Achterlijkheid van de mens: vlees eten anno 2013

quote:

Op zondag 22 september 2013 17:20 schreef Samuray13 het volgende:

[..]

Je mag ze eten, maar is op termijn funest voor jou, je familie, je land, de mensheid, enz.
Het kan efficienter.

Welke termijn dan?

De oudste mensen, die wij op dit moment kennen, leefden 2,4 miljoen naar geleden. Toen was deze mens ook al een vleeseter.

quote:

Op zondag 22 september 2013 17:31 schreef Samuray13 het volgende:
lagere gezondheidskosten (=zorgpremie kan fors omlaag).

Je hersenen zijn duidelijk al aangetast. De zorgpremie zal nooit meer fors dalen, als we (zogenaamd) gezonder leven dan leven we sowieso langer (=meer kosten) en zullen andere ziektes de kop opsteken (=meer kosten).

De enige manier om de zorgkosten de laten dalen is bevolkingskrimp. Stel dat je dood gaat an het eten van vlees, dan is dat JUIST wat de overheid moet stimuleren. En daarmee gaat die overheid heersen (jouw woorden).

Ik schaar dit soort geneuzel van vegetariërs en andere geesteszieken even onder het kopje 'onzin', samen met de zure regen en het gat in de ozonlaag. Binnenkort komt daar officieel ook de opwarming van de aarde bij overigens.

Veel succes met mais verbouwen op onvrucbtare heidegrond

quote:

Op zondag 22 september 2013 19:27 schreef Kandijfijn het volgende:
Veel succes met mais verbouwen op onvrucbtare heidegrond

Doe niet zo mal joh, dan produceren we toch wat kunstmest?

Lekker chemisch, is vast goed voor het milieu en de gezondheid

Vegetariers, laat staan veganisten, zijn altijd chagrijnig. En zolang in de natuur de roofvogels, slangen en bunzingen nog onschuldige kuikentjes uit de nesten vissen zie ik niet in waarom wij geen vlees meer mogen eten.

quote:

Op zondag 22 september 2013 17:31 schreef Samuray13 het volgende:
Er is verwarring hier.

Geen vlees betekent niet dat je alleen op wortels en groenten zou moeten overgaan.

Ik heb het niet over dat je geen vlees zou moeten eten. Je kan het eten, maar is niet slim op termijn. Het kan dus efficienter.

Een land kan miljarden en miljarden besparen als het gaat overschakelen op genetisch geproduceerd vlees.
Bv vrijkomend landbouwgrond, lagere gezondheidskosten (=zorgpremie kan fors omlaag).

Survival of the fittest. De landen die het eerst die keus gaan maken, die gaan heersen.

Mensen worden steeds ouder ondanks het feit dat ze vaak veel vlees eten. Weinig vlees eten is gezonder, dus worden mensen nóg ouder, terwijl we al te kampen hebben met een enorme overbevolking. Zit je dus braaf spaarzaam te doen om alles en iedereen te sparen en dan komt er een virus om de hoek gluren die in één klap het hele brave zootje wegvaagt. Dat laatste kan je op wachten, we kunnen niet uit blijven breiden zonder gevolgen.

Dus nee, daar trappen we niet in, doorbuffelen met dat vlees is het advies.

quote:

Op zondag 22 september 2013 19:47 schreef kawotski het volgende:
Vegetariers, laat staan veganisten, zijