De Nederlander Rob van Dijk, werkzaam op de Nederlandse ambassade in Nairobi, zat in een restaurant in het winkelcentrum te eten toen de aanvallers handgranaten naar binnen gooiden, vertelde hij aan AP. Vervolgens waren er veel schoten te horen en doken mensen geschrokken naar de grond, aldus Van Dijk.quote:"Het gaat mogelijk om een aanval door terroristen, dus we gaan zeer zorgvuldig te werk."
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat. De Kruistochten waren zeker ook politiek gemotiveerd? Christenen wilde een eigen christelijke staat daar bij Jerusalem.quote:Op zondag 22 september 2013 23:57 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Tuurlijk. Je bent echt een heer in het voeren van discussies. Je zult echt wat aan je niveau moeten doen om mij de duimschroeven aan te draaien. Ik ga slapen. Groeten.
Het is EN politiek EN religieus..quote:Op maandag 23 september 2013 00:03 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja, want wanneer je een islamtische wetgeving wilt invoeren zijn er voornamelijk politieke motieven en de religieuze zijn onderliggend. Dan kun je van elke extremistische islamtische groepering wel zeggen dat het vooral politieke motieven zijn die ze drijft, want ze willen alleen maar een eigen islamtische staat en het lieft één grote islamtische wereldstaat.
quote:Op maandag 23 september 2013 00:05 schreef Alweerz het volgende:
Nog nieuws? Zonde van het topic, al jullie gezeik.
Tip: Google e.d. of nieuwssites. Ik zie geen nieuws, maar ik ken de obscure sites niet.quote:Op maandag 23 september 2013 00:01 schreef Specularium het volgende:
In deel 2 mag het wel iets minder op de man en meer over het nieuws.
Kijk mijn edit, dat snap ik, maar het religieuze aspect is niet het onderliggende aspect. Het politieke is onderliggend.quote:Op maandag 23 september 2013 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is EN politiek EN religieus..
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
Was/is het christendom OOK. Zelfs in NL. NU.quote:Op maandag 23 september 2013 00:06 schreef Eindbaas_ het volgende:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is. De Islam is kortom een allesomvattende manier van leven, en je kan het niet meer van de politiek scheiden. Ongeacht wat voor goede bedoelingen sommige gelovigen hebben, of proberen goed te praten Het is meer een soort van indoctrinatie...helaas...
Het 1 is nodig voor het ander. Het is niet los te zien.quote:Op maandag 23 september 2013 00:06 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Kijk mijn edit, dat snap ik, maar het religieuze aspect is niet het onderliggende aspect. Het politieke is onderliggend.
Ja , maar daar komt het altijd op neer. Religie is ook gewoon een machtsmiddel, is het altijd geweest.quote:Op maandag 23 september 2013 00:08 schreef Barbusse het volgende:
quote][ afbeelding ] Op zondag 22 september 2013 23:55 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
[quote]Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
Net als geld, (massa)vernietigingswapen, schoonheid en nog zo wat..quote:Op maandag 23 september 2013 00:10 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Ja , maar daar komt het altijd op neer. Religie is ook gewoon een machtsmiddel, is het altijd geweest.
quote:"Meeste gijzelaars Kenia bevrijd"
Keniaanse troepen hebben het grootste deel van het winkelcentrum waar gisteren een terreuraanval plaatsvond onder controle gekregen. Dat meldt een legerwoordvoerder van de Kenyan Defence Forces op Twitter.
De belegering van het winkelcentrum duurt al sinds gisterochtend. Volgens de woordvoerder zijn de meeste gijzelaars bevrijd. Daarbij werden geen aantallen genoemd. De actie zou snel afgerond kunnen worden.
Volgens correspondent Kees Broere leek het er eerder al op dat leger en politie zich voorbereidde op een bevrijdingsactie. Ze zouden daarbij geholpen worden door Amerikaanse en Israëlische eenheden.
Anders, met religie, om nu maar wel RK europa erbij te halen, is het heel makkelijk geweest voor één organisatie(de RKK) een heel continent in haar macht te krijgen en uiteindelijk ook financieel machtig te worden.quote:Op maandag 23 september 2013 00:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Net als geld, (massa)vernietigingswapen, schoonheid en nog zo wat..
Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.quote:.Op maandag 23 september 2013 00:08 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Niet als het hoofddoel voor het oprichten van een eigen staat het verschil in religie is.
Heel makkelijk? Nah.. De tijdsgeest zat mee.. Helaasquote:Op maandag 23 september 2013 00:13 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Anders, met religie, om nu maar wel RK europa erbij te halen, is het heel makkelijk geweest voor één organisatie(de RKK) een heel continent in haar macht te krijgen en uiteindelijk ook financieel machtig te worden.
Bron?quote:Op maandag 23 september 2013 00:16 schreef Aloulou het volgende:
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Het nieuws bijgehouden hebben? Ben het ook vaak met hem oneens overigens..quote:
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?quote:
quote:Op maandag 23 september 2013 00:06 schreef Eindbaas_ het volgende:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is.
Ook een zeer terechte vraag. Hoewel het wel klopt denk ik..quote:Op maandag 23 september 2013 00:22 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?
[..]
quote:
Bron?quote:Op maandag 23 september 2013 00:16 schreef Aloulou het volgende:
Het probleem in Somalie is niet dat men problemen heeft met religie en staatsvorm, maar wel met het feit dat een extremistisch groepje naar geweld grijpt om macht af te dwingen. Daarnaast is de interpretatie van Shabaab wezensvreemd in Somalie, het is een interpretatie die door globalisering vanuit Saudie Arabie in Somalie is neergestreken. De waanzin om voetbal te verbieden, muziek en alle vormen daarvan tot aan ringtones toe, en om graven die al eeuwen in Somalie liggen te verwoesten met beschuldigingen van "afgoderij".
Helaas, dit soort groepen kunnen met geweld macht afdwingen in landen waar de staat totaal verdwenen is. Vandaar dat ze zich graag in Mali, Afghanistan en Somalie settlen. In andere landen waar de staat sterker is zoals Marokko, Algerije of Tunesie worden ze door de overheid met geweld verdreven. Vandaar dat ze als mieren bijeenkomen in landen in Afrika waar de staat geen macht meer heeft zodat zij met wapengekletter de macht over kunnen nemen en hun natte (extremistische) droom vervullen van een "religieuze staat".
Gelukkig is al-Shabaab erg verzwakt, onder andere door infighting.
Die conflicten spelen al decennia...quote:
Lees maar wikipedia over een tiental islamlanden en kijk dan vooral naar staatsinrichting. Veel leesplezierquote:Op maandag 23 september 2013 00:22 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
En jouw bron voor de onderstaande bewering is?
[..]
