist.quote:
[..]
Als eerste, ik praat niks goed. Dus beter druk je jezelf wat beter uit
En ten tweede; ze zoeken geen macht? Een eigen staat zien te krijgen, dat is niet het verkrijgen van macht? Die islamitische vlag is precies dat, een vlag. Een futiele poging om voor jezelf te legitimeren waar je mee bezig bent. Waarom plegen de leiders van dergelijke organisaties zelf geen zelfmoordaanslagen? Doe eens een gok?
* En ik heb de quote gefixt btw zat een extra /url tag in.
[/quote]
Saoedi Arabie, Iran, Afghanistan, Mali, Libie, Irak, Kuwait, Oman, Jemen, VAEquote:Op maandag 23 september 2013 00:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welke 10 mag ik kiezen? Random?
Ja, mijn keyboard schijnt haar instellingen gewijzigd te hebbenquote:
control-shift?quote:
[..]
Ja, mijn keyboard schijnt haar instellingen gewijzigd te hebben
Tuurlijk niet, dan kun je aantonen dat hij ongelijk heeft.quote:
En dat is dus bij deze aangetoond door die vraag te stellenquote:
[..]
Tuurlijk niet, dan kun je aantonen dat hij ongelijk heeft.
Je vroeg er zelf om een suggestie. ik begrijp je nietquote:
Aha, en op dit moment vallen moordende christenen massaal ONSCHULDIGE, ONGEWAPENDE BURGERS aan. En masse staan gristenen in de rij om zichzelf op een drukke markt naar "God" te blazen en als ze daarbij wat andersgelovigen EN MEDEGELOVIGEN meenemen, extra punten.quote:
[..]
Het is EN politiek EN religieus..
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
Die vergoeilijking van de goorste, meest afschuwelijke (de onthoofding op klaarlichte dag in Londen nog in het achterhoofd?) daden van en door BEPAALDE moslims, door te wijzen op irritante gristenen en pestende joden (op de schaal van onprettig naar wanstaltelijk, staan de meeste gristenen dichter naar onprettig, de joden van onprettig tot wanstaltelijk, maar de vieze extremistische moslims overschrijden alle grenzen). Die vergoeilijking is een wapen van oikofoben die De Ander liever ophemelen dan trots te zijn op wat het Westen heeft bereikt.
Dat je niet door bloeddorstige moslims in de Koopgoot wordt bestormd en doodgeschoten als je geen 1300 jaar oud versje kan opdreunen, is een groot goed.
Die zelfhaat van het Westen is killing en -met name- voor juist nadenkende "allochtonen" bizar.
quote:Op maandag 23 september 2013 00:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat is dus bij deze aangetoond door die vraag te stellen
Dan ben je niet zo snugger, want dat vroeg ik NIET..quote:
[..]
Je vroeg er zelf om een suggestie. ik begrijp je niet
We snappen het nietquote:
Daarnaast, als Al-Shabaab zelf aangeeft in haar tweets dat ze het doen omdat Kenia troepen in Somalie heeft, hoe politiek wil je het hebben?
Maak jij je nu maar druk over Venezuela..quote:Op maandag 23 september 2013 00:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aha, en op dit moment vallen moordende christenen massaal ONSCHULDIGE, ONGEWAPENDE BURGERS aan. En masse staan gristenen in de rij om zichzelf op een drukke markt naar "God" te blazen en als ze daarbij wat andersgelovigen EN MEDEGELOVIGEN meenemen, extra punten.
Die vergoeilijking van de goorste, meest afschuwelijke (de onthoofding op klaarlichte dag in Londen nog in het achterhoofd?) daden van en door BEPAALDE moslims, door te wijzen op irritante gristenen en pestende joden (op de schaal van onprettig naar wanstaltelijk, staan de meeste gristenen dichter naar onprettig, de joden van onprettig tot wanstaltelijk, maar de vieze extremistische moslims overschrijden alle grenzen). Die vergoeilijking is een wapen van oikofoben die De Ander liever ophemelen dan trots te zijn op wat het Westen heeft bereikt.
Dat je niet door bloeddorstige moslims in de Koopgoot wordt bestormd en doodgeschoten als je geen 1300 jaar oud versje kan opdreunen, is een groot goed.
Die zelfhaat van het Westen is killing en -met name- voor juist nadenkende "allochtonen" bizar.
Dude, doe even rustig, niemand hier is oikofoobquote:
[..]
Aha, en op dit moment vallen moordende christenen massaal ONSCHULDIGE, ONGEWAPENDE BURGERS aan. En masse staan gristenen in de rij om zichzelf op een drukke markt naar "God" te blazen en als ze daarbij wat andersgelovigen EN MEDEGELOVIGEN meenemen, extra punten.
Die vergoeilijking van de goorste, meest afschuwelijke (de onthoofding op klaarlichte dag in Londen nog in het achterhoofd?) daden van en door BEPAALDE moslims, door te wijzen op irritante gristenen en pestende joden (op de schaal van onprettig naar wanstaltelijk, staan de meeste gristenen dichter naar onprettig, de joden van onprettig tot wanstaltelijk, maar de vieze extremistische moslims overschrijden alle grenzen). Die vergoeilijking is een wapen van oikofoben die De Ander liever ophemelen dan trots te zijn op wat het Westen heeft bereikt.
Dat je niet door bloeddorstige moslims in de Koopgoot wordt bestormd en doodgeschoten als je geen 1300 jaar oud versje kan opdreunen, is een groot goed.
Die zelfhaat van het Westen is killing en -met name- voor juist nadenkende "allochtonen" bizar.
Alles moet alleen wel in perspectief gezien worden, en de geschiedenis van kolonisatie van Afrika heeft diepe sporen achtergelaten. Deze aanval is een van de resultaten daarvan. Het westen is niet alleen maar verlichting en tolerantie.Er zit wel degelijk een geloofstint aan want de moslims mochten gaan en de niet-moslims werden afgeknald.quote:
Daarnaast, als Al-Shabaab zelf aangeeft in haar tweets dat ze het doen omdat Kenia troepen in Somalie heeft, hoe politiek wil je het hebben?
Als het louter politieke acties zouden zijn, zouden ze alle Kenianen/buitenlanders afknallen, waaronder ook de islamitische.
Irak: Regeringsvorm: Federale republiekquote:
[..]
Saoedi Arabie, Iran, Afghanistan, Mali, Libie, Irak, Kuwait, Oman, Jemen, VAE
Koeweit: Regeringsvorm: Constitutionele monarchie
Saoedi-Arabië: Regeringsvorm: Absolute monarchie
Verenigde Arabische Emiraten: Regeringsvorm: Federatie van emiraten
Oman: Regeringsvorm: Sultanaat (Absolute monarchie)
Jemen: Regeringsvorm: Presidentiële republiek
Iran: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Afghanistan: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Mali: Regeringsvorm: Republiek
Libië: Regeringsvorm: Parlementaire republiek
quote:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is.
Wie ontkent dat?quote:Op maandag 23 september 2013 00:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zit wel degelijk een geloofstint aan want de moslims mochten gaan en de niet-moslims werden afgeknald.
Als het louter politieke acties zouden zijn, zouden ze alle Kenianen/buitenlanders afknallen, waaronder ook de islamitische.
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?quote:
Daarnaast, als Al-Shabaab zelf aangeeft in haar tweets dat ze het doen omdat Kenia troepen in Somalie heeft, hoe politiek wil je het hebben?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
quote:
[..]
Irak: Regeringsvorm: Federale republiek
Koeweit: Regeringsvorm: Constitutionele monarchie
Saoedi-Arabië: Regeringsvorm: Absolute monarchie
Verenigde Arabische Emiraten: Regeringsvorm: Federatie van emiraten
Oman: Regeringsvorm: Sultanaat (Absolute monarchie)
Jemen: Regeringsvorm: Presidentiële republiek
Iran: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Afghanistan: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Mali: Regeringsvorm: Republiek
Libië: Regeringsvorm: Parlementaire republiek
[..]
Want ik ben te moe en te suf en te lui na een nacht onvrijwillig doorhalen..Maak je niet zo druk zeg, je woont in Zuid-Amerika..quote:Op maandag 23 september 2013 00:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
Nee, integendeel juist. Dit is juist de justificatie waar ik op doel. Sommige mensen laten gaan laat zien "dat je een reden hebt om te strijden". De daders, die zijn hoogstwaarschijnlijk ongeletterde en makkelijk beinvloedbare have-nots. Het gaat erom wie hun die opdracht heeft gegeven. Dat de daders zeggen het zogenaamd te doen uit naam van een religie, maakt het niet per definitie zo.quote:
[..]
Er zit wel degelijk een geloofstint aan want de moslims mochten gaan en de niet-moslims werden afgeknald.
Als het louter een politieke acties zouden zijn, zouden ze alle Kenianen/buitenlanders afknallen, waaronder ook de islamitische.
Sommigen (niet jij) hier doen net alsof de oorzaak louter politiek (Keniaanse leger in Somalie/Somalie dat geen overheid heeft). Deze aanslag heeft wel degelijk een geloofstint. En met armoede heeft het ook weinig te maken want aan de lijst van de daders kan je zien dat er enkelen uit Europa komen.quote:
quote:
[..]
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
Ok dan. Ik geloof dat we van mening verschillen hierin Het is dan ook EN politiek EN religieus..quote:Op maandag 23 september 2013 00:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sommigen (niet jij) hier doen net alsof de oorzaak louter politiek (Keniaanse leger in Somalie/Somalie dat geen overheid heeft). Deze aanslag heeft wel degelijk een geloofstint. En met armoede heeft het ook weinig te maken want aan de lijst van de daders kan je zien dat er enkelen uit Europa komen.
