Werken en ouderschap

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:32 schreef Olf het volgende:

Maar allebei parttime werken is soms toch echt niet haalbaar? Ik ben het sowieso niet met je eens maar als zelfs het hebben van 1 fulltime werkende ouder 'verkeerd' is, wordt het best lastig soms.

Ach, als je bij die fulltime ouders over de vloer komt kun je ook vast iets ontdekken waarvan je denkt "dat lijkt mij nou niet zo geweldig".

Iedereen doet het op zijn/haar manier. Uiteindelijk gaat het om resultaat. En niet de manier waarop. Als mensen zich op de borst willen slaan dat ze zo'n geweldige moeder zijn omdat ze er 24/7 zijn voor de kinderen denk ik dat er zat voorbeelden zijn van moeders die er 24/7 zijn die helemaal niet zo geweldig waren. Het is te simpel gedacht.

Het gaat om de behoefte van jouw kind. En het ene kind heeft behoefte aan dit, het andere kind aan dat. Lijkt mij dat een verantwoordelijke ouder daar een prima inschatting in kan maken en daar naar kan handelen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:43 schreef miss_sly het volgende:
Ik weet het niet. Mijn gevoel zegt me dat als beide ouders 1 dag in de veertien dagen met hun kind doorbrengen, dat toch wel erg weinig is.

Weekeinden tellen niet meer mee?

quote:

Het zal best dat jullie alle drie er wel bij varen (tenminste, jullie kind is nog erg jong, lees ik uit je posts, dus het is afwachten hoe dat in de toekomst gaat), maar ik zou er persoonlijk niet gelukkig van worden. Ik vind het erg weinig, zelfs al heb je de weekenden er ook nog deels bij. Dat heeft niets met dogma te maken, hoor, maar ik heb gemerkt dat ik erg graag bij mijn kind ben en haar maar slecht kan missen.

Wij zijn ook graag bij onze dochter hoor. Als ze straks meer tijd nodig heeft met een van ons krijgt ze die. Dan regelen we dat. We kunnen ook werken als ze slaapt (zo gaat dat in de weekenden). We hebben vooral minder tijd voor leuke dingen voor ons zelf.

Overigens nog een toevoeging: dat de nanny er is van 8.30u tot 18.30 uur (ik zie dat ik eerder 19.30u schreef en dat is een typfout) wil niet zeggen dat wij er in die tijd niet zijn. We proberen samen te ontbijten en mijn vrouw en ik zijn er ook vaak bij als ze eet. Dan bereidt de nanny gewoon even ons eten.

Bij ons zijn tijden niet zo vastgelegd. Veel van ons werk gaat tussen 20u en 23u wanneer ze slaapt. We zijn ondernemers en dus niet zo star, maar we moeten wel de vrijheid hebben om dingen te kunnen regelen als dat nodig is.

Ik twijfel al een paar dagen of ik hier zal posten of niet..
Hier in Dld (dit gedeelte, geldt niet overal) is het heel normaal als je kinderen iedere dag naar de opvang gaan. Dit wordt ook vanuit de opvang gestimuleerd om de regelmaat voor de kinderen te behouden (maakt qua kosten niet uit of ik de kinderen een of vijf dagen laat gaan, dus de opvang heeft er geen baat bij zoiets te zeggen).

Ik moest er in het begin heel erg aan wennen en kwam dus ook met het idee dat de kinderen zoals.de Nederlandse norm zouden gaan. Daar werden wel wst wenkbrouwen bij opgetrokken.

Mijn kinderen gaan dus iedere dag naar de opvang. Ze ontbijten gezamelijk op de groep om 8u, eten tussen de middag warm en doen een dutje en na mijn werk haal ik ze weer op.

Ik werk 30u pw, hun papa werkt meer als 40u maar heeft zijn vrije dagen doordeweeks. Hij haalt ze op die dagen dus ook op. Soms eerder, soms blijft een van de twee een dagje thuis voor wat alleen-tijd.

Natuurlijk is het voor de kinderen veel. Daar tegenover staat dat ze ook schoolvakanties hebben, dus de opvang is in de zomer drie weken dicht en in december ook een ruime week. Als ze s middags naar huis gaan, kunnen we gewoon nog iets leuks doen of lekker rustig aan omdat ik niet voor ze hoef te koken. Dan is dus ook alle tijd voor hun. Plus het hele eerste jaar was ik met ze thuis omdat je hier een jaar betaald verlof hebt.