Hoe praat je de extremistische groperingen dan goed die varen onder de Islamitische vlag? Die hebben geen macht of zoeken het ook niet, die zoeken een eigen sharia-staat gerund door geestelijken (niet per sé zichzelf) die alles dat ongelovig is, uitbant... EN dat doen ze door middel van dood en verderf...quote:Op maandag 23 september 2013 00:14 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Dat is het niet. Hoe hard zij het ook roepen, dat is het niet. Het is niks meer dan het in handen willen hebben van de macht, en hoe deze macht te legitimeren. Dit is exact hetzelfde als dat Amerika een democratisch gekozen leider met hulp van de CIA liet vallen en een dictator als sjah instelde in Iran. Onder het mom van vrijheid. Dat had ook niks met het brengen van vrijheid en democratie te maken. Zoals ik al zei, Al-Shabaab staat tot Islam als dat DDR tot democratie staat.
Heb ik al gedaan natuurlijk. En ik zie TIENTALLEN lidstaten van de Organisatie van de Islamitische Samenwerking (OIS) waar sharia GEEN ENKELE rol speelt.quote:Op maandag 23 september 2013 00:25 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Lees maar wikipedia over een tiental islamlanden en kijk dan vooral naar staatsinrichting. Veel leesplezier
Als eerste, ik praat niks goed. Dus beter druk je jezelf wat beter uitquote:Op maandag 23 september 2013 00:25 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Hoe praat je de extremistische groperingen dan goed die varen onder de Islamitische vlag? Die hebben geen macht of zoeken het ook niet, die zoeken een eigen sharia-staat gerund door geestelijken (niet per sé zichzelf) die alles dat ongelovig is, uitbant... EN dat doen ze door middel van dood en verderf...
Algemeen bekend, google ff 5 minuten en je leest het terug. Mogadishu in volledig in handen van de overheid alsmede een belangrijke havenplaats nu (Kismayo dacht ik). Daarnaast is er vooruitgang zichtbaar in Mogadishu en een enigzins normaal leven wat mensen hervatten.quote:
Welke 10 mag ik kiezen? Random?quote:Op maandag 23 september 2013 00:25 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Lees maar wikipedia over een tiental islamlanden en kijk dan vooral naar staatsinrichting. Veel leesplezier
JOUW quote misschienquote:Op maandag 23 september 2013 00:26 schreef Barbusse het volgende:
Oi, waarom is de quote zo fucked up?
Laat eens zien dan? Ik geef het namelijk een wat meer menselijk trekje; ze willen gewoon niet dood en ze willen de macht over hun organisatie behouden.quote:Op maandag 23 september 2013 00:28 schreef Eindbaas_ het volgende:
Omdat de Koran specifiek verbiedt Islamitische geestelijke/leidinggevenden het werk uit te voeren van de Jihadist.
* En ik heb de quote gefixt btw zat een extra /url tag in.
Omdat de Koran specifiek verbiedt Islamitische geestelijke/leidinggevenden het werk uit te voeren van de Jihadist.quote:Op maandag 23 september 2013 00:28 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Als eerste, ik praat niks goed. Dus beter druk je jezelf wat beter uit![]()
En ten tweede; ze zoeken geen macht? Een eigen staat zien te krijgen, dat is niet het verkrijgen van macht? Die islamitische vlag is precies dat, een vlag. Een futiele poging om voor jezelf te legitimeren waar je mee bezig bent. Waarom plegen de leiders van dergelijke organisaties zelf geen zelfmoordaanslagen? Doe eens een gok?
Saoedi Arabie, Iran, Afghanistan, Mali, Libie, Irak, Kuwait, Oman, Jemen, VAEquote:Op maandag 23 september 2013 00:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Welke 10 mag ik kiezen? Random?
Ja, mijn keyboard schijnt haar instellingen gewijzigd te hebbenquote:
control-shift?quote:Op maandag 23 september 2013 00:33 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ja, mijn keyboard schijnt haar instellingen gewijzigd te hebben
Tuurlijk niet, dan kun je aantonen dat hij ongelijk heeft.quote:
En dat is dus bij deze aangetoond door die vraag te stellenquote:Op maandag 23 september 2013 00:35 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, dan kun je aantonen dat hij ongelijk heeft.
Aha, en op dit moment vallen moordende christenen massaal ONSCHULDIGE, ONGEWAPENDE BURGERS aan. En masse staan gristenen in de rij om zichzelf op een drukke markt naar "God" te blazen en als ze daarbij wat andersgelovigen EN MEDEGELOVIGEN meenemen, extra punten.quote:Op maandag 23 september 2013 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is EN politiek EN religieus..
En ook WIJ hebben talloze Christelijke staten geschapen/ingericht..
quote:Op maandag 23 september 2013 00:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
En dat is dus bij deze aangetoond door die vraag te stellen
Dan ben je niet zo snugger, want dat vroeg ik NIET..quote:Op maandag 23 september 2013 00:37 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Je vroeg er zelf om een suggestie. ik begrijp je niet
We snappen het nietquote:Op maandag 23 september 2013 00:37 schreef Barbusse het volgende:
Daarnaast, als Al-Shabaab zelf aangeeft in haar tweets dat ze het doen omdat Kenia troepen in Somalie heeft, hoe politiek wil je het hebben?
Maak jij je nu maar druk over Venezuela..quote:Op maandag 23 september 2013 00:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aha, en op dit moment vallen moordende christenen massaal ONSCHULDIGE, ONGEWAPENDE BURGERS aan. En masse staan gristenen in de rij om zichzelf op een drukke markt naar "God" te blazen en als ze daarbij wat andersgelovigen EN MEDEGELOVIGEN meenemen, extra punten.
Die vergoeilijking van de goorste, meest afschuwelijke (de onthoofding op klaarlichte dag in Londen nog in het achterhoofd?) daden van en door BEPAALDE moslims, door te wijzen op irritante gristenen en pestende joden (op de schaal van onprettig naar wanstaltelijk, staan de meeste gristenen dichter naar onprettig, de joden van onprettig tot wanstaltelijk, maar de vieze extremistische moslims overschrijden alle grenzen). Die vergoeilijking is een wapen van oikofoben die De Ander liever ophemelen dan trots te zijn op wat het Westen heeft bereikt.
Dat je niet door bloeddorstige moslims in de Koopgoot wordt bestormd en doodgeschoten als je geen 1300 jaar oud versje kan opdreunen, is een groot goed.
Die zelfhaat van het Westen is killing en -met name- voor juist nadenkende "allochtonen" bizar.
Dude, doe even rustig, niemand hier is oikofoobquote:Op maandag 23 september 2013 00:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Aha, en op dit moment vallen moordende christenen massaal ONSCHULDIGE, ONGEWAPENDE BURGERS aan. En masse staan gristenen in de rij om zichzelf op een drukke markt naar "God" te blazen en als ze daarbij wat andersgelovigen EN MEDEGELOVIGEN meenemen, extra punten.