Of is de SPG of de CU of het CDA slechts politiek?
quote:
[..]
Irak: Regeringsvorm: Federale republiek
Koeweit: Regeringsvorm: Constitutionele monarchie
Saoedi-Arabië: Regeringsvorm: Absolute monarchie
Verenigde Arabische Emiraten: Regeringsvorm: Federatie van emiraten
Oman: Regeringsvorm: Sultanaat (Absolute monarchie)
Jemen: Regeringsvorm: Presidentiële republiek
Iran: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Afghanistan: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Mali: Regeringsvorm: Republiek
Libië: Regeringsvorm: Parlementaire republiek
[..]
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.
Klungel.Waar komt die lijst van daders vandaan eigenlijk? Heb ik een link gemist?quote:
[..]
Sommigen (niet jij) hier doen net alsof de oorzaak louter politiek (Keniaanse leger in Somalie/Somalie dat geen overheid heeft). Deze aanslag heeft wel degelijk een geloofstint. En met armoede heeft het ook weinig te maken want aan de lijst van de daders kan je zien dat er enkelen uit Europa komen.
Dus zelfs als de moslims van de niet-moslims werdwn gescheiden, dan nog beweer je dat religie geen enkele factor is?quote:
[..]
Nee, integendeel juist. Dit is juist de justificatie waar ik op doel. Sommige mensen laten gaan laat zien "dat je een reden hebt om te strijden". De daders, die zijn hoogstwaarschijnlijk ongeletterde en makkelijk beinvloedbare have-nots. Het gaat erom wie hun die opdracht heeft gegeven. Dat de daders zeggen het zogenaamd te doen uit naam van een religie, maakt het niet per definitie zo.
En de daders zijn niet "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden. Enkele daders komen uit Europa; lijkt mij sterk dat ze niet kunnen lezen en schrijven.
Wat vroeg je ook alweer exact?quote:
[..]
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.
Nu de rest nog, zonder ad hominim.quote:
[..]
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.
Ik ook hoor..quote:
[..]
Waar komt die lijst van daders vandaan eigenlijk? Heb ik een link gemist?
Geen enkele factor zeg ik niet, zeker niet voor de daders. Maar voor de mensen die het organiseerden, en die er hoogstwaarschijnlijk niet bij zijn, is het slechts een leuk kapstokje.quote:
[..]
Dus zelfs als de moslims van de niet-moslims werdwn gescheiden, dan nog beweer je dat religie geen enkele factor is?
En de daders zijn niet "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden. Enkele daders komen uit Europa; lijkt mij sterk dat ze niet kunnen lezen en schrijven.
En het lijkt mij zeer sterk dat die mensen uit Europa op een zelfmoordmissie gaan als ze een goede baan, ditto inkomen en een vrouw met kinderen hebben. (Geestelijke) Armoede is relatief.
Dat punt heb ik ook al ontkracht:quote:
[..]
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.
NWS / Aanslag Nairobi - minstens 68 doden en 175 gewonden #2
Maar die reactie heb je natuurlijk genegeerd.
En over jouw 'geniale' peilers uit het vorige topic heb ik je ook niet meer gehoord. Het hele internationale nieuws meldt dat: http://edition.cnn.com/20(...)kend-intl-homepage-tquote:
[..]
Waar komt die lijst van daders vandaan eigenlijk? Heb ik een link gemist?
Ze komen o.a. uit Amerika, Canada, Finland en Engeland.
Inderdaad!quote:
[..]
Maak jij je nu maar druk over Venezuela..
quote:
[..]
Dude, doe even rustig, niemand hier is oikofoob
Heb het ook niet specifiek tegen jou. Dergelijke aanslagen zijn vrijwel nooit louter politiek of religieus. Het is meestal een combinatie van beide.quote:
[..]
Het is dan ook EN politiek EN religieus..
Of is de SPG of de CU of het CDA slechts politiek?
Woon jij in Kenia dan???quote:
[..]
Maak je niet zo druk zeg, je woont in Zuid-Amerika..
Ja, en dat zeg ik dus al dit hele topic..quote:
[..]
Heb het ook niet specifiek tegen jou. Dergelijke aanslagen zijn vrijwel nooit louter politiek of religieus. Het is meestal een combinatie van beide.
Sommigen snappen dit verschil inderdaad niet.quote:
[..]
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
Finlandquote:
[..]
Het hele internationale nieuws meldt dat: http://edition.cnn.com/20(...)kend-intl-homepage-t
Ze komen o.a. uit Amerika, Canada, Finland en Engeland.
Ja, dan zou ik ook radicaliseren
Hoe sterk sta je in je "puur en alleen politieke, niets met religie te maken!!1!1!1!!" strijd als je je slachtoffers selecteert op "koranversjes", Barb'?quote:
[..]
Ik ga niet uit mijn plaat over de daders..quote:
Waar ik overigens allerminst iets mee te maken wil hebben of zou willen steunen al was het maar moreel..
Dus je hele punt dat de daders "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden zijn klopt geheel niet. Sterker nog, CNN meldt dat er meer daders uit het Westen komen dan uit Somalie/Afrika zelf. Lijkt mij zeer sterk dat de Westerse daders niet kunnen lezen en schrijven.quote:
[..]
Finland
Ja, dan zou ik ook radicaliseren
[ afbeelding ]
Hoe sterk sta je als je het allemaal baseert op wat er specifiek gisteren in Kenia is gebeurd (en nog steeds aan de gang is), zonder dat je daadwerkelijk inzicht hebt op de plannen en denkwijzes van de beleidsmakers van dit soort acties? Echte diepte-interviews geven ze namelijk niet.quote:
[..]
Hoe sterk sta je in je "puur en alleen politieke, niets met religie te maken!!1!1!1!!" strijd als je je slachtoffers selecteert op "koranversjes", Barb'?
And leave the exclamation marks please.
Ik wil dan toch even de Grote meerderheid der Europese moslims feliciteren dat zij dat soort onzin niet uitvoeren. Zelfs moslimpartijen zijn niet van de grond gekomen.quote:
[..]
Sommigen snappen dit verschil inderdaad niet.
De Al-Shababjes in Europa zijn echter wel een gevaar. Tijd dat die Grote meerderheid zich veul meer afzetten en in opstand komen. Dan komt het met de Europese islam best goed.
Zowel Wilders als Samsom snappen dat weer niet.
the left is wrong, the right is stupid
Ok, we gaan dus op z'n Fok!s weer even alleen ingaan op wat iemand zegt in letterlijke zin? Dus ongeletterd kan alleen maar betekenen dat het een analfabeet betreft, geen zeer laag opgeleid person, met geen tot weinig kansen op deelname in de maatschappij? Hou toch op johquote:
[..]
Dus je hele punt dat de daders "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden zijn klopt geheel niet. Sterker nog, CNN meldt dat er meer daders uit het Westen komen dan uit Somalie/Afrika zelf. Lijkt mij zeer sterk dat de Westerse daders niet kunnen lezen en schrijven.
Bin Laden kwam uit een steenrijke familie om maar wat te zeggen. De kapers van 9/11 kwamen uit Saoedi-Arabie en sommigen hadden gestudeerd. Mohammed B. was ook redelijk geschoold.quote:
[..]
Geen enkele factor zeg ik niet, zeker niet voor de daders. Maar voor de mensen die het organiseerden, en die er hoogstwaarschijnlijk niet bij zijn, is het slechts een leuk kapstokje.
En het lijkt mij zeer sterk dat die mensen uit Europa op een zelfmoordmissie gaan als ze een goede baan, ditto inkomen en een vrouw met kinderen hebben. (Geestelijke) Armoede is relatief.
Dat riedeltje dat terroristen arme, ongeschoolde mensen zijn die louter uit armoede aanslagen plegen, klopt niet meer.
Was jij maar MP.. Alwetende in Venezuelaquote:Op maandag 23 september 2013 01:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik wil dan toch even de Grote meerderheid der Europese moslims feliciteren dat zij dat soort onzin niet uitvoeren. Zelfs moslimpartijen zijn niet van de grond gekomen.
De Al-Shababjes in Europa zijn echter wel een gevaar. Tijd dat die Grote meerderheid zich veul meer afzetten en in opstand komen. Dan komt het met de Europese islam best goed.
Zowel Wilders als Samsom snappen dat weer niet.
the left is wrong, the right is stupid
jij bent zo afgestompt dat je je schouders een beetje ophaalt en vooral op ánderen let, die anders reageren?quote:
[..]
Ik ga niet uit mijn plaat over de daders..
dat hoopte ik te horen. Wie dat wel doe is zieker dan ziek. Onschuldige ongewapende shoppende burgers. Daar kan iedereen zich in herkennen, toch?quote:Waar ik overigens allerminst iets mee te maken wil hebben of zou willen steunen al was het maar moreel..
Probeer je er maar weer uit te lullen. Dat je niet eens wist uit welke landen de daders kwamen, en zonder deze.kennis al ging oordelen dat de daders ongeletterden zouden zijn, zegt weer eens genoeg.quote:
[..]
Ok, we gaan dus op z'n Fok!s weer even alleen ingaan op wat iemand zegt in letterlijke zin? Dus ongeletterd kan alleen maar betekenen dat het een analfabeet betreft, geen zeer laag opgeleid person, met geen tot weinig kansen op deelname in de maatschappij? Hou toch op joh
Lijkt wel besmettelijk...
Welk was dat?quote:
[..]
Hoe sterk sta je in je "puur en alleen politieke, niets met religie te maken!!1!1!1!!" strijd als je je slachtoffers selecteert op "koranversjes", Barb'?
Deze: Bismi-llahi al Rahmani al Rahiem
Met deze personen als voorbeeld, haal dan ook even het CV aan van iedere zelfmoordterrorist. Dan kunnen we zien of de personen die jij noemt de uitzondering op de regel zijn.quote:
[..]