Als ik hier lees, krijg ik een slecht geweten, omdat dit hier de standaard is. Het was allemaal heel anders gelopen alswe in Nederland gewoond hadden.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:52 schreef DS4 het volgende:
Overigens nog een toevoeging: dat de nanny er is van 8.30u tot 18.30 uur (ik zie dat ik eerder 19.30u schreef en dat is een typfout) wil niet zeggen dat wij er in die tijd niet zijn. We proberen samen te ontbijten en mijn vrouw en ik zijn er ook vaak bij als ze eet. Dan bereidt de nanny gewoon even ons eten.

Bij ons zijn tijden niet zo vastgelegd. Veel van ons werk gaat tussen 20u en 23u wanneer ze slaapt. We zijn ondernemers en dus niet zo star, maar we moeten wel de vrijheid hebben om dingen te kunnen regelen als dat nodig is.

Voor mij zou dat wel inleveren op mijn kind zijn. De maaltijden zijn heilig hier, we ontbijten en dineren altijd samen. Dat kan best een mij zelf opgelegd dogma zijn trouwens. Maar het is ook iets wat ik gewoon gewend ben van huis uit, mijn ouders aten ook altijd met ons.

Linda, ik vind het wel een waardevolle toevoeging om te zien dat veel in hoe wij denken over wat goed ik voor kinderen, cultureel bepaald is.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook jij zit helemaal vast in het dogma.

Alleen al de gedachte dat de hoeveelheid tijd die je bij je kind bent doorslaggevend is. Prima dat je je eigen keuze maakt. Voor jou zal het best het beste werken. Maar doen alsof jouw manier de beste is... mijn god, ik hoop toch dat je je kinderen bijbrengt dat er meerdere methodes zijn die kunnen werken.

makkelijke reactie vind je niet? Ik zeg mijn mening. En mijn keuzes. Ik zeg nergens dat mijn manier de beste is. Het is wel VOOR MIJ de beste manier.

Mijn oudste kind is 14 trouwens. Ik denk dat ik wel kan inschatten hoeveel tijd er nodig is om ze te ondersteunen en begeleiden.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:45 schreef DS4 het volgende:

Iedereen doet het op zijn/haar manier. Uiteindelijk gaat het om resultaat. En niet de manier waarop.

Hm, dat vraag ik me af. Ik denk dat het proces van opvoeden veel toevoegt aan 'het resultaat'.

quote:

Als mensen zich op de borst willen slaan dat ze zo'n geweldige moeder zijn omdat ze er 24/7 zijn voor de kinderen denk ik dat er zat voorbeelden zijn van moeders die er 24/7 zijn die helemaal niet zo geweldig waren. Het is te simpel gedacht.

Dat heb ik in dit topic nog niet zien gebeuren.

quote:

Het gaat om de behoefte van jouw kind. En het ene kind heeft behoefte aan dit, het andere kind aan dat. Lijkt mij dat een verantwoordelijke ouder daar een prima inschatting in kan maken en daar naar kan handelen.

Maar je maakt mij niet wijs dat een kind liever de aandacht en liefde van de nanny krijgt, dan die van de eigen ouders. En zo ja, dan heb je imo als ouder gefaald.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:03 schreef Clubsoda het volgende:

Linda, ik vind het wel een waardevolle toevoeging om te zien dat veel in hoe wij denken over wat goed ik voor kinderen, cultureel bepaald is.

Ik weet weer helemaal waarom ik indertijd gestopt ben met mijn studie culturele antropologie.
Het cultuurrlativisme was niet aan mij besteed...

Oh, en ik ben er trouwens niet van overtuigd dat onze manier de beste is. Het is andersom gegaan. Wij hebben indertijd gekozen voor de manier die ons het beste lijkt. Is nét even een nuance(...!!! Clubsoda!!)verschilletje.

Ik zou voor zo'n systeem gelijk tekenen Linda! hier in nederland moet je dan uit je werk nog snelsnel koken en zijn de kinderen moe en hongerig. Niks geen kwaliteit-tijd. Dit is een creche die je daadwerkelijk ontlast.

Ik vraag me ineens af wat precies een goed resultaat is? Qua opvoeding?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:26 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik vraag me ineens af wat precies een goed resultaat is? Qua opvoeding?

Een gelukkig mens.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:24 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik zou voor zo'n systeem gelijk tekenen Linda! hier in nederland moet je dan uit je werk nog snelsnel koken en zijn de kinderen moe en hongerig. Niks geen kwaliteit-tijd. Dit is een creche die je daadwerkelijk ontlast.