Die vergoeilijking van de goorste, meest afschuwelijke (de onthoofding op klaarlichte dag in Londen nog in het achterhoofd?) daden van en door BEPAALDE moslims, door te wijzen op irritante gristenen en pestende joden (op de schaal van onprettig naar wanstaltelijk, staan de meeste gristenen dichter naar onprettig, de joden van onprettig tot wanstaltelijk, maar de vieze extremistische moslims overschrijden alle grenzen). Die vergoeilijking is een wapen van oikofoben die De Ander liever ophemelen dan trots te zijn op wat het Westen heeft bereikt.
Dat je niet door bloeddorstige moslims in de Koopgoot wordt bestormd en doodgeschoten als je geen 1300 jaar oud versje kan opdreunen, is een groot goed.
Die zelfhaat van het Westen is killing en -met name- voor juist nadenkende "allochtonen" bizar.
Er zit wel degelijk een geloofstint aan want de moslims mochten gaan en de niet-moslims werden afgeknald.quote:Op maandag 23 september 2013 00:37 schreef Barbusse het volgende:
Daarnaast, als Al-Shabaab zelf aangeeft in haar tweets dat ze het doen omdat Kenia troepen in Somalie heeft, hoe politiek wil je het hebben?
Irak: Regeringsvorm: Federale republiekquote:Op maandag 23 september 2013 00:32 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Saoedi Arabie, Iran, Afghanistan, Mali, Libie, Irak, Kuwait, Oman, Jemen, VAE
quote:Op maandag 23 september 2013 00:06 schreef Eindbaas_ het volgende:
Het is geen toeval dat in de meeste landen waar de Islam het heersend geloof is, dat de politieke regeringsvorm ook Islamitisch van aard is.
Wie ontkent dat?quote:Op maandag 23 september 2013 00:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zit wel degelijk een geloofstint aan want de moslims mochten gaan en de niet-moslims werden afgeknald.
Als het louter politieke acties zouden zijn, zouden ze alle Kenianen/buitenlanders afknallen, waaronder ook de islamitische.
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?quote:Op maandag 23 september 2013 00:37 schreef Barbusse het volgende:
Daarnaast, als Al-Shabaab zelf aangeeft in haar tweets dat ze het doen omdat Kenia troepen in Somalie heeft, hoe politiek wil je het hebben?
quote:Op maandag 23 september 2013 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Irak: Regeringsvorm: Federale republiek
Koeweit: Regeringsvorm: Constitutionele monarchie
Saoedi-Arabië: Regeringsvorm: Absolute monarchie
Verenigde Arabische Emiraten: Regeringsvorm: Federatie van emiraten
Oman: Regeringsvorm: Sultanaat (Absolute monarchie)
Jemen: Regeringsvorm: Presidentiële republiek
Iran: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Afghanistan: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Mali: Regeringsvorm: Republiek
Libië: Regeringsvorm: Parlementaire republiek
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Maak je niet zo druk zeg, je woont in Zuid-Amerika..quote:Op maandag 23 september 2013 00:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
Nee, integendeel juist. Dit is juist de justificatie waar ik op doel. Sommige mensen laten gaan laat zien "dat je een reden hebt om te strijden". De daders, die zijn hoogstwaarschijnlijk ongeletterde en makkelijk beinvloedbare have-nots. Het gaat erom wie hun die opdracht heeft gegeven. Dat de daders zeggen het zogenaamd te doen uit naam van een religie, maakt het niet per definitie zo.quote:Op maandag 23 september 2013 00:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Er zit wel degelijk een geloofstint aan want de moslims mochten gaan en de niet-moslims werden afgeknald.
Als het louter een politieke acties zouden zijn, zouden ze alle Kenianen/buitenlanders afknallen, waaronder ook de islamitische.
Sommigen (niet jij) hier doen net alsof de oorzaak louter politiek (Keniaanse leger in Somalie/Somalie dat geen overheid heeft). Deze aanslag heeft wel degelijk een geloofstint. En met armoede heeft het ook weinig te maken want aan de lijst van de daders kan je zien dat er enkelen uit Europa komen.quote:
quote:Op maandag 23 september 2013 00:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
Het is dan ook EN politiek EN religieus..quote:Op maandag 23 september 2013 00:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sommigen (niet jij) hier doen net alsof de oorzaak louter politiek (Keniaanse leger in Somalie/Somalie dat geen overheid heeft). Deze aanslag heeft wel degelijk een geloofstint. En met armoede heeft het ook weinig te maken want aan de lijst van de daders kan je zien dat er enkelen uit Europa komen.
quote:Op maandag 23 september 2013 00:43 schreef Charismatisch het volgende:
[..]
Irak: Regeringsvorm: Federale republiek
Koeweit: Regeringsvorm: Constitutionele monarchie
Saoedi-Arabië: Regeringsvorm: Absolute monarchie
Verenigde Arabische Emiraten: Regeringsvorm: Federatie van emiraten
Oman: Regeringsvorm: Sultanaat (Absolute monarchie)
Jemen: Regeringsvorm: Presidentiële republiek
Iran: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Afghanistan: Regeringsvorm: Islamitische republiek
Mali: Regeringsvorm: Republiek
Libië: Regeringsvorm: Parlementaire republiek
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
Waar komt die lijst van daders vandaan eigenlijk? Heb ik een link gemist?quote:Op maandag 23 september 2013 00:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sommigen (niet jij) hier doen net alsof de oorzaak louter politiek (Keniaanse leger in Somalie/Somalie dat geen overheid heeft). Deze aanslag heeft wel degelijk een geloofstint. En met armoede heeft het ook weinig te maken want aan de lijst van de daders kan je zien dat er enkelen uit Europa komen.
Dus zelfs als de moslims van de niet-moslims werdwn gescheiden, dan nog beweer je dat religie geen enkele factor is?quote:Op maandag 23 september 2013 00:45 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Nee, integendeel juist. Dit is juist de justificatie waar ik op doel. Sommige mensen laten gaan laat zien "dat je een reden hebt om te strijden". De daders, die zijn hoogstwaarschijnlijk ongeletterde en makkelijk beinvloedbare have-nots. Het gaat erom wie hun die opdracht heeft gegeven. Dat de daders zeggen het zogenaamd te doen uit naam van een religie, maakt het niet per definitie zo.
Wat vroeg je ook alweer exact?quote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]![]()
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.Klungel.
Nu de rest nog, zonder ad hominim.quote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]![]()
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.Klungel.
Ik ook hoor..quote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waar komt die lijst van daders vandaan eigenlijk? Heb ik een link gemist?