Bin Laden kwam uit een steenrijke familie om maar wat te zeggen. De kapers van 9/11 kwamen uit Saoedi-Arabie en sommigen hadden gestudeerd. Mohammed B. was ook redelijk geschoold.
Dat riedeltje dat terroristen arme, ongeschoolde mensen zijn die louter uit armoede aanslagen plegen, klopt niet meer.
Lief dat je dat wenst, maar nee, dank je.quote:
[..]
Was jij maar MP.. Alwetende in Venezuela
En het is Colombia, lieverd. Kom er es kijken. Een goeie vakantie zal je goed doen zie ik.
Echt hoor.. Ga ergens anders mensen aanvallen ipv inhoudelijk te argumenteren..quote:
[..]
jij bent zo afgestompt dat je je schouders een beetje ophaalt en vooral op ánderen let, die anders reageren?
[..]
dat hoopte ik te horen. Wie dat wel doe is zieker dan ziek. Onschuldige ongewapende shoppende burgers. Daar kan iedereen zich in herkennen, toch?
Is goed jongenquote:
[..]
Probeer je er maar weer uit te lullen. Dat je niet eens wist uit welke landen de daders kwamen, en zonder deze.kennis al ging oordelen dat de daders ongeletterden zouden zijn, zegt weer eens genoeg.
Excuus, en nee dank je voor het vriendelijke aanbod, ben net terug uit Barcelona..quote:
[..]
Lief dat je dat wenst, maar nee, dank je.
En het is Colombia, lieverd. Kom er es kijken. Een goeie vakantie zal je goed doen zie ik.
Nou ja, moslims hoeven zich niet tegenover de andere moslim te verantwoorden. Elk individu is een individu dat weinig met de ander te maken heeft.quote:
[..]
Ik wil dan toch even de Grote meerderheid der Europese moslims feliciteren dat zij dat soort onzin niet uitvoeren. Zelfs moslimpartijen zijn niet van de grond gekomen.
De Al-Shababjes in Europa zijn echter wel een gevaar. Tijd dat die Grote meerderheid zich veul meer afzetten en in opstand komen. Dan komt het met de Europese islam best goed.
Zowel Wilders als Samsom snappen dat weer niet.
the left is wrong, the right is stupid
Dat islamitisch terrorisme een groot probleem is, is zeker waar. Maar goed, zolang die aanslagen in het buitenland blijven, hebben wij er geen last van. Turkse en Marokkaanse moslims zjn gelukkig niet zo radicaal als moslims van andere landen van herkomst.
Jij kunt mijn inhoudelijke argumenten niet aan, maar draagt me voor als MP. Zwaar inhoudelijk, natuurlijk, mevrouw Wilders2009.quote:
[..]
Echt hoor.. Ga ergens anders mensen aanvallen ipv inhoudelijk te argumenteren..
Moslims worden doodge(zelf)bombardeerd door moslims.. Doodgeschoten ook .. Etc..quote:
[..]
Nou ja, moslims hoeven zich niet tegenover de anders moslim te verantwoorden. Elk individu is een individu dat weinig met de ander te maken heeft.
Dat islamitisch terrorisme een groot probleem is, is zeker waar. Maar goed, zolang die aanslagen in het buitenland blijven, hebben wij er geen last van. Turkse en Marokkaanse moslims zijn niet zo radicaal als moslims van andere landen.
Wilders?quote:
[..]
Jij kunt mijn inhoudelijke argumenten niet aan, maar draagt me voor als MP. Zwaar inhoudelijk, natuurlijk, mevrouw Wilders2009.
De beste stad van Europa. Beetje lekker verfrist dus?quote:
[..]
Excuus, en nee dank je voor het vriendelijke aanbod, ben net terug uit Barcelona..
Mensen gaan naar Thailand, maar Colombia is "eng", zo grappig altijd. Zelfs Kenia trekt meer toeristen uit Nederland. Gevaarlijk?
De meeste aanslagen vinden in derdewereldlanden plaats, dus het is niet zo gek dat de meeste terroristen arm zijn. Echter, armoede is vaak niet de grootste oorzaak, gezien er ook rijke en gestudeerde terroristen zijn.quote:
[..]
Met deze personen als voorbeeld, haal dan ook even het CV aan van iedere zelfmoordterrorist. Dan kunnen we zien of de personen die jij noemt de uitzondering op de regel zijn.
Het probleem kent meestal een politieke en religieuze kant.
Ik vind Barcelona al te ver vliegen, al zat ik 2 jaar geleden nog in Griekenland..quote:
[..]
De beste stad van Europa. Beetje lekker verfrist dus?
Mensen gaan naar Thailand, maar Colombia is "eng", zo grappig altijd. Zelfs Kenia trekt meer toeristen uit Nederland. Gevaarlijk?
Familie in NZ, is TE VER... Ik HAAT reizen en wil een "beam me up"
Ja, je herkent in je eigen stijl niet die van De Grote Blonde stoot (hij blijft ondanks matig bezochte demonstratietjes vriend en vijand aantrekken)?quote:
Hij zou het zo gezegd kunnen hebben tegen Pechtold in de Kamer: "zeg, kereltje, als je het allemaal zo goed weet, waarom word je geen premier? Oh nee, dat word ik, haha", niet?
De hypocrisieparadox van de anti-PVV-brigade.
Dat komt omdat iedereen die niet tot de juiste stroming behoort als niet-moslim wordt bestempeld. Een geloof dat extreem is richt zich niet zozeer tot de andere gelovigen maar eerder tot de gelovigen binnen de eigen groep (die dan weer niet de juiste stroming aanhangen). Zo was het christendom vroeger ook.quote:
[..]
Moslims worden doodge(zelf)bombardeerd door moslims.. Doodgeschoten ook .. Etc..
Loop nou eens niet zo af te zeiken..quote:
[..]
Ja, je herkent in je eigen stijl niet die van De Grote Blonde stoot (hij blijft ondanks matig bezochte demonstratietjes vriend en vijand aantrekken)?
Hij zou het zo gezegd kunnen hebben tegen Pechtold in de Kamer: "zeg, kereltje, als je het allemaal zo goed weet, waarom word je geen premier? Oh nee, dat word ik, haha", niet?
De hypocrisieparadox van de anti-PVV-brigade.
True.quote:
[..]
Ja, en dat zeg ik dus al dit hele topic..
Volgens mij kan je over het algemeen echt wel zeggen dat de mensen die zich inmiddels met 72 maagden vermaken niet al te rijk en hoogopgeleid zijn/waren. Ik kan me zo voorstellen dat bij een 9/11 men wat intelligente lui wil (al waren de meeste volgens mij ook niet bijzonder slim ofzo, alleen de 'leiders'/'piloten' waren de studerende/belezen lui) omdat het relatief ingewikkeld is om een vliegtuig te kapen en die in een gebouw te vliegen.quote:
[..]
De meeste aanslagen vinden in derdewereldlanden plaats, dus het is niet zo gek dat de meeste terroristen arm zijn. Echter, armoede is vaak niet de grootste oorzaak, gezien er ook rijke en gestudeerde terroristen zijn.
Het probleem kent meestal een politieke en religieuze kant.
Je zelf volladen met TNT en je opblazen of gewoon met een AK47 knallen zullen we met name wat simpelere figuren zijn.
quote:'Meeste gijzelaars Kenia bevrijd' - Buitenland | Het laatste buitenlandse nieuws leest u op Telegraaf.nl [buitenland]
De meeste gegijzelden in het winkelcentrum in Nairobi zijn bevrijd. De militaire operatie tegen de terroristen gaat nog door, maar het leger heeft het grootste deel van het winkelcentrum nu in handen. Dat heeft een Keniaanse militaire woordvoerder zondagavond gezegd.
Zondagmiddag drongen Keniaanse elitetroepen het complex binnen. Het bleef lange tijd onduidelijk of hun optreden succes had, maar laat in de avond meldde een legerwoordvoerder dat de meeste gijzelaars die de terroristen in handen hadden, waren bevrijd. Het leger heeft volgens hem inmiddels ook het grootste deel van het centrum in handen. Om hoeveel gijzelaars het ging, is onduidelijk.
Zeker 68 mensen zijn om het leven gekomen, toen vermoedelijke leden van de Somalische terreurbeweging al-Shabaab het winkelcentrum zaterdag aanvielen. Ook een Nederlandse vrouw (33) kwam daarbij om. Zeven Nederlanders die ook in het 6 jaar oude complex waren, zijn ongedeerd gebleven.
Het Rode Kruis meldde dat het dodental tot 68 is gestegen. Onder hen zijn ten minste tien buitenlanders: behalve de Nederlandse zijn dat drie Britten, twee Fransen, twee Canadezen, één Chinese vrouw en de 78-jarige Ghanese schrijver Kofi Awoonor. Ook een neef van president Uhuru Kenyatta en diens verloofde kwamen om. 175 mensen zijn gewond geraakt en meer dan 1000 mensen zijn uit het winkelcentrum geëvacueerd. Het winkelcentrum was populair bij buitenlanders en rijkere Kenianen.
De Somalische terreurbeweging al-Shabaab eiste de verantwoordelijkheid voor de aanval op. Die zou een vergelding zijn voor „misdaden” die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.
Al-Shabaab (de Jongeren) overheerste jarenlang een aantal steden in het midden en zuiden van Somalië, maar raakte mede door de samenwerking van Somalië en Kenia in het defensief. Vorig jaar sloot al-Shabaab zich aan bij het terreurnetwerk al-Qaeda, dat onder meer achter de bloedige aanslagen van 11 september 2001 in New York en Washington zat. Kenyatta zei zondag dat zijn regering nog onderzoekt of al-Shabaab inderdaad achter de actie zit.