Nouja... moe en hongerig zijn ze alsnog natuurlijk. Maar je gaat minder snel met je andijvieprakkie in de speeltuin zitten. Met een boterham heet het picknicken het geeft gewoon meer vrijheid om niet meer te hoeven koken.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:26 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik vraag me ineens af wat precies een goed resultaat is? Qua opvoeding?

Dat je later als je ouder bent denkt "die ouders van me, die deden het nog niet zo slecht"

Ik merk trouwens wel dat voor mij het hele concept opvang anders wordt nu de kinderen (de jongste bijna) naar school gaan.

Als ik een half uur later ben, vind ik dat met name voor de oudste vervelend. Voor haar vind ik het echt wel veel. School-overblijven-school-bso. Mijn zoon, die feitelijk net zo lang van huis is, merkt een verschil van een half uurtje niet echt. Hij is op één plek en dat geeft rust.

En hoewel mijn dochter nooit met tegenzin naar de bso gaat, merk ik ook aan haar dat ze dubbel geniet op de dagen dat ik op het schoolplein sta om haar direct uit school op te halen.

Daarom vind ik het des te fijner dat het vanaf januari nog maar één middag nodig is. Vier dagen zal ik dan op het schoolplein staan. Ik lever er mijn vrije anderhalve dag voor in (spreid mijn werk dan over vijf dagen), maar ik verheug me er nu al op.

Ze zullen dan wel vier keer naar de overblijf moeten, maar ja, ik kan niet alles hebben.
Ik geloof dat ik (alleenstaand en wel) al heel blij mag zijn met hoe ik het allemaal geregeld krijg.

Hier heeft de hoofd-kleuterjuf op de algemene info-avond ook een uitspraak over in haar ogen te veel bso en te vaak overblijven gedaan. Dat is haar niet in dank afgenomen. Veel ouders waren beledigd en voelden zich aangevallen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:29 schreef Linda2205 het volgende:

[..]

Nouja... moe en hongerig zijn ze alsnog natuurlijk. Maar je gaat minder snel met je andijvieprakkie in de speeltuin zitten. Met een boterham heet het picknicken het geeft gewoon meer vrijheid om niet meer te hoeven koken.

En ook dat is weer cultureel bepaald, want bijvoorbeeld in Antalya ga je gerust met je gekookte eten naar het park om het daar te eten en te picknicken

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En ook dat is weer cultureel bepaald, want bijvoorbeeld in Antalya ga je gerust met je gekookte eten naar het park om het daar te eten en te picknicken

Maar dan is het koud ik ging wel bij ons voor op het grasveld zitten idd.. maar dat was tegenover ons huis..
/offtopic

Oh, en waar ik ze voorheen in vakanties ook best een paar dagen naar de opvang bracht (zodat ik eens een keer alleen lekker kan stadten ofzo), geef ik mijn dochter (en zoon daarom ook) nu meer de keuze. Ze gaan naar school en hebben ook recht op vakantie ofzo, zo voel ik dat. Als voor haar vakantie betekent lekker thuishangen dan gun ik haar dat van harte. Meestal wil ze dan wèl op de dag dat haar vriendinnetjes ook gaan.

En soms geef ik aan dat ik ze echt één dag wegbreng, zodat ik even dat en dat en dat kan doen. naar hun behoeften en naar mijn eigen behoeften. Balans, balans, balans. Het blijft zoeken en afstemmen.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:38 schreef groofskendezoveelste het volgende:
Oh, en waar ik ze voorheen in vakanties ook best een paar dagen naar de opvang bracht (zodat ik eens een keer alleen lekker kan stadten ofzo), geef ik mijn dochter (en zoon daarom ook) nu meer de keuze. Ze gaan naar school en hebben ook recht op vakantie ofzo, zo voel ik dat. Als voor haar vakantie betekent lekker thuishangen dan gun ik haar dat van harte. Meestal wil ze dan wèl op de dag dat haar vriendinnetjes ook gaan.

En soms geef ik aan dat ik ze echt één dag wegbreng, zodat ik even dat en dat en dat kan doen. naar hun behoeften en naar mijn eigen behoeften. Balans, balans, balans. Het blijft zoeken en afstemmen.

nou ben ik dan thuis maar ook mijn kinderen gaan zo nu en dan naar de overblijf en soms naar de oppas na school. Of papa zorgt dat hij thuis is.

Nu zijn ze inmiddels zo groot dat ze gewoon thuis blijven. Maar het is denk ik niet reeel er 24-7 te zijn.

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 17:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Weekeinden tellen niet meer mee?

[..]