Geen enkele factor zeg ik niet, zeker niet voor de daders. Maar voor de mensen die het organiseerden, en die er hoogstwaarschijnlijk niet bij zijn, is het slechts een leuk kapstokje.quote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus zelfs als de moslims van de niet-moslims werdwn gescheiden, dan nog beweer je dat religie geen enkele factor is?
En de daders zijn niet "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden. Enkele daders komen uit Europa; lijkt mij sterk dat ze niet kunnen lezen en schrijven.
Dat punt heb ik ook al ontkracht:quote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]![]()
Dat Saoedi-Arabië een monarchie is, doet niks af aan de Islamitische staatinrichting.Klungel.
Het hele internationale nieuws meldt dat: http://edition.cnn.com/20(...)kend-intl-homepage-tquote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Waar komt die lijst van daders vandaan eigenlijk? Heb ik een link gemist?
Inderdaad!quote:Op maandag 23 september 2013 00:39 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maak jij je nu maar druk over Venezuela..
quote:Op maandag 23 september 2013 00:41 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dude, doe even rustig, niemand hier is oikofoob![]()
Heb het ook niet specifiek tegen jou. Dergelijke aanslagen zijn vrijwel nooit louter politiek of religieus. Het is meestal een combinatie van beide.quote:Op maandag 23 september 2013 00:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het is dan ook EN politiek EN religieus..
Of is de SPG of de CU of het CDA slechts politiek?
Woon jij in Kenia dan???quote:Op maandag 23 september 2013 00:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Maak je niet zo druk zeg, je woont in Zuid-Amerika..
Ja, en dat zeg ik dus al dit hele topic..quote:Op maandag 23 september 2013 00:56 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Heb het ook niet specifiek tegen jou. Dergelijke aanslagen zijn vrijwel nooit louter politiek of religieus. Het is meestal een combinatie van beide.
Sommigen snappen dit verschil inderdaad niet.quote:Op maandag 23 september 2013 00:44 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Bent u voorstander van Keniaanse troepen in Somalië?
- Ja - kogeltje in het voorhoofd
- Nee!!! - loopt u maar door, prettige dag nog verder
Versus:
dreun nu een koranvers op, en snel!
- onverstaanbare keelklanken - hop, wegwezen
- wat bedoelt u, beste man, ik ben géén moslim - even de AK (een infidel wapen, van anti-religieuze Russen) leegschieten
Welke strategie werd precies gevolgd, Barbusse?
Politieke strijd, my ass. Die gekken kunnen alleen maar islamistisch denken. En islamisme is alles in een. Politiek, religieus, culinair, "moreel", juridisch, het hele pakket.
Je benadert het veel te Westers, waar die scheiding veel groter is (op wellicht de IRA na).
Finlandquote:Op maandag 23 september 2013 00:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het hele internationale nieuws meldt dat: http://edition.cnn.com/20(...)kend-intl-homepage-t
Ze komen o.a. uit Amerika, Canada, Finland en Engeland.
Hoe sterk sta je in je "puur en alleen politieke, niets met religie te maken!!1!1!1!!" strijd als je je slachtoffers selecteert op "koranversjes", Barb'?quote:Op maandag 23 september 2013 00:47 schreef Barbusse het volgende:
[..]Ok dan.
Ik geloof dat we van mening verschillen hierin
Ik ga niet uit mijn plaat over de daders..quote:
Dus je hele punt dat de daders "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden zijn klopt geheel niet. Sterker nog, CNN meldt dat er meer daders uit het Westen komen dan uit Somalie/Afrika zelf. Lijkt mij zeer sterk dat de Westerse daders niet kunnen lezen en schrijven.quote:Op maandag 23 september 2013 00:58 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Finland![]()
Ja, dan zou ik ook radicaliseren![]()
[ afbeelding ]
Hoe sterk sta je als je het allemaal baseert op wat er specifiek gisteren in Kenia is gebeurd (en nog steeds aan de gang is), zonder dat je daadwerkelijk inzicht hebt op de plannen en denkwijzes van de beleidsmakers van dit soort acties? Echte diepte-interviews geven ze namelijk niet.quote:Op maandag 23 september 2013 00:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe sterk sta je in je "puur en alleen politieke, niets met religie te maken!!1!1!1!!" strijd als je je slachtoffers selecteert op "koranversjes", Barb'?
Ik wil dan toch even de Grote meerderheid der Europese moslims feliciteren dat zij dat soort onzin niet uitvoeren. Zelfs moslimpartijen zijn niet van de grond gekomen.quote:Op maandag 23 september 2013 00:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Sommigen snappen dit verschil inderdaad niet.
Ok, we gaan dus op z'n Fok!s weer even alleen ingaan op wat iemand zegt in letterlijke zin? Dus ongeletterd kan alleen maar betekenen dat het een analfabeet betreft, geen zeer laag opgeleid person, met geen tot weinig kansen op deelname in de maatschappij? Hou toch op johquote:Op maandag 23 september 2013 01:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus je hele punt dat de daders "hoogstwaarschijnlijk" ongeletterden zijn klopt geheel niet. Sterker nog, CNN meldt dat er meer daders uit het Westen komen dan uit Somalie/Afrika zelf. Lijkt mij zeer sterk dat de Westerse daders niet kunnen lezen en schrijven.
Bin Laden kwam uit een steenrijke familie om maar wat te zeggen. De kapers van 9/11 kwamen uit Saoedi-Arabie en sommigen hadden gestudeerd. Mohammed B. was ook redelijk geschoold.quote:Op maandag 23 september 2013 00:52 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Geen enkele factor zeg ik niet, zeker niet voor de daders. Maar voor de mensen die het organiseerden, en die er hoogstwaarschijnlijk niet bij zijn, is het slechts een leuk kapstokje.
En het lijkt mij zeer sterk dat die mensen uit Europa op een zelfmoordmissie gaan als ze een goede baan, ditto inkomen en een vrouw met kinderen hebben. (Geestelijke) Armoede is relatief.
Was jij maar MP.. Alwetende in Venezuelaquote:Op maandag 23 september 2013 01:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik wil dan toch even de Grote meerderheid der Europese moslims feliciteren dat zij dat soort onzin niet uitvoeren. Zelfs moslimpartijen zijn niet van de grond gekomen.
De Al-Shababjes in Europa zijn echter wel een gevaar. Tijd dat die Grote meerderheid zich veul meer afzetten en in opstand komen. Dan komt het met de Europese islam best goed.
Zowel Wilders als Samsom snappen dat weer niet.
the left is wrong, the right is stupid
jij bent zo afgestompt dat je je schouders een beetje ophaalt en vooral op ánderen let, die anders reageren?quote:Op maandag 23 september 2013 01:00 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik ga niet uit mijn plaat over de daders..
dat hoopte ik te horen. Wie dat wel doe is zieker dan ziek. Onschuldige ongewapende shoppende burgers. Daar kan iedereen zich in herkennen, toch?quote:Waar ik overigens allerminst iets mee te maken wil hebben of zou willen steunen al was het maar moreel..