Bron: www.telegraaf.nl
quote:'Meeste gijzelaars Kenia bevrijd'
De meeste gegijzelden in het winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi zijn bevrijd.
De militaire operatie tegen de terroristen gaat nog door, maar het leger heeft het grootste deel van het winkelcentrum nu in handen. Dat heeft een Keniaanse militaire woordvoerder zondagavond gezegd.
Het Rode Kruis meldde dat het dodental van de terreuractie in het luxueze winkelcentrum Westgate tot 68 is gestegen. Onder hen zijn ten minste tien buitenlanders: behalve een Nederlandse vrouw van 33 jaar zijn dat drie Britten, twee Fransen, twee Canadezen, één Chinese vrouw en de 78-jarige Ghanese schrijver Kofi Awoonor.
Ook een neef van president Uhuru Kenyatta en diens verloofde kwamen om. 175 mensen zijn gewond geraakt en meer dan 1000 mensen zijn uit het winkelcentrum geëvacueerd. Het winkelcentrum was populair bij buitenlanders en rijkere Kenianen.
Zeven Nederlanders die ook in het omplex waren, zijn ongedeerd gebleven.
Gijzelaars
Zondagmiddag drongen Keniaanse elitetroepen het complex binnen. Het bleef lange tijd onduidelijk of hun optreden succes had, maar laat in de avond meldde een legerwoordvoerder dat de meeste gijzelaars die de terroristen in handen hadden, waren bevrijd.
Het leger heeft volgens hem inmiddels ook het grootste deel van het centrum in handen. Om hoeveel gijzelaars het ging, is onduidelijk.
De terroristen vielen zaterdag tegen het middaguur het winkelcentrum aan. Volgens de autoriteiten zaten er zondag in het complex van ruim 80 zaken, een bioscoop en een casino nog 10 tot 15 terroristen. Eén aanvaller overleed zaterdagavond kort na zijn aanhouding.
Al-Shabaab
De Somalische terreurbeweging al-Shabaab eiste de verantwoordelijkheid voor de aanval op. Die zou een vergelding zijn voor ''misdaden'' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.
Al-Shabaab (de Jongeren) overheerste jarenlang een aantal steden in het midden en zuiden van Somalië, maar raakte mede door de samenwerking van Somalië en Kenia in het defensief. Vorig jaar sloot al-Shabaab zich aan bij het terreurnetwerk al-Qaeda, dat onder meer achter de bloedige aanslagen van 11 september 2001 in New York en Washington zat. Kenyatta zei zondag dat zijn regering nog onderzoekt of al-Shabaab inderdaad achter de actie zit.
Bron: nu.nl
Die gozertjes die vanuit Belgie naar Syrie gingen om te vechten kwamen op mij niet echt scherp en intelligent over imho.quote:
[..]
De meeste aanslagen vinden in derdewereldlanden plaats, dus het is niet zo gek dat de meeste terroristen arm zijn. Echter, armoede is vaak niet de grootste oorzaak, gezien er ook rijke en gestudeerde terroristen zijn.
Het probleem kent meestal een politieke en religieuze kant.
En dat laatste ben ik wel met je eens, maar ik denk alleen dat we van mening verschillen over welke van de twee factoren de meeste invloed heeft.
Moslimextremisten zijn niet uit op wereldheerschappij
In tegenstelling tot wat westerse politici ons willen doen geloven, zijn extremisten niet uit op wereldheerschappij, maar op zelfbescherming. Dat suggereert nieuw onderzoek. Wetenschappers trekken die conclusie nadat ze 2000 propagandateksten van onder meer Al Qaeda bestudeerden. De onderzoekers waren met name benieuwd met welke Koranteksten deze propaganda onderbouwd werd. Die teksten konden ze namelijk meer vertellen over de motieven van de extremisten.
http://www.scientias.nl/m(...)ldheerschappij/67988
Dit stukje staat ook in het bovenstaande onderzoek:quote:
Moslims worden doodge(zelf)bombardeerd door moslims.. Doodgeschoten ook .. Etc..
Uit onderzoek is gebleken dat het 38 keer waarschijnlijker is dat militanten die in contact staan met Al Qaeda een moslim doden dan dat ze een lid van een andere groep doden.
Welterusten
Dat valt er moeilijk uit op te maken. Er zijn meer dan 1 miljard mensen die onder de armoedegrens leven; deze worden ook niet plotseling terrorist omdat ze een uitzichtloos bestaan hebben.quote:
[..]
Volgens mij kan je over het algemeen echt wel zeggen dat de mensen die zich inmiddels met 72 maagden vermaken niet al te rijk en hoogopgeleid zijn/waren. Ik kan me zo voorstellen dat bij een 9/11 men wat intelligente lui wil (al waren de meeste volgens mij ook niet bijzonder slim ofzo, alleen de 'leiders'/'piloten' waren de studerende/belezen lui) omdat het relatief ingewikkeld is om een vliegtuig te kapen en die in een gebouw te vliegen.
Je zelf volladen met TNT en je opblazen of gewoon met een AK47 knallen zullen we met name wat simpelere figuren zijn.
Armoede is dan ook, als het een factor is, een heel kleine factor. Poltieke en religieuze motieven zijn grotere factoren.
Ik waardeer je mening.quote:
[..]
Die gozertjes die vanuit Belgie naar Syrie gingen om te vechten kwamen op mij niet echt scherp en intelligent over imho.
En dat laatste ben ik wel met je eens, maar ik denk alleen dat we van mening verschillen over welke van de twee factoren de meeste invloed heeft.
En toch is het eigenlijk een combinatie ervan.quote:
[..]
Dat valt er moeilijk uit op te maken. Er zijn meer dan 1 miljard mensen die onder de armoedegrens leven; deze worden ook niet plotseling terrorist omdat ze een uitzichtloos bestaan hebben.
Armoede is dan ook, als het een factor is, een heel kleine factor. Poltieke en religieuze motieven zijn grotere factoren.
Ik doe mee, slaap zequote:
Welterusten alvast, ik rook er nog 1...
Waarom voel ik me ineens de enige vrouw hier?quote:
Dat was toch die eigen lid?quote:
Al Shabaab heeft vorige week een Amerikaanse Jihadist dood gemaakt, het lijkt erop dat Al Shabaab wanhopig begint te worden en daarom dit soort acties zal opvoeren om de mensen banger te maken.
Wat is een Amerikaanse Jihadist? Hoe moet ik dat voor me zien?
En ik die van u.quote:
Snurktijd nu.
quote:
[..]
En toch is het eigenlijk een combinatie ervan.
Niet gaan draaien he?quote:
[..]
En toch is het eigenlijk een combinatie ervan.
Slaap lekkerquote:
Maar er zijn ook meer dan 6 miljard religieuze mensen, en er zijn ook miljarden die er niet per se democratische denkwijzen op nou houden, dus of jouw these (dat die 2 factoren een grotere rol spelen) kan je net zo min hard maken...quote:
[..]
Dat valt er moeilijk uit op te maken. Er zijn meer dan 1 miljard mensen die onder de armoedegrens leven; deze worden ook niet plotseling terrorist omdat ze een uitzichtloos bestaan hebben.
Armoede is dan ook, als het een factor is, een heel kleine factor. Poltieke en religieuze motieven zijn grotere factoren.
Irqad ħolm ukoll u ħelu.quote:
Klopt hij was lid daarvan.quote:
[..]
Dat was toch die eigen lid?
Wat is een Amerikaanse Jihadist? Hoe moet ik dat voor me zien?
Dit is hem:
Wat heeft dat met Amerika te maken? Hij was gewoon een uitwonende extremist.quote:
[..]
Klopt hij was lid daarvan.
Dit is hem:
[ afbeelding ]
Hij heeft de Amerikaanse nationaliteit, daarom noemde ik hem Amerikaanse jihadist.quote:
[..]
Wat heeft dat met Amerika te maken? Hij was gewoon een uitwonende extremist.
Hij ziet niet eens Amerikaans uit. Ook niet wat betreft zijn kleding. Eerder alsof hij gewoon in de Saoedische woestijn is geboren en getogen.quote:
[..]
Hij heeft de Amerikaanse nationaliteit, daarom noemde ik hem Amerikaanse jihadist.
Hoe ziet "de" Amerikaan eruit in jouw ogen?quote:
[..]
Hij ziet niet eens Amerikaans uit. Ook niet wat betreft zijn kleding. Eerder alsof hij gewoon in de Saoedische woestijn is geboren en getogen.
Met Westerse kleding, geen sikbaard, vermagerde woestijn lichaam en ogen, en zeker niet met een geweer op de rug?quote:
[..]
Hoe ziet "de" Amerikaan eruit in jouw ogen?
Het valt ook heel moeilijk hard te maken. Wat we in ieder geval weten is dat, omdat de moslims van de niet-moslims werden gescheiden en de laatste groep doodleuk werd afgeknald, dat er bij deze aanslag, i.c.m. andere factoren, er zeker wel een religieuze tint aan zitquote:
[..]
Maar er zijn ook meer dan 6 miljard religieuze mensen, en er zijn ook miljarden die er niet per se democratische denkwijzen op nou houden, dus of jouw these (dat die 2 factoren een grotere rol spelen) kan je net zo min hard maken...
Mwah, geboren en getogen in Alabama en Christelijk-Amerikaanse mama. Die kleding zo hoort er natuurlijk bij, part of the job he. Kan moelijk daar in zijn fubu-outfit gaan rondhangen in Somaliequote:
Hij ziet niet eens Amerikaans uit. Ook niet wat betreft zijn kleding. Eerder alsof hij gewoon in de Saoedische woestijn is geboren en getogen.