Wij zijn ook graag bij onze dochter hoor. Als ze straks meer tijd nodig heeft met een van ons krijgt ze die. Dan regelen we dat. We kunnen ook werken als ze slaapt (zo gaat dat in de weekenden). We hebben vooral minder tijd voor leuke dingen voor ons zelf.

Voor mij zou het niet voldoende zijn. Dat is ieders keus, toch?

Groof, ik heb er nu bewust voor gekozen geen BSO meer te doen nu ze negen is. Juist nu merk ik dat ze er meer aan heeft dat ze thuis is en van huis uit lekker haar gang kan gaan. Gelukkig kregen we het doordat ze nu ook op vrijdagmiddag naar school gaat geregeld met werkuren. Het houdt wel in dat ze vier dagen overblijft en twee dagen alleen naar huis komt, maar ik merk dat het beter werkt zo

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:23 schreef Moonah het volgende:

Oh, en ik ben er trouwens niet van overtuigd dat onze manier de beste is. Het is andersom gegaan. Wij hebben indertijd gekozen voor de manier die ons het beste lijkt. Is nét even een nuance(...!!! Clubsoda!!)verschilletje.

Wil je nou voor elke genuanceerde opmerking een sticker?

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 18:24 schreef debuurvrouw het volgende:
Ik zou voor zo'n systeem gelijk tekenen Linda! hier in nederland moet je dan uit je werk nog snelsnel koken en zijn de kinderen moe en hongerig. Niks geen kwaliteit-tijd. Dit is een creche die je daadwerkelijk ontlast.

Nou ik moet zeggen, dat is best handig inderdaad. Ik verkondigde net wel heel leuk dat ik altijd samen eet, maar vandaag zat ik met een bespreking en kon ik niet voor 20 over 6 bij het kdv zijn. Dat vond ik wel erg laat worden, dus zoon heeft bij wijze van uitzondering gegeten op het kdv. Eten mee, tussen de middag krijgt hij warm eten en aan het einde van de dag een boterham en yoghurt. Ik dacht een heel moe vogeltje op te pikken maar hij is veel energieker dan normaal Is denk ik toch de hongerigheid normaal gesproken. Dus de mogelijkheid tot meeëten is er zeker ook wel in Nederland. Ik plan het overigens zo dat ik op kdv-dagen vooruit gekookt heb zodat we alleen moeten opwarmen. Of we nemen een maaltijd (met groente en haske gezond enzo) af bij de maaltijdservice van het kdv.

[ Bericht 0% gewijzigd door Clubsoda op 24-09-2013 19:10:21 ]

quote:

Op dinsdag 24 september 2013 19:03 schreef Clubsoda het volgende:

[..]

Wil je nou voor elke genuanceerde opmerking een sticker?

[..]

Nou ik moet zeggen, dat is best handig inderdaad. Ik verkondigde net wel heel leuk dat ik altijd samen eet, maar vandaag zat ik met een bespreking en kon ik niet voor 20 over 6 bij het kdv zijn. Dat vond ik wel erg laat worden, dus zoon heeft bij wijze van uitzondering gegeten op het kdv. Eten mee, tussen de middag krijgt hij warm eten en aan het einde van de dag een boterham en yoghurt. Ik dacht een heel moe vogeltje op te pikken maar hij is veel energieker dan normaal Is denk ik toch de hongerigheid normaal gesproken. Dus de mogelijkheid tot meeëten is er zeker ook wel in Nederland mogelijk. Ik plan het overigens zo dat ik op kdv-dagen vooruit gekookt heb zodat we alleen moeten opwarmen. Of we nemen een maaltijd (met groente en haske gezond enzo) af bij de maaltijdservice van het kdv.

oh goed! Niet hier in de provincie natuurlijk. en ik had oppas lang gelee. Dat was echt een drama. Lange reistijd nog na de opvang en dan nog eten. Geen succes.

Bij het Kdv van S wer ook in de middag warm gegeten. Rond half vijf werd er dan brood gegeten. Ophalen kon tot half zeven. In de praktijk aten we op Kdv-dagen rond half zeven en dan iets simpels, omdat S toch al gegeten had.

Bij Amber en Tess is er geïnventariseerd of de kinderen avondeten wilden krijgen op de bso/kdv.

Ik geloof zeker dat maatwerk en extra's wel echt iets is van de laatste tijd, het is één van de weinige manier van kdv-en om zich te onderscheiden van anderen en het hoofd boven water te houden. En de provincie, tja, ik woon nog niet eens écht in de randstad maar er zijn hier veel zaken veel makkelijker voorhanden dan up north, dat heeft mij ook altijd verbaasd.