Probeer je er maar weer uit te lullen. Dat je niet eens wist uit welke landen de daders kwamen, en zonder deze.kennis al ging oordelen dat de daders ongeletterden zouden zijn, zegt weer eens genoeg.quote:Op maandag 23 september 2013 01:05 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ok, we gaan dus op z'n Fok!s weer even alleen ingaan op wat iemand zegt in letterlijke zin? Dus ongeletterd kan alleen maar betekenen dat het een analfabeet betreft, geen zeer laag opgeleid person, met geen tot weinig kansen op deelname in de maatschappij? Hou toch op joh
Welk was dat?quote:Op maandag 23 september 2013 00:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe sterk sta je in je "puur en alleen politieke, niets met religie te maken!!1!1!1!!" strijd als je je slachtoffers selecteert op "koranversjes", Barb'?
Met deze personen als voorbeeld, haal dan ook even het CV aan van iedere zelfmoordterrorist. Dan kunnen we zien of de personen die jij noemt de uitzondering op de regel zijn.quote:Op maandag 23 september 2013 01:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Bin Laden kwam uit een steenrijke familie om maar wat te zeggen. De kapers van 9/11 kwamen uit Saoedi-Arabie en sommigen hadden gestudeerd. Mohammed B. was ook redelijk geschoold.
Dat riedeltje dat terroristen arme, ongeschoolde mensen zijn die louter uit armoede aanslagen plegen, klopt niet meer.
Lief dat je dat wenst, maar nee, dank je.quote:Op maandag 23 september 2013 01:05 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Was jij maar MP.. Alwetende in Venezuela
Echt hoor.. Ga ergens anders mensen aanvallen ipv inhoudelijk te argumenteren..quote:Op maandag 23 september 2013 01:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
jij bent zo afgestompt dat je je schouders een beetje ophaalt en vooral op ánderen let, die anders reageren?
[..]
dat hoopte ik te horen. Wie dat wel doe is zieker dan ziek. Onschuldige ongewapende shoppende burgers. Daar kan iedereen zich in herkennen, toch?
Is goed jongenquote:Op maandag 23 september 2013 01:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Probeer je er maar weer uit te lullen. Dat je niet eens wist uit welke landen de daders kwamen, en zonder deze.kennis al ging oordelen dat de daders ongeletterden zouden zijn, zegt weer eens genoeg.
Excuus, en nee dank je voor het vriendelijke aanbod, ben net terug uit Barcelona..quote:Op maandag 23 september 2013 01:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Lief dat je dat wenst, maar nee, dank je.
En het is Colombia, lieverd. Kom er es kijken. Een goeie vakantie zal je goed doen zie ik.
Nou ja, moslims hoeven zich niet tegenover de andere moslim te verantwoorden. Elk individu is een individu dat weinig met de ander te maken heeft.quote:Op maandag 23 september 2013 01:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik wil dan toch even de Grote meerderheid der Europese moslims feliciteren dat zij dat soort onzin niet uitvoeren. Zelfs moslimpartijen zijn niet van de grond gekomen.
De Al-Shababjes in Europa zijn echter wel een gevaar. Tijd dat die Grote meerderheid zich veul meer afzetten en in opstand komen. Dan komt het met de Europese islam best goed.
Zowel Wilders als Samsom snappen dat weer niet.
the left is wrong, the right is stupid
Jij kunt mijn inhoudelijke argumenten niet aan, maar draagt me voor als MP. Zwaar inhoudelijk, natuurlijk, mevrouw Wilders2009.quote:Op maandag 23 september 2013 01:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Echt hoor.. Ga ergens anders mensen aanvallen ipv inhoudelijk te argumenteren..
Moslims worden doodge(zelf)bombardeerd door moslims.. Doodgeschoten ook .. Etc..quote:Op maandag 23 september 2013 01:09 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nou ja, moslims hoeven zich niet tegenover de anders moslim te verantwoorden. Elk individu is een individu dat weinig met de ander te maken heeft.
Dat islamitisch terrorisme een groot probleem is, is zeker waar. Maar goed, zolang die aanslagen in het buitenland blijven, hebben wij er geen last van. Turkse en Marokkaanse moslims zijn niet zo radicaal als moslims van andere landen.
Wilders?quote:Op maandag 23 september 2013 01:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij kunt mijn inhoudelijke argumenten niet aan, maar draagt me voor als MP. Zwaar inhoudelijk, natuurlijk, mevrouw Wilders2009.
De beste stad van Europa. Beetje lekker verfrist dus?quote:Op maandag 23 september 2013 01:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Excuus, en nee dank je voor het vriendelijke aanbod, ben net terug uit Barcelona..
De meeste aanslagen vinden in derdewereldlanden plaats, dus het is niet zo gek dat de meeste terroristen arm zijn. Echter, armoede is vaak niet de grootste oorzaak, gezien er ook rijke en gestudeerde terroristen zijn.quote:Op maandag 23 september 2013 01:07 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Met deze personen als voorbeeld, haal dan ook even het CV aan van iedere zelfmoordterrorist. Dan kunnen we zien of de personen die jij noemt de uitzondering op de regel zijn.
Ik vind Barcelona al te ver vliegen, al zat ik 2 jaar geleden nog in Griekenland..quote:Op maandag 23 september 2013 01:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De beste stad van Europa. Beetje lekker verfrist dus?
Mensen gaan naar Thailand, maar Colombia is "eng", zo grappig altijd. Zelfs Kenia trekt meer toeristen uit Nederland. Gevaarlijk?
Ja, je herkent in je eigen stijl niet die van De Grote Blonde stoot (hij blijft ondanks matig bezochte demonstratietjes vriend en vijand aantrekken)?quote:
Dat komt omdat iedereen die niet tot de juiste stroming behoort als niet-moslim wordt bestempeld. Een geloof dat extreem is richt zich niet zozeer tot de andere gelovigen maar eerder tot de gelovigen binnen de eigen groep (die dan weer niet de juiste stroming aanhangen). Zo was het christendom vroeger ook.quote:Op maandag 23 september 2013 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Moslims worden doodge(zelf)bombardeerd door moslims.. Doodgeschoten ook .. Etc..
Loop nou eens niet zo af te zeiken..quote:Op maandag 23 september 2013 01:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, je herkent in je eigen stijl niet die van De Grote Blonde stoot (hij blijft ondanks matig bezochte demonstratietjes vriend en vijand aantrekken)?
Hij zou het zo gezegd kunnen hebben tegen Pechtold in de Kamer: "zeg, kereltje, als je het allemaal zo goed weet, waarom word je geen premier? Oh nee, dat word ik, haha", niet?
De hypocrisieparadox van de anti-PVV-brigade.