Moet je een keer naar Amerika gaan, je zult verstelt staan van de sik baarden, tulbanden en weet ik wat.quote:
[..]
Met Westerse kleding, geen sikbaard, vermagerde woestijn lichaam en ogen, en zeker niet met een geweer op de rug?
Om even toe te voegen, deze jongen in die foto is een Amerikaan met een Amerikaans (Syrische) vader en Amerikaanse (Ierse) moeder.
Zo bedoelde ik het nietquote:
[..]
Moet je een keer naar Amerika gaan, je zult verstelt staan van de sik baarden, tulbanden en weet ik wat.
Om even toe te voegen, deze jongen in die foto is een Amerikaan met een Amerikaans (Syrische) vader en Amerikaanse (Ierse) moeder.
als zo iemand óók op die manier aangekleed én zich in een van die landen bevindt, dan denk je gewoon dat het een native betreft.Hahaha lekker met een rooskleurige pyjama en bunny-slofjes achterover leunen in een tuinstoel een heineken te sippen gaat er kennelijk niet bij in....quote:
[..]
Mwah, geboren en getogen in Alabama en Christelijk-Amerikaanse mama. Die kleding zo hoort er natuurlijk bij, part of the job he. Kan moelijk daar in zijn fubu-outfit gaan rondhangen in Somalie
True thatquote:
[..]
Zo bedoelde ik het niet
Dan zal de zweep erover heen gaan inderdaadquote:
Hahaha lekker met een rooskleurige pyjama en bunny-slofjes achterover leunen in een tuinstoel een heineken te sippen gaat er kennelijk niet bij in....
Niettemin zou het al leuk zijn als je in dat land (en klimaat) toch in je FUBU-outfit rondhangt daar in desert. Hij bracht wel soms wat hiphop release tapes uit (zonder muziek!) waarin hij dan in een zelf geschreven rap Amerika bedreigde
Lekkere southern drawl heeft hij ookquote:
[..]
Dan zal de zweep erover heen gaan inderdaad
Niettemin zou het al leuk zijn als je in dat land (en klimaat) toch in je FUBU-outfit rondhangt daar in desert. Hij bracht wel soms wat hiphop release tapes uit (zonder muziek!) waarin hij dan in een zelf geschreven rap Amerika bedreigde
Hij zegt ook, als ik het goed heb, iets over Christ in dat filmpje
"Like christ told" of zoiets..
Zijn vader.quote:
[..]
Klopt hij was lid daarvan.
Dit is hem:
[ afbeelding ]
In ieder geval wat een vreselijk leven is dat. Aan de ene kant moet je steeds achter je schouder kijken voor de Amerikaanse politiediensten die jou willen inrekenen, aan de andere kant moet je steeds achter je schouder kijken voor Al Shabaab medeleden die jou willen omleggen. En je kan ook nergens aangifte doen van bedreiging of poging tot moord, want zodra je het kantoor van de overheidspolitie bezoekt, wordt je ingerekend en mogelijk overhandigd aan de Amerikanen.quote:
[..]
Dan zal de zweep erover heen gaan inderdaad
Niettemin zou het al leuk zijn als je in dat land (en klimaat) toch in je FUBU-outfit rondhangt daar in desert. Hij bracht wel soms wat hiphop release tapes uit (zonder muziek!) waarin hij dan in een zelf geschreven rap Amerika bedreigde
Kan mij zo'n leven niet voorstellen...
beetje zoals wanneer Tanja Nijmeier uitgespuugd zou worden door de FARC, ze kan dan echt nergens heen
Als je je aansluit bij een verschrikkelijke terroristische randgroepering, en dan ook nog eens van ze afvalt vanwege onenigheid
kun je ervan uit gaan dat ze jou vermoorden... je weet inmiddels al veel te veel over de identiteit en werkwijzen en locaties van diegenen en als je dus opgepakt wordt, kunnen ze het risico niet nemen dat je je bek opendoet en de boel verklapt. Of je moet gewoon hen in alles blijven gehoorzamen en verder je bek houden al ben je het niet eens met de leiders...
Dat deed hij niet dus...
Absoluut, geen medelijden. Afmaken is beter.quote:
Maar ja het is wel gedeeltelijk eigen schuld... wie leeft met het zwaard, sterft met het zwaard..
Was gewoon onderlinge onenigheid, hij gaf expliciet aan nog steeds achter "de jihad te staan". Kogeltje koppen is dus de beste oplossing geweest, laat hem maar lekker slapen op 28-jarige leeftijd.quote:Als je je aansluit bij een verschrikkelijke terroristische randgroepering, en dan ook nog eens van ze afvalt vanwege onenigheid
Ongeveer zoals Steve Jobs?quote:
[..]
Moet je een keer naar Amerika gaan, je zult verstelt staan van de sik baarden, tulbanden en weet ik wat.
Om even toe te voegen, deze jongen in die foto is een Amerikaan met een Amerikaans (Syrische) vader en Amerikaanse (Ierse) moeder.
Nee want dat was een corporate boef, en stond aan de juiste kant, deze was een terroristische boef, en stond aan de verkeerde kant.....quote:
Steve changed our world, tho...quote:
[..]
Nee want dat was een corporate boef, en stond aan de juiste kant, deze was een terroristische boef, en stond aan de verkeerde kant.....
Ik geef je gelijk. Alleen kwam hij ineens erg menselijk over, toen ik die foto zag, want zo'n leven wens je niemand toe, maar ja, eigen schuld inderdaad, hoop dat hij pijn geleden en was gemarteld voordat ie doodging, hierbij denkende aan al zijn gewezen slachtoffers zowel als de eventuele...quote:
[..]
Absoluut, geen medelijden. Afmaken is beter.
[..]
Was gewoon onderlinge onenigheid, hij gaf expliciet aan nog steeds achter "de jihad te staan". Kogeltje koppen is dus de beste oplossing geweest, laat hem maar lekker slapen op 28-jarige leeftijd.
En dus wat leren jullie hiervan?quote:
[..]
Ik geef je gelijk. Alleen kwam hij ineens erg menselijk over, toen ik die foto zag, want zo'n leven wens je niemand toe, maar ja, eigen schuld inderdaad, hoop dat hij pijn geleden en was gemarteld voordat ie doodging, hierbij denkende aan al zijn gewezen slachtoffers zowel als de eventuele...
Ja oké ik vond hem ook niet op zich een enorme schurk, maar ja, hij was grootkapitaalbezitter en uitbuiter van goedkope Chinese productiekracht, en begaf zich in een van de vagere corporate milieus in de wereldeconomie, zoals dat ook eens gaat bij Shell, Toyota, ING, etc etc. Hij heeft vast dingen op zijn geweten, maar ja, hij is niet anders dan de rest...quote:
Op Mij niet aan te sluiten bij een terroristische groepering?quote:
Nee, serieus, wat moet ik leren?
Dat weet ik toch ook niet, ik ben niet religieus, maar je kunt iig alle kanten uit met religies, en dat is best wel eng, die claim die religieuzen hebben op absolute waarheid, of niet?quote:
[..]
Mij niet aan te sluiten bij een terroristische groepering?
Nee, serieus, wat moet ik leren?
Ongeloof is ook een geloof en ja, ook een atheist gelooft in een ideologie en heeft levensopvattingen die doorslaggevend zijn.quote:
[..]
Dat weet ik toch ook niet, ik ben niet religieus, maar je kunt iig alle kanten uit met religies, en dat is best wel eng, die claim die religieuzen hebben op absolute waarheid, of niet?
Dit is zijn vaderquote:
Onzinargument. Je loopt een beetje te spelen met de definitie van 't woord geloof. De religieuze betekenis van 't woord 'geloof'quote:
[..]
Ongeloof is ook een geloof en ja, ook een atheist gelooft in een ideologie en heeft levensopvattingen die doorslaggevend zijn.
De religieuze (althans Christelijke) definitie van 't woord geloof: ("Wat is geloof? Het is de absolute zekerheid dat onze hoop ook werkelijkheid wordt en het is het bewijs van dingen die wij niet kunnen zien." - Hebreeën 11:1) staat weldelijk haaks op de levenswijze van atheisten.
[ Bericht 6% gewijzigd door Fides op 23-09-2013 08:54:56 ]
Laatste nieuws is in elk geval van 10 uur geleden, daarna radiostilte van de enige serieus te nemen bronnen (Keniaanse veiligheidstroepen, politie en disaster operations centre).
http://www.brw.com.au/p/p(...)KFB1upYAfD2zyalSxZMI
Turkse oorsprong? Als ik zo naar de foto's kijk, dan denk ik dat ze is aangezien voor een niet-islamitische westerling, en hebben ze haar niet eens om bewijs gevraagd of ze islamitisch was en direct neergeknald. Zelfs als ze hadden doorgevraagd was het denk ik niet goed afgelopen met haar vanwege haar niet-islamitische man (althans daar ga ik vanuit dat die man niet-islamitisch was).quote:Op maandag 23 september 2013 10:45 schreef Pino112 het volgende:
Die Nederlandse schijnt Elif Yavuz te zijn:
http://www.brw.com.au/p/p(...)KFB1upYAfD2zyalSxZMI
al-Shabab threatens to kill hostages
A spokesman for al-Shabab released an audio statement online warning that the remaining hostages would be killed if the security forces attempted to end the standoff by force.
"Israelis and Kenyan forces have tried to enter Westgate (mall) by force but they could not, the mujahideen (fighters) will kill the hostages if the enemies use force".
http://www.cbsnews.com/83(...)ns-to-kill-hostages/
quote:Een 38-jarige Nederlandse man is in Kenia opgepakt in verband met het bloedbad in een winkelcentrum in Nairobi. Dit meldt het twitteraccount van terreurbeweging al-Shabaab.
