NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bij de schietpartij en granaataanval die begin van de middag begon in een winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi zijn zeker 22 doden gevallen en tientallen mensen gewond geraakt. Dat heeft het Rode Kruis vanmiddag gezegd. Naar verwachting zal het aantal slachtoffers nog verder oplopen.
Een groep schutters opende rond 12.00 uur het vuur in de Westgate Mall, een winkelcentrum waar vooral buitenlanders en rijke Kenianen komen. De politie was snel ter plaatse en bond de strijd aan met de schutters. Volgens de politiechef van Nairobi probeerden de schutters een winkel te beroven voordat de eerste schoten werden gelost.
De lokale autoriteiten hadden een aantal uur na het begin van de aanval nog altijd geen mededelingen gedaan over het aantal slachtoffers. Rond drie uur was onduidelijk in hoeverre de situatie in het winkelcentrum volledig onder controle was. Persbureau AFP meldde op basis van politiebronnen dat de aanvallers zeven mensen in gijzeling hebben genomen.
AANVAL MOGELIJK WERK VAN TERREURGROEP
Of er daadwerkelijk sprake was van een roofoverval is twijfelachtig omdat een getuige vanmiddag tegen persbureau AP zei dat de aanvallers bij het begin van hun daad moslims zouden hebben verzocht het winkelcentrum te verlaten. Niet-moslims zouden hun doelwit zijn, zo zei de getuige. De getuigenis voedt het vermoeden dat de aanval mogelijk het werk is van de islamitische terreurgroep Al Shabaab, die vanuit buurland Somalië opereert.
Een woordvoerder van het Keniaanse ministerie van Binnenlandse Zaken:
De Nederlander Rob van Dijk, werkzaam op de Nederlandse ambassade in Nairobi, zat in een restaurant in het winkelcentrum te eten toen de aanvallers handgranaten naar binnen gooiden, vertelde hij aan AP. Vervolgens waren er veel schoten te horen en doken mensen geschrokken naar de grond, aldus Van Dijk.quote:"Het gaat mogelijk om een aanval door terroristen, dus we gaan zeer zorgvuldig te werk."
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)etpartij-in-nairobi/
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat. De Kruistochten waren zeker ook politiek gemotiveerd? Christenen wilde een eigen christelijke staat daar bij Jerusalem.quote:Op zondag 22 september 2013 23:57 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Tuurlijk. Je bent echt een heer in het voeren van discussies. Je zult echt wat aan je niveau moeten doen om mij de duimschroeven aan te draaien. Ik ga slapen. Groeten.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Het is EN politiek EN religieus..quote:Op maandag 23 september 2013 00:03 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat.
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Nog nieuws? Zonde van het topic, al jullie gezeik.
Tip: Google e.d. of nieuwssites. Ik zie geen nieuws, maar ik ken de obscure sites niet.quote:
In deel 2 mag het wel iets minder op de man en meer over het nieuws.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is. De Islam is kortom een allesomvattende manier van leven, en je kan het niet meer van de politiek scheiden. Ongeacht wat voor goede bedoelingen sommige gelovigen hebben, of proberen goed te praten Het is meer een soort van indoctrinatie...helaas...
Kijk mijn edit, dat snap ik, maar het religieuze aspect is niet het onderliggende aspect. Het politieke is onderliggend.quote:
[..]
Het is EN politiek EN religieus..
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Was/is het christendom OOK. Zelfs in NL. NU.quote:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is. De Islam is kortom een allesomvattende manier van leven, en je kan het niet meer van de politiek scheiden. Ongeacht wat voor goede bedoelingen sommige gelovigen hebben, of proberen goed te praten Het is meer een soort van indoctrinatie...helaas...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het 1 is nodig voor het ander. Het is niet los te zien.quote:
[..]
Kijk mijn edit, dat snap ik, maar het religieuze aspect is niet het onderliggende aspect. Het politieke is onderliggend.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote] Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[/quote]Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[/quote]Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ja , maar daar komt het altijd op neer. Religie is ook gewoon een machtsmiddel, is het altijd geweest.quote:
quote][ afbeelding ] Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[quote]Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Net als geld, (massa)vernietigingswapen, schoonheid en nog zo wat..quote:
[..]
Ja , maar daar komt het altijd op neer. Religie is ook gewoon een machtsmiddel, is het altijd geweest.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:"Meeste gijzelaars Kenia bevrijd"
Keniaanse troepen hebben het grootste deel van het winkelcentrum waar gisteren een terreuraanval plaatsvond onder controle gekregen. Dat meldt een legerwoordvoerder van de Kenyan Defence Forces op Twitter.