True.quote:Op maandag 23 september 2013 00:57 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, en dat zeg ik dus al dit hele topic..
Volgens mij kan je over het algemeen echt wel zeggen dat de mensen die zich inmiddels met 72 maagden vermaken niet al te rijk en hoogopgeleid zijn/waren. Ik kan me zo voorstellen dat bij een 9/11 men wat intelligente lui wil (al waren de meeste volgens mij ook niet bijzonder slim ofzo, alleen de 'leiders'/'piloten' waren de studerende/belezen lui) omdat het relatief ingewikkeld is om een vliegtuig te kapen en die in een gebouw te vliegen.quote:Op maandag 23 september 2013 01:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De meeste aanslagen vinden in derdewereldlanden plaats, dus het is niet zo gek dat de meeste terroristen arm zijn. Echter, armoede is vaak niet de grootste oorzaak, gezien er ook rijke en gestudeerde terroristen zijn.
Het probleem kent meestal een politieke en religieuze kant.
quote:'Meeste gijzelaars Kenia bevrijd' - Buitenland | Het laatste buitenlandse nieuws leest u op Telegraaf.nl [buitenland]
De meeste gegijzelden in het winkelcentrum in Nairobi zijn bevrijd. De militaire operatie tegen de terroristen gaat nog door, maar het leger heeft het grootste deel van het winkelcentrum nu in handen. Dat heeft een Keniaanse militaire woordvoerder zondagavond gezegd.
Zondagmiddag drongen Keniaanse elitetroepen het complex binnen. Het bleef lange tijd onduidelijk of hun optreden succes had, maar laat in de avond meldde een legerwoordvoerder dat de meeste gijzelaars die de terroristen in handen hadden, waren bevrijd. Het leger heeft volgens hem inmiddels ook het grootste deel van het centrum in handen. Om hoeveel gijzelaars het ging, is onduidelijk.
Zeker 68 mensen zijn om het leven gekomen, toen vermoedelijke leden van de Somalische terreurbeweging al-Shabaab het winkelcentrum zaterdag aanvielen. Ook een Nederlandse vrouw (33) kwam daarbij om. Zeven Nederlanders die ook in het 6 jaar oude complex waren, zijn ongedeerd gebleven.
Het Rode Kruis meldde dat het dodental tot 68 is gestegen. Onder hen zijn ten minste tien buitenlanders: behalve de Nederlandse zijn dat drie Britten, twee Fransen, twee Canadezen, één Chinese vrouw en de 78-jarige Ghanese schrijver Kofi Awoonor. Ook een neef van president Uhuru Kenyatta en diens verloofde kwamen om. 175 mensen zijn gewond geraakt en meer dan 1000 mensen zijn uit het winkelcentrum geëvacueerd. Het winkelcentrum was populair bij buitenlanders en rijkere Kenianen.
De Somalische terreurbeweging al-Shabaab eiste de verantwoordelijkheid voor de aanval op. Die zou een vergelding zijn voor „misdaden” die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.
Al-Shabaab (de Jongeren) overheerste jarenlang een aantal steden in het midden en zuiden van Somalië, maar raakte mede door de samenwerking van Somalië en Kenia in het defensief. Vorig jaar sloot al-Shabaab zich aan bij het terreurnetwerk al-Qaeda, dat onder meer achter de bloedige aanslagen van 11 september 2001 in New York en Washington zat. Kenyatta zei zondag dat zijn regering nog onderzoekt of al-Shabaab inderdaad achter de actie zit.
Bron: www.telegraaf.nl
quote:'Meeste gijzelaars Kenia bevrijd'
De meeste gegijzelden in het winkelcentrum in de Keniaanse hoofdstad Nairobi zijn bevrijd.
De militaire operatie tegen de terroristen gaat nog door, maar het leger heeft het grootste deel van het winkelcentrum nu in handen. Dat heeft een Keniaanse militaire woordvoerder zondagavond gezegd.
Het Rode Kruis meldde dat het dodental van de terreuractie in het luxueze winkelcentrum Westgate tot 68 is gestegen. Onder hen zijn ten minste tien buitenlanders: behalve een Nederlandse vrouw van 33 jaar zijn dat drie Britten, twee Fransen, twee Canadezen, één Chinese vrouw en de 78-jarige Ghanese schrijver Kofi Awoonor.
Ook een neef van president Uhuru Kenyatta en diens verloofde kwamen om. 175 mensen zijn gewond geraakt en meer dan 1000 mensen zijn uit het winkelcentrum geëvacueerd. Het winkelcentrum was populair bij buitenlanders en rijkere Kenianen.
Zeven Nederlanders die ook in het omplex waren, zijn ongedeerd gebleven.
Gijzelaars
Zondagmiddag drongen Keniaanse elitetroepen het complex binnen. Het bleef lange tijd onduidelijk of hun optreden succes had, maar laat in de avond meldde een legerwoordvoerder dat de meeste gijzelaars die de terroristen in handen hadden, waren bevrijd.
Het leger heeft volgens hem inmiddels ook het grootste deel van het centrum in handen. Om hoeveel gijzelaars het ging, is onduidelijk.
De terroristen vielen zaterdag tegen het middaguur het winkelcentrum aan. Volgens de autoriteiten zaten er zondag in het complex van ruim 80 zaken, een bioscoop en een casino nog 10 tot 15 terroristen. Eén aanvaller overleed zaterdagavond kort na zijn aanhouding.
Al-Shabaab
De Somalische terreurbeweging al-Shabaab eiste de verantwoordelijkheid voor de aanval op. Die zou een vergelding zijn voor ''misdaden'' die het Keniaanse leger in Somalië heeft gepleegd. Het Somalische en Keniaanse leger werken sinds 2011 samen in een offensief tegen al-Shabaab.
Al-Shabaab (de Jongeren) overheerste jarenlang een aantal steden in het midden en zuiden van Somalië, maar raakte mede door de samenwerking van Somalië en Kenia in het defensief. Vorig jaar sloot al-Shabaab zich aan bij het terreurnetwerk al-Qaeda, dat onder meer achter de bloedige aanslagen van 11 september 2001 in New York en Washington zat. Kenyatta zei zondag dat zijn regering nog onderzoekt of al-Shabaab inderdaad achter de actie zit.
Bron: nu.nl
Die gozertjes die vanuit Belgie naar Syrie gingen om te vechten kwamen op mij niet echt scherp en intelligent over imho.quote:Op maandag 23 september 2013 01:13 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De meeste aanslagen vinden in derdewereldlanden plaats, dus het is niet zo gek dat de meeste terroristen arm zijn. Echter, armoede is vaak niet de grootste oorzaak, gezien er ook rijke en gestudeerde terroristen zijn.
Het probleem kent meestal een politieke en religieuze kant.