Volgens de berichtgeving gaat het om Mohamed Hussein Ahmed. De Nederlandse autoriteiten onderzoeken of de man inderdaad van Nederlandse afkomst is. De man zou onderweg zijn naar Turkije en is op het vliegveld van Nairobi gearresteerd, meldt RTL Nieuws.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)aanval-Nairobi.dhtml
Is er nog een plaatsje vrij in Gitmo?quote:
'Nederlander (38) opgepakt vanwege bloedbad Nairobi'
Onderweg naar Turkije? Misschien wilde hij via Turkije naar de jihadisten in Syrië gaan?quote:
Nog meer Nederlandse betrokkenheid bij het bloedbad in Kenia:
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24199351
Link?quote:
Hmm, zijn naam intypen op FB levert wel een Amsterdammer op die allemaal leipe Islampostertjes op zijn profiel heeft.....
Actief bij 2 groepen:quote:
Hmm, zijn naam intypen op FB levert wel een Amsterdammer op die allemaal leipe Islampostertjes op zijn profiel heeft.....
1) SomaliZone
2) Somali Youth Abroad.
hmmmm
Maar laten we geen links posten. Je kan zelf zoeken op FB. Je moet alleen geen heksenjacht ontketenen want voor hetzelfde geld is het gewoon een veelgebruikte somalische naam...
al-Shabaab betekent volgens mij Youthquote:
[..]
Actief bij 2 groepen:
1) SomaliZone
2) Somali Youth Abroad.
hmmmm
Achterlijke lui
Verder berichten over dat ze getraind zijn bij Blackwater/Academi, dat er nog een squad onderweg is naar Westgate, dat er nog 2 squads onderweg zijn om een andere locatie aan te vallen etc
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 22:15:075th and 7th mujahideen squads from tanzania and uganda expected to carry out attacks in the next 24 hours! #westgate #AlShabaab reageer retweet
DM please, ik kan hem niet vinden op FBquote:
Valt me nog mee dat Geenstijl die link naar FB niet heeft gepost
Geenstijl heeft gelinkt naar nieuwe twitteraccount van al-Shabaab:
Op de BBC-website een map van Westgate mall:twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 19:57:48
Copy/paste gewoon de naam van nu.nl, het is meteen het eerste resultaat...quote:
[..]
DM please, ik kan hem niet vinden op FB
Geenstijl heeft gelinkt naar nieuwe twitteraccount van al-Shabaab:Op de BBC-website een map van Westgate mall:twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 19:57:48
[ afbeelding ]
Kans is vrij groot dat hij het is gezien zijn groepen, naam, afkomst en laatste post datum.
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 22:21:43
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 22:30:06
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 00:46:47
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 01:34:56
Dat account is natuurlijk ook totaal niet nep ofzo.quote:twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 22:21:43twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 22:30:06twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 00:46:47twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 01:34:56
Eerste tweet is 16 uur geleden.
16 uur geleden omdat het vorige account gesloten isquote:
[..]
Dat account is natuurlijk ook totaal niet nep ofzo.
Eerste tweet is 16 uur geleden.
ah. Achja, iedereen kan twitteren natuurlijk tegenwoordig, maar gek is het wel.quote:
[..]
16 uur geleden omdat het vorige account gesloten is
Eerlijk gezegd vind ik ook niet dat die acounts gesloten moeten worden, hoe luguber het ook is. Elke tweet kan namelijk toch iets van info bevatten, desnoods voor later om te kijken wat er precies gebeurde.
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 12:20:20
Voor de veiligheidstroepen is het in elk geval makkelijk te controleren. Zo meldden ze dat er een agent is doodgeschoten, dat weten die troepen zelf natuurlijk ook dan.quote:
Wel apart ja. Omdat ze die namen noemen zal het wel geen complete kak zijn ben ik bang.
Over drugs gesproken...quote:
Die lui zullen waarschijnlijk stijf van de drugs staan trouwens.
twitter:robynleekriel twitterde op maandag 23-09-2013 om 12:11:17Local news: 10 people arrested at Kenya's international airport boarding #KLM to Amsterdam. Our sources confirm. Don't know nationalities reageer retweet
Spannend! Gerelateerd?quote:
[..]
Over drugs gesproken...twitter:robynleekriel twitterde op maandag 23-09-2013 om 12:11:17
Volgens Geenstijl welquote:
Update: Nairobi Dichtbij: Tien personen gearresteerd op Jomo Kenyatta Airport. Wilden met de KLM naar Amsterdam.
Lijkt op Beslan.quote:
Volgens dat account worden alle gijzelaars binnen 24 uur gedood en hebben ze allemaal bommen omgehangen...
Kan natuurlijk een voorzorgsmaatregel zijn.quote:
[..]
Over drugs gesproken...twitter:robynleekriel twitterde op maandag 23-09-2013 om 12:11:17
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 12:48:09
Wie zegt dat de tweets van dit account waar zijn?quote:
Drie Nederlanders...twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 12:48:09
Ze zijn heel gedetailleerd en up-to-date. Hoeft niet per sé waar te zijn, maar ik denk trouwens wel dat deze gasten achter deze account in verbinding staan met die gijzelnemers.quote:
[..]
Wie zegt dat de tweets van dit account waar zijn?
edit: De tweets van het dak zijn later ook bevestigd door de veiligheidsdiensten.
[ Bericht 6% gewijzigd door Fides op 23-09-2013 13:04:18 ]
Hier staan ze met dezelfde vlag te zwaaien. Maar niets aan de hand hoor mensen...
Zelfde soort kneusjes als die met een prinsenvlag zwaaien.quote:
[ afbeelding ]
Hier staan ze met dezelfde vlag te zwaaien. Maar niets aan de hand hoor mensen...
, dit. RIP aan alle slachtoffers
, sterkte voor degenen die nog vastzitten en moge de Keniaanse autoriteiten er spoedig in slagen om deze gestoorde religieuze klapharken gevangen te nemen en ze voordat ze worden afgeknald, eerst nog eens eventjes één voor één hun nageltjes uit te trekken ze hun gerechtvaardigde straf te laten ondergaan.Lomp toch? Lijkt me juist handig om die tweets te hebben.quote:
Er waren wat twijfels of het wel echt was: https://twitter.com/eelcobvrquote:
heel de wijk ontploft, komen de 'gelukszoekers' ineens buiten spelen
zal in zo'n land wel een factor 10 erger zijn
.bbc livestream: http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-24200990#play-video
Laten we het hopen...quote:
kenyan govt: allmost all hostages evacuated
al die ellende om alleen maar in het hiernamaals 72 maagden te mogen neukenquote:
https://twitter.com/HSM_PRESOFFICE2
Achterlijke lui
[ afbeelding ]
Verder berichten over dat ze getraind zijn bij Blackwater/Academi, dat er nog een squad onderweg is naar Westgate, dat er nog 2 squads onderweg zijn om een andere locatie aan te vallen etctwitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op zondag 22-09-2013 om 22:15:07
Dat ga je ook echt aankondigenquote:
[..]
al die ellende om alleen maar in het hiernamaals 72 maagden te mogen neuken
Ze zijn weer terug, suspension opgehevenquote:
Bron: Liveblog van nu.nlquote:Lenku laat weten dat de veiligheidsdiensten 'elke verdieping van het winkelcentrum onder controle hebben'. Waar de gijzelnemers en gijzelaars zich precies bevinden is niet bekend.
Inderdaad. Waarschijnlijk niks, maar ik zou toch lekker thuis blijven.quote:
Ben toch wel benieuwd wat er waar is van die upcoming attacks. Laat ik het zo zeggen: Ik zou me in Kampala of Pretoria in grote publieke gebouwen niet echt op mijn gemak voelen.
Waarom Pretoria?quote:
Ben toch wel benieuwd wat er waar is van die upcoming attacks. Laat ik het zo zeggen: Ik zou me in Kampala of Pretoria in grote publieke gebouwen niet echt op mijn gemak voelen.
Dit soort berichten:quote:
"EX HMS_PRESS2 @HSM_PRESOFFICE2 38m
6th and 7th mujahideen squad rendezvous to their undisclosed locations in kampala, addis ababa, and pretoria #westgate #AlShabaab"
Waarschijnlijk allemaal kak, maar toch...
Oh ok, ze hadden het ook over UK/USquote:
[..]
Dit soort berichten:
"EX HMS_PRESS2 @HSM_PRESOFFICE2 38m
6th and 7th mujahideen squad rendezvous to their undisclosed locations in kampala, addis ababa, and pretoria #westgate #AlShabaab"
Waarschijnlijk allemaal kak, maar toch...
Een van de daders zou "Samantha Lewthwaite" heten, een Britse bekeerlinge + weduwe van Jermaine Lindsay (één van de 7/7 daders).twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 14:13:08
twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 14:49:34
Ik blijf toch hopen dat het nep is, maar ja..twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 14:53:55
Ik kijk nog niet zo lang mee, maar het was even hardcore inderdaad.quote:
Veel geweestschoten nu op de livestream.
En dan worden de gijzelaars alsnog doodgeschoten.quote:
Ik zeg ; laat breivik vrij uit zijn cel, zet hem op een vlucht naar Nairobi, drop em met een geweer in dat winkelcentrum.. win-win situatie.
nah tegen die tijd is breivik ook al het hoekje omquote:
[..]
En dan worden de gijzelaars alsnog doodgeschoten.
raar voorstelquote:
Ik zeg ; laat breivik vrij uit zijn cel, zet hem op een vlucht naar Nairobi, drop em met een geweer in dat winkelcentrum.. win-win situatie.
ja als je het niet probeert weet je nooit of het effect heeftquote:
Breivik in ruil voor 20 gijzelaars is een beter ideequote:
[..]
nah tegen die tijd is breivik ook al het hoekje om
Livestream van NTV Kenia
... ik denk dat zicht nog het minste probleem is. Zuurstof schijnt ook redelijk belangrijk te zijn om te overlevenquote:
Wel apart ja. Kan me zo voorstellen dat je geen hand voor ogen ziet daarbinnen meer.