De belegering van het winkelcentrum duurt al sinds gisterochtend. Volgens de woordvoerder zijn de meeste gijzelaars bevrijd. Daarbij werden geen aantallen genoemd. De actie zou snel afgerond kunnen worden.
Volgens correspondent Kees Broere leek het er eerder al op dat leger en politie zich voorbereidde op een bevrijdingsactie. Ze zouden daarbij geholpen worden door Amerikaanse en Israëlische eenheden.
http://nos.nl/l/554243
"Meeste gijzelaars Kenia bevrijd"
Toegevoegd: 22-09-2013 23:29
Keniaanse troepen hebben het grootste deel van het winkelcentrum waar gisteren een terreuraanval plaatsvond onder controle gekregen. Dat meldt een legerwoordvoerder van de Kenyan Defence Forces op Twitter.
De belegering van het winkelcentrum duurt al sinds gisterochtend. Volgens de woordvoerder zijn de meeste gijzelaars bevrijd. Daarbij werden geen aantallen genoemd. De actie zou snel afgerond kunnen worden.
Volgens correspondent Kees Broere leek het er eerder al op dat leger en politie zich voorbereidde op een bevrijdingsactie. Ze zouden daarbij geholpen worden door Amerikaanse en Israëlische eenheden.
Onduidelijkheid
In het winkelcentrum waren vanavond naar schatting nog 30 gijzelaars aanwezig. Ook zouden er nog 10 tot 15 terroristen in het gebouw zijn geweest. Dat meldden bronnen aan CNN.
Het is niet bekend wat er zich precies afspeelt in het winkelcentrum.
Er zijn 68 doden gevallen en minstens 175 mensen raakten gewond. Onder de doden is ook een 33-jarige Nederlandse vrouw.
"Meeste gijzelaars Kenia bevrijd"
Toegevoegd: 22-09-2013 23:29
Keniaanse troepen hebben het grootste deel van het winkelcentrum waar gisteren een terreuraanval plaatsvond onder controle gekregen. Dat meldt een legerwoordvoerder van de Kenyan Defence Forces op Twitter.
De belegering van het winkelcentrum duurt al sinds gisterochtend. Volgens de woordvoerder zijn de meeste gijzelaars bevrijd. Daarbij werden geen aantallen genoemd. De actie zou snel afgerond kunnen worden.
Volgens correspondent Kees Broere leek het er eerder al op dat leger en politie zich voorbereidde op een bevrijdingsactie. Ze zouden daarbij geholpen worden door Amerikaanse en Israëlische eenheden.
Onduidelijkheid
In het winkelcentrum waren vanavond naar schatting nog 30 gijzelaars aanwezig. Ook zouden er nog 10 tot 15 terroristen in het gebouw zijn geweest. Dat meldden bronnen aan CNN.
Het is niet bekend wat er zich precies afspeelt in het winkelcentrum.
Er zijn 68 doden gevallen en minstens 175 mensen raakten gewond. Onder de doden is ook een 33-jarige Nederlandse vrouw.
Anders, met religie, om nu maar wel RK europa erbij te halen, is het heel makkelijk geweest voor één organisatie(de RKK) een heel continent in haar macht te krijgen en uiteindelijk ook financieel machtig te worden.quote:
[..]
Net als geld, (massa)vernietigingswapen, schoonheid en nog zo wat..
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.quote:.
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[/quote]
Hoe praat je de extremistische groperingen dan goed die varen onder de Islamitische vlag? Die hebben geen macht of zoeken het ook niet, die zoeken een eigen sharia-staat gerund door geestelijken (niet per sé zichzelf) die alles dat ongelovig is, uitbant... EN dat doen ze door middel van dood en verderf...
Heel makkelijk? Nah.. De tijdsgeest zat mee.. Helaasquote:
[..]
Anders, met religie, om nu maar wel RK europa erbij te halen, is het heel makkelijk geweest voor één organisatie(de RKK) een heel continent in haar macht te krijgen en uiteindelijk ook financieel machtig te worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij". Het gaat niet om "sharia", want Somalie kent nu ook de sharia. Het gaat om hun "enige ware interpretatie van de sharia".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Bron?quote:
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Het nieuws bijgehouden hebben? Ben het ook vaak met hem oneens overigens..quote:
Overigens wel terechte vraag, maar deze conflicten spelen al decennia..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?quote:
quote:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is.
-
Ook een zeer terechte vraag. Hoewel het wel klopt denk ik..quote:
[..]
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?
[..]
Aan de andere kant hebben wij dat ook gedaan en houden we er aan vast (NL, VS etc)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
Bron?quote:
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