Dit stukje staat ook in het bovenstaande onderzoek:quote:Op maandag 23 september 2013 01:10 schreef Whiskers2009 het volgende:
Moslims worden doodge(zelf)bombardeerd door moslims.. Doodgeschoten ook .. Etc..
Dat valt er moeilijk uit op te maken. Er zijn meer dan 1 miljard mensen die onder de armoedegrens leven; deze worden ook niet plotseling terrorist omdat ze een uitzichtloos bestaan hebben.quote:Op maandag 23 september 2013 01:18 schreef Fides het volgende:
[..]
Volgens mij kan je over het algemeen echt wel zeggen dat de mensen die zich inmiddels met 72 maagden vermaken niet al te rijk en hoogopgeleid zijn/waren. Ik kan me zo voorstellen dat bij een 9/11 men wat intelligente lui wil (al waren de meeste volgens mij ook niet bijzonder slim ofzo, alleen de 'leiders'/'piloten' waren de studerende/belezen lui) omdat het relatief ingewikkeld is om een vliegtuig te kapen en die in een gebouw te vliegen.
Je zelf volladen met TNT en je opblazen of gewoon met een AK47 knallen zullen we met name wat simpelere figuren zijn.
Ik waardeer je mening.quote:Op maandag 23 september 2013 01:20 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Die gozertjes die vanuit Belgie naar Syrie gingen om te vechten kwamen op mij niet echt scherp en intelligent over imho.
En dat laatste ben ik wel met je eens, maar ik denk alleen dat we van mening verschillen over welke van de twee factoren de meeste invloed heeft.
En toch is het eigenlijk een combinatie ervan.quote:Op maandag 23 september 2013 01:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat valt er moeilijk uit op te maken. Er zijn meer dan 1 miljard mensen die onder de armoedegrens leven; deze worden ook niet plotseling terrorist omdat ze een uitzichtloos bestaan hebben.
Armoede is dan ook, als het een factor is, een heel kleine factor. Poltieke en religieuze motieven zijn grotere factoren.
Ik doe mee, slaap zequote:Op maandag 23 september 2013 01:22 schreef Whiskers2009 het volgende:
Welterusten alvast, ik rook er nog 1...
Waarom voel ik me ineens de enige vrouw hier?quote:
Dat was toch die eigen lid?quote:Op maandag 23 september 2013 01:15 schreef De_Ilias het volgende:
Al Shabaab heeft vorige week een Amerikaanse Jihadist dood gemaakt, het lijkt erop dat Al Shabaab wanhopig begint te worden en daarom dit soort acties zal opvoeren om de mensen banger te maken.
En ik die van u.quote:
quote:Op maandag 23 september 2013 01:25 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En toch is het eigenlijk een combinatie ervan.
Niet gaan draaien he?quote:Op maandag 23 september 2013 01:25 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
En toch is het eigenlijk een combinatie ervan.
Maar er zijn ook meer dan 6 miljard religieuze mensen, en er zijn ook miljarden die er niet per se democratische denkwijzen op nou houden, dus of jouw these (dat die 2 factoren een grotere rol spelen) kan je net zo min hard maken...quote:Op maandag 23 september 2013 01:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat valt er moeilijk uit op te maken. Er zijn meer dan 1 miljard mensen die onder de armoedegrens leven; deze worden ook niet plotseling terrorist omdat ze een uitzichtloos bestaan hebben.
Armoede is dan ook, als het een factor is, een heel kleine factor. Poltieke en religieuze motieven zijn grotere factoren.
Irqad ħolm ukoll u ħelu.quote:
Klopt hij was lid daarvan.quote:Op maandag 23 september 2013 01:26 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Dat was toch die eigen lid?
Wat is een Amerikaanse Jihadist? Hoe moet ik dat voor me zien?
Wat heeft dat met Amerika te maken? Hij was gewoon een uitwonende extremist.quote:Op maandag 23 september 2013 01:32 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Klopt hij was lid daarvan.
Dit is hem:
[ afbeelding ]
Hij heeft de Amerikaanse nationaliteit, daarom noemde ik hem Amerikaanse jihadist.quote:Op maandag 23 september 2013 01:32 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Wat heeft dat met Amerika te maken? Hij was gewoon een uitwonende extremist.
Hij ziet niet eens Amerikaans uit. Ook niet wat betreft zijn kleding. Eerder alsof hij gewoon in de Saoedische woestijn is geboren en getogen.quote:Op maandag 23 september 2013 01:34 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Hij heeft de Amerikaanse nationaliteit, daarom noemde ik hem Amerikaanse jihadist.
Hoe ziet "de" Amerikaan eruit in jouw ogen?quote:Op maandag 23 september 2013 01:35 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Hij ziet niet eens Amerikaans uit. Ook niet wat betreft zijn kleding. Eerder alsof hij gewoon in de Saoedische woestijn is geboren en getogen.
Met Westerse kleding, geen sikbaard, vermagerde woestijn lichaam en ogen, en zeker niet met een geweer op de rug?quote:Op maandag 23 september 2013 01:39 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Hoe ziet "de" Amerikaan eruit in jouw ogen?
Het valt ook heel moeilijk hard te maken. Wat we in ieder geval weten is dat, omdat de moslims van de niet-moslims werden gescheiden en de laatste groep doodleuk werd afgeknald, dat er bij deze aanslag, i.c.m. andere factoren, er zeker wel een religieuze tint aan zitquote:Op maandag 23 september 2013 01:28 schreef Fides het volgende:
[..]
Maar er zijn ook meer dan 6 miljard religieuze mensen, en er zijn ook miljarden die er niet per se democratische denkwijzen op nou houden, dus of jouw these (dat die 2 factoren een grotere rol spelen) kan je net zo min hard maken...
Mwah, geboren en getogen in Alabama en Christelijk-Amerikaanse mama. Die kleding zo hoort er natuurlijk bij, part of the job he. Kan moelijk daar in zijn fubu-outfit gaan rondhangen in Somaliequote:Op maandag 23 september 2013 01:35 schreef Eindbaas_ het volgende:
Hij ziet niet eens Amerikaans uit. Ook niet wat betreft zijn kleding. Eerder alsof hij gewoon in de Saoedische woestijn is geboren en getogen.
Moet je een keer naar Amerika gaan, je zult verstelt staan van de sik baarden, tulbanden en weet ik wat.quote:Op maandag 23 september 2013 01:42 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Met Westerse kleding, geen sikbaard, vermagerde woestijn lichaam en ogen, en zeker niet met een geweer op de rug?
Zo bedoelde ik het nietquote:Op maandag 23 september 2013 01:46 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Moet je een keer naar Amerika gaan, je zult verstelt staan van de sik baarden, tulbanden en weet ik wat.
Om even toe te voegen, deze jongen in die foto is een Amerikaan met een Amerikaans (Syrische) vader en Amerikaanse (Ierse) moeder.