Account suspendedquote:twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 14:49:34Ik blijf toch hopen dat het nep is, maar ja..twitter:HSM_PRESOFFICE2 twitterde op maandag 23-09-2013 om 14:53:55
The profile you are trying to view has been suspended.
toch ook raar dat ze blijkbaar niet de internetverbinding vanuit dat winkelcentrum kunnen platleggen ?quote:
[..]
Account suspended
The profile you are trying to view has been suspended.
Mja, misschien dat hun eigen communicatie daar ook onder zal lijden.quote:
[..]
toch ook raar dat ze blijkbaar niet de internetverbinding vanuit dat winkelcentrum kunnen platleggen ?
Eerder raar dat ze het niet openlaten om dingen te onderscheppen of bijvoorbeeld zulke tweets te gebruiken.quote:
[..]
toch ook raar dat ze blijkbaar niet de internetverbinding vanuit dat winkelcentrum kunnen platleggen ?
Maar zo geef je ze wel een podium om hun daden te 'rechtvaardigen' , net zoals bij breivikquote:
[..]
Eerder raar dat ze het niet openlaten om dingen te onderscheppen of bijvoorbeeld zulke tweets te gebruiken.
Zulke accounts er weer afgooien als dit voorbij is dan.quote:
[..]
Maar zo geef je ze wel een podium om hun daden te 'rechtvaardigen' , net zoals bij breivik
twitter:kavit_11 twitterde op maandag 23-09-2013 om 15:45:47WTF...if there really are looters tryin to get in to steal,let them go..at least we'd have these scumbags wiped off our streets #Westgate reageer retweet
Laffe rattenquote:
Een correspondent van het Britse Channel 4 die in verbinding staat met de strijders van al-Shabaab zegt dat de gijzelnemers tv kijken en zo de ontwikkelingen live kunnen volgen.
Volgens ooggetuigen gebruikt de Keniaanse politie traangas om een nieuwsgierige menigte op afstand te houden. Politie zou met stenen zijn bekogeld.
quote:
Volgens ooggetuigen gebruikt de Keniaanse politie traangas om een nieuwsgierige menigte op afstand te houden. Politie zou met stenen zijn bekogeld.
is voor die imbecielen die met stenen gooien lijkt me?Idd. Dafuq bezielt henquote:
[..]
Dus ga je stenen gooien naar de enige mensen die een kans hebben om hier een einde aan te maken?quote:
Sommige zullen wel behoorlijk in de stress zitten omdat familieleden/kennissen nog binnen zitten en die Kenianen blijkbaar geen stap dichterbij een oplossing zijn?
Ja, dat is een rare logica. Wat heb je toch een imbecielen rondlopen.quote:
[..]
Dus ga je stenen gooien naar de enige mensen die een kans hebben om hier een einde aan te maken?
Maar dan gooi je toch niet met stenen naar politie? Dan spoor je niet.quote:
Tja, ik kan niet in de hoofden van die mensen kijken maar als je daar al een paar dagen staat kan ik me voorstellen dat ze niet meer zo helder denkt.
Dat. Zo'n luxe mall trekt een hoop (gelegenheids)rovers aan.quote:
Of ze worden door de politie gehinderd in hun pogingen de boel leeg te roven.
Ook zoiets ja. Roven terwijl er daar mensen gegijzeld en vermoord wordenquote:
Of ze worden door de politie gehinderd in hun pogingen de boel leeg te roven.
Die mensen sporen niet.
Bovendien heb je dan ook wel echt het IQ van een kruidnootjequote:
[..]
Ook zoiets ja. Roven terwijl er daar mensen gegijzeld en vermoord worden
Die mensen sporen niet.
Hoezo niet? Als jij uit een arme wijk in Nairobi komt, niets met de aanslag zelf te maken hebt, maar wel een gemiddeld jaarsalaris in 1 keer weg kan jatten, dan zou jij dat niet doen?quote:
[..]
Ook zoiets ja. Roven terwijl er daar mensen gegijzeld en vermoord worden
Die mensen sporen niet.
Ook niet als je 15 kinderen moet voeden en van medicijnen (AIDS, cholera, enge ziektes, "simpele" aandoeningen) moet voorzien?
Lekker makkelijk praten als je in het luxe Nederland zit.quote:
[..]
Ook zoiets ja. Roven terwijl er daar mensen gegijzeld en vermoord worden
Die mensen sporen niet.
????????????????quote:
wel verwonderlijk dat er überhaupt zo een luxe mall is in Kenia
ja! negers winkelen nietquote:
wel verwonderlijk dat er überhaupt zo een luxe mall is in Kenia
Hoezo? In elk ontwikkelingsland is wel een gebied (of zelfs meerdere) waar rijke zakenmensen en expats zitten en dus in zo'n winkelcentrum helemaal geen gek idee. Lekker beveiligd, geen armoedzaaiers, en de luxe van het westen.quote:
wel verwonderlijk dat er überhaupt zo een luxe mall is in Kenia
Het contrast tussen rijk en arm is juist vaak ontzettend groot in zulke landen.
Fatsoen heeft toch niets met luxe te maken?quote:
[..]
Lekker makkelijk praten als je in het luxe Nederland zit.
Er zijn daar zwaar bewapende malloten binnen, 95% zeker dat je voor je kop geknald wordt.quote:
[..]
Hoezo niet? Als jij uit een arme wijk in Nairobi komt, niets met de aanslag zelf te maken hebt, maar wel een gemiddeld jaarsalaris in 1 keer weg kan jatten, dan zou jij dat niet doen?
Ook niet als je 15 kinderen moet voeden en van medicijnen (AIDS, cholera, enge ziektes, "simpele" aandoeningen) moet voorzien?
Wat is hiermee?quote:
Oh ok. Maar dus inderdaad weinig verwonderlijk dat er ook in Kenia zo'n winkelcentrum isquote:
Google maar eens op Nairobi.quote:
50% Leeft onder de armoedegrens en er wordt nog veel honger geleden.quote:
[..]
Fatsoen heeft toch niets met luxe te maken?
Nou, ik begrijp die mensen best hoor, dat ze daar proberen te roven wat ze kunnen.
hmmm,quote:
vreemd, een winkelcentrum in een grote drukke stad met 3 miljoen + inwoners. Je verwacht het niet.
Hmmm
hmmm
hmmmmmmm
Juist wel, als je niks hebt heb je ook niks te verliezen dus pakken wat je pakken kan.quote:
[..]
Fatsoen heeft toch niets met luxe te maken?
Dat beeld hebben wij. Dat heb je niet als je daar staat. Bovendien is het erg groot, heb ik gelezen.quote:
[..]
Er zijn daar zwaar bewapende malloten binnen, 95% zeker dat je voor je kop geknald wordt.
Je hebt hier ook van dat soort malls, zo al 2 op 20 minuten lopen van mijn huis. Als er daar zoiets plaatsvindt, staan de Bogotanos uit de arme wijken ook bij de Louis Vuitton- en Rayban-winkels te graaien.
Of hoe denk je dat het is in Rio (vanwege je Botafogo-avatar)? Als Leblon Shopping onder vuur ligt, denk je niet dat ze eventjes van Rozinha komen shoppen? Werkelijk?
quote:
arjan, waarom heb jij altijd zo'n vastgestelde mening over landen waar je niets van weet?quote:
Kenia is erg in opkomst (Oost-Afrika sowieso) en het land is redelijk vergelijkbaar met landen als Colombia en Thailand (de extreme armoede en vooral honger is groter in Kenia dan in die landen, maar verder komt het re-de-lijk overeen).
Jij hebt een beeld uit het jaar 1980, wat je projecteert op de wereld. Sta es wat meer open voor hoe andere landen zijn, zonder gelijk een veroordelende mening te spuien.
Beslan vergeten?quote:
Ik ben voor de Russische methode, binnen no-time de complete families van de gijzelnemers opsporen en oppakken. In 1985 waren er ook van die moslim malloten die een paar Russen gijzelden in Beiroet. Toen de gijzelnemers werden geconfronteerd met afgehakte ledematen van hun eigen familieleden was de hele gijzeling in no-time over. Er worden sindsdien ook zeer zelden Russen gegijzeld voor geld of wat dan ook.
Dat waren zelfmoord commando's, het gebeurde in een Russische staat en zelden is niet nooit....quote:
Van de zomer weer eens gegaan. Kenya is erg booming! Vooral aan de kust kom je de een na de andere Lexus tegen en winkelcentra komen overal op en elk jaar zie je de vooruitgang. In wat vroeger kutdorpjes waren komen nu oppeens winkelcentra waar je vooral middenstand zietquote:
wel verwonderlijk dat er überhaupt zo een luxe mall is in Kenia
. Nederland mocht willen dat ze een Nakumatt hadden in hun stad. Eigen voorbeeldje: Mtwapa (voorheen kutdorp), soms was ik de enige blanke:
Een G zoekt deodorant
Kijk die G's dan ff bij de Steelseries gamewinkel gamen dan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zith op 23-09-2013 17:45:42 ]
Mijn Botafogo-avatar heeft niks met Rio te maken, ook in Brasilia is de aanhang grootquote:
[..]
Dat beeld hebben wij. Dat heb je niet als je daar staat. Bovendien is het erg groot, heb ik gelezen.
Je hebt hier ook van dat soort malls, zo al 2 op 20 minuten lopen van mijn huis. Als er daar zoiets plaatsvindt, staan de Bogotanos uit de arme wijken ook bij de Louis Vuitton- en Rayban-winkels te graaien.
Of hoe denk je dat het is in Rio (vanwege je Botafogo-avatar)? Als Leblon Shopping onder vuur ligt, denk je niet dat ze eventjes van Rozinha komen shoppen? Werkelijk?
Jij woont in Brasilia?quote:
[..]
Mijn Botafogo-avatar heeft niks met Rio te maken, ook in Brasilia is de aanhang groot
En de gijzelnemers in Kenia zijn geen zelfmoord commando's?quote:
[..]
Dat waren zelfmoord commando's
Dat zal vast wel, maar zulke mafkezen zijn nog steeds gevoelig voor hun eigen familie / kinderen. Het is vrij grof, maar je hoeft maar een keer een kinderhandje te amputeren om vele gijzelingen te voorkomen. Oftewel een erg kleine prijs voor een geweldig resultaat.quote:
[..]
En de gijzelnemers in Kenia zijn geen zelfmoord commando's?
Helaas zijn wij hier te naïef (sommigen zullen lezen beschaafd) om korte metten te maken met zulke streken.
Het opsnorren van de familieleden van gijzelnemers, het straffen van familieleden (die niets met de gijzeling te maken hebben), dat vind jij allemaal wel normaal en gerechtvaardigd?quote:
[..]
Dat zal vast wel, maar zulke mafkezen zijn nog steeds gevoelig voor hun eigen familie / kinderen. Het is vrij grof, maar je hoeft maar een keer een kinderhandje te amputeren om vele gijzelingen te voorkomen. Oftewel een erg kleine prijs voor een geweldig resultaat.
Helaas zijn wij hier te naïef (sommigen zullen lezen beschaafd) om korte metten te maken met zulke streken.
Hopen dat er geen gijzeling uitbreekt in Hoog Catherijne, waarbij jouw vriendjes (die toevallig familie bleken te zijn van de gijzelnemers) ineens zonder hand door het leven moeten gaan dan...
Sorry, ik heb meer compassie met de familie van de gegijzelden...quote:Op maandag 23 september 2013 17:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Het opsnorren van de familieleden van gijzelnemers, het straffen van familieleden (die niets met de gijzeling te maken hebben), dat vind jij allemaal wel normaal en gerechtvaardigd?
Hopen dat er geen gijzeling uitbreekt in Hoog Catherijne, waarbij jouw vriendjes (die toevallig familie bleken te zijn van de gijzelnemers) ineens zonder hand door het leven moeten gaan dan...
Gaat het om meer of minder? Welke schuld hebben de families van de gijzelnemers dan precies??quote:
[..]
Sorry, ik heb meer compassie met de familie van de gegijzelden...
Je wilt een kinderhandje amputeren om een einde te maken aan de gijzeling?quote:
[..]
Dat zal vast wel, maar zulke mafkezen zijn nog steeds gevoelig voor hun eigen familie / kinderen. Het is vrij grof, maar je hoeft maar een keer een kinderhandje te amputeren om vele gijzelingen te voorkomen. Oftewel een erg kleine prijs voor een geweldig resultaat.
Helaas zijn wij hier te naïef (sommigen zullen lezen beschaafd) om korte metten te maken met zulke streken.
Wat als ze niet overgaan op gijzelingen, maar zichzelf opblazen in een winkelcentrum? Wil je dan achteraf ook een kinderhandje amputeren om toekomstige terroristen af te schrikken?
Je bent al gewezen op Beslan. Dat was maar één van de tig aanslagen in Rusland of op Russische belangen sinds 1985, dus het heeft niet echt geholpen om "korte metten te maken met zulke streken".
En daarom wil je kinderhandjes gaan amputeren en opsturen? Dat gaat echt helpen denk je? Damnquote:
[..]
Sorry, ik heb meer compassie met de familie van de gegijzelden...
misschien krijgen er wel wat meer als het westerse mensen zijnquote:
[..]
al die ellende om alleen maar in het hiernamaals 72 maagden te mogen neuken
Sterker nog, dergelijk geweld heeft een ripple-effect. "Doodt ze allen, en laat God de zijnen uitzoeken." Dergelijke wrede maatregelen gaan echt niks oplossen.quote:
[..]
Je wilt een kinderhandje amputeren om een einde te maken aan de gijzeling?
Wat als ze niet overgaan op gijzelingen, maar zichzelf opblazen in een winkelcentrum? Wil je dan achteraf ook een kinderhandje amputeren om toekomstige terroristen af te schrikken?
Je bent al gewezen op Beslan. Dat was maar één van de tig aanslagen in Rusland of op Russische belangen sinds 1985, dus het heeft niet echt geholpen om "korte metten te maken met zulke streken".
Een kinderhand is gauw gevuld.quote:
Hoe denken jullie dan wel effectief zulke streken tegen te gaan? Foei! niet meer doen hoor......
lees je eens in...... spetzgruppa alfa.......quote:
[..]
En daarom wil je kinderhandjes gaan amputeren en opsturen? Dat gaat echt helpen denk je? Damn
JA DAT HELPT!!
Nou ja, een "foei!" zal ook niet werken.quote:
Ik geef toe, het is allemaal wat grof.....
Hoe denken jullie dan wel effectief zulke streken tegen te gaan? Foei! niet meer doen hoor......
Maar ik denk nog steeds dat men moet kijken naar de voedingsbodem. En dan niet van het hoge echelon, maar de mensen die nu een winkelcentrum bestormen. Wat drijft die mensen ertoe om onschuldige mensen, zelfs kinderen en zwangere vrouwen om te leggen met een AK-47? Je gaat mij niet vertellen dat ze zo geboren zijn, iets heeft ze hiertoe gebracht. En ik denk dat dat dieper gaat dan slechts een charismatische haatdragende iman.
Wat is waardevoller? Een geamputeerd lichaamsdeel of het leven van een gijzelaar?
Sorry hoor, meer dan 60 doden, dan maakt het geen reet meer uit hoe je zo ver komt, het enige wat nog uit maakt is of er nog slachtoffers te redden zijn en hoe snel je richting je imaginaire vriendje in de hemel gaat.....zonder proces, je bent overduidelijk schuldig. Zo snel mogenlijk!!quote:
[..]
Nou ja, een "foei!" zal ook niet werken.
Maar ik denk nog steeds dat men moet kijken naar de voedingsbodem. En dan niet van het hoge echelon, maar de mensen die nu een winkelcentrum bestormen. Wat drijft die mensen ertoe om onschuldige mensen, zelfs kinderen en zwangere vrouwen om te leggen met een AK-47? Je gaat mij niet vertellen dat ze zo geboren zijn, iets heeft ze hiertoe gebracht. En ik denk dat dat dieper gaat dan slechts een charismatische haatdragende iman.
Motief:quote:
[..]
Nou ja, een "foei!" zal ook niet werken.
Maar ik denk nog steeds dat men moet kijken naar de voedingsbodem. En dan niet van het hoge echelon, maar de mensen die nu een winkelcentrum bestormen. Wat drijft die mensen ertoe om onschuldige mensen, zelfs kinderen en zwangere vrouwen om te leggen met een AK-47? Je gaat mij niet vertellen dat ze zo geboren zijn, iets heeft ze hiertoe gebracht. En ik denk dat dat dieper gaat dan slechts een charismatische haatdragende iman.
- Extreme haat, aangewakkerd door geflipte imams
Middel/gelegenheid:
- Opleiding (en daardoor planningsstrategie) in het buitenland (kwamen de helft van die terroristen niet uit Zweden, UK en VS?)
- De individualistische staat van Westerse landen, waar je makkelijker een lone wolf kan zijn, dan in een dorpje met sociale controle in het thuisland, dus makkelijker radicaliseren, makkelijker vergaderen en makkelijker voorbereiden
- Falende veiligheidsdiensten (blijkbaar gebruiken ze internet -Twitter
?- en zijn ze dus op te sporen. Van tevoren)Nee, maar heb daar ooit een wedstrijd van Fogo gekeken (kampioenschap van Rio, tegen Flamengo dacht ik) met wat fans van Fogo, en was wel leukquote:
Maar goed, volledig off-topic, excuses
Hele gebouw onder controle volgens de KDF, behalve dus 1 plek waar die gekken zitten...
Oh, het met snipers omleggen van terroristen heb ik geen probleem mee, maar de familie erin betrekken is net zo dom sharia als die gasten zelf denken.quote:
Ok, de volgende stelling dan maar:
Wat is waardevoller? Een geamputeerd lichaamsdeel of het leven van een gijzelaar?
[..]
Sorry hoor, meer dan 60 doden, dan maakt het geen reet meer uit hoe je zo ver komt, het enige wat nog uit maakt is of er nog slachtoffers te redden zijn en hoe snel je richting je imaginaire vriendje in de hemel gaat.....zonder proces, je bent overduidelijk schuldig. Zo snel mogenlijk!!
Het maakt een reet uit als je daarmee weet te voorkomen dat er een herhaling volgt. Ik hebt het niet over die schutters die nu op dit moment in dat winkelcentrum zitten. Voor hen is het een gepasseerd station.quote:
Ok, de volgende stelling dan maar:
Wat is waardevoller? Een geamputeerd lichaamsdeel of het leven van een gijzelaar?
[..]
Sorry hoor, meer dan 60 doden, dan maakt het geen reet meer uit hoe je zo ver komt, het enige wat nog uit maakt is of er nog slachtoffers te redden zijn en hoe snel je richting je imaginaire vriendje in de hemel gaat.....zonder proces, je bent overduidelijk schuldig. Zo snel mogenlijk!!
Eindelijk wat beweging?
Doen ze Gangnam Style?quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)i-gearresteerd.dhtml
Eindelijk wat beweging?