Hahaha lekker met een rooskleurige pyjama en bunny-slofjes achterover leunen in een tuinstoel een heineken te sippen gaat er kennelijk niet bij in....quote:Op maandag 23 september 2013 01:44 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Mwah, geboren en getogen in Alabama en Christelijk-Amerikaanse mama. Die kleding zo hoort er natuurlijk bij, part of the job he. Kan moelijk daar in zijn fubu-outfit gaan rondhangen in Somalie
True thatquote:Op maandag 23 september 2013 01:57 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Zo bedoelde ik het nietals zo iemand óók op die manier aangekleed én zich in een van die landen bevindt, dan denk je gewoon dat het een native betreft.
Dan zal de zweep erover heen gaan inderdaadquote:Op maandag 23 september 2013 01:58 schreef Eindbaas_ het volgende:
Hahaha lekker met een rooskleurige pyjama en bunny-slofjes achterover leunen in een tuinstoel een heineken te sippen gaat er kennelijk niet bij in....
Lekkere southern drawl heeft hij ookquote:Op maandag 23 september 2013 02:04 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Dan zal de zweep erover heen gaan inderdaad![]()
Niettemin zou het al leuk zijn als je in dat land (en klimaat) toch in je FUBU-outfit rondhangt daar in desert. Hij bracht wel soms wat hiphop release tapes uit (zonder muziek!) waarin hij dan in een zelf geschreven rap Amerika bedreigde![]()
![]()
![]()
Zijn vader.quote:Op maandag 23 september 2013 01:32 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Klopt hij was lid daarvan.
Dit is hem:
[ afbeelding ]
In ieder geval wat een vreselijk leven is dat. Aan de ene kant moet je steeds achter je schouder kijken voor de Amerikaanse politiediensten die jou willen inrekenen, aan de andere kant moet je steeds achter je schouder kijken voor Al Shabaab medeleden die jou willen omleggen. En je kan ook nergens aangifte doen van bedreiging of poging tot moord, want zodra je het kantoor van de overheidspolitie bezoekt, wordt je ingerekend en mogelijk overhandigd aan de Amerikanen.quote:Op maandag 23 september 2013 02:04 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Dan zal de zweep erover heen gaan inderdaad![]()
Niettemin zou het al leuk zijn als je in dat land (en klimaat) toch in je FUBU-outfit rondhangt daar in desert. Hij bracht wel soms wat hiphop release tapes uit (zonder muziek!) waarin hij dan in een zelf geschreven rap Amerika bedreigde![]()
![]()
![]()
Absoluut, geen medelijden. Afmaken is beter.quote:Op maandag 23 september 2013 02:33 schreef Eindbaas_ het volgende:
Maar ja het is wel gedeeltelijk eigen schuld... wie leeft met het zwaard, sterft met het zwaard..
Was gewoon onderlinge onenigheid, hij gaf expliciet aan nog steeds achter "de jihad te staan". Kogeltje koppen is dus de beste oplossing geweest, laat hem maar lekker slapen op 28-jarige leeftijd.quote:Als je je aansluit bij een verschrikkelijke terroristische randgroepering, en dan ook nog eens van ze afvalt vanwege onenigheidkun je ervan uit gaan dat ze jou vermoorden... je weet inmiddels al veel te veel over de identiteit en werkwijzen en locaties van diegenen en als je dus opgepakt wordt, kunnen ze het risico niet nemen dat je je bek opendoet en de boel verklapt.
Ongeveer zoals Steve Jobs?quote:Op maandag 23 september 2013 01:46 schreef De_Ilias het volgende:
[..]
Moet je een keer naar Amerika gaan, je zult verstelt staan van de sik baarden, tulbanden en weet ik wat.
Om even toe te voegen, deze jongen in die foto is een Amerikaan met een Amerikaans (Syrische) vader en Amerikaanse (Ierse) moeder.
Nee want dat was een corporate boef, en stond aan de juiste kant, deze was een terroristische boef, en stond aan de verkeerde kant.....quote:
Steve changed our world, tho...quote:Op maandag 23 september 2013 03:29 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Nee want dat was een corporate boef, en stond aan de juiste kant, deze was een terroristische boef, en stond aan de verkeerde kant.....
Ik geef je gelijk. Alleen kwam hij ineens erg menselijk over, toen ik die foto zag, want zo'n leven wens je niemand toe, maar ja, eigen schuld inderdaad, hoop dat hij pijn geleden en was gemarteld voordat ie doodging, hierbij denkende aan al zijn gewezen slachtoffers zowel als de eventuele...quote:Op maandag 23 september 2013 02:41 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Absoluut, geen medelijden. Afmaken is beter.
[..]
Was gewoon onderlinge onenigheid, hij gaf expliciet aan nog steeds achter "de jihad te staan". Kogeltje koppen is dus de beste oplossing geweest, laat hem maar lekker slapen op 28-jarige leeftijd.
En dus wat leren jullie hiervan?quote:Op maandag 23 september 2013 03:31 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ik geef je gelijk. Alleen kwam hij ineens erg menselijk over, toen ik die foto zag, want zo'n leven wens je niemand toe, maar ja, eigen schuld inderdaad, hoop dat hij pijn geleden en was gemarteld voordat ie doodging, hierbij denkende aan al zijn gewezen slachtoffers zowel als de eventuele...
Ja oké ik vond hem ook niet op zich een enorme schurk, maar ja, hij was grootkapitaalbezitter en uitbuiter van goedkope Chinese productiekracht, en begaf zich in een van de vagere corporate milieus in de wereldeconomie, zoals dat ook eens gaat bij Shell, Toyota, ING, etc etc. Hij heeft vast dingen op zijn geweten, maar ja, hij is niet anders dan de rest...quote:
Dat weet ik toch ook niet, ik ben niet religieus, maar je kunt iig alle kanten uit met religies, en dat is best wel eng, die claim die religieuzen hebben op absolute waarheid, of niet?quote:Op maandag 23 september 2013 03:35 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Mij niet aan te sluiten bij een terroristische groepering?
Nee, serieus, wat moet ik leren?
Ongeloof is ook een geloof en ja, ook een atheist gelooft in een ideologie en heeft levensopvattingen die doorslaggevend zijn.quote:Op maandag 23 september 2013 04:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat weet ik toch ook niet, ik ben niet religieus, maar je kunt iig alle kanten uit met religies, en dat is best wel eng, die claim die religieuzen hebben op absolute waarheid, of niet?
Onzinargument. Je loopt een beetje te spelen met de definitie van 't woord geloof. De religieuze betekenis van 't woord 'geloof'quote:Op maandag 23 september 2013 04:26 schreef Eindbaas_ het volgende:
[..]
Ongeloof is ook een geloof en ja, ook een atheist gelooft in een ideologie en heeft levensopvattingen die doorslaggevend zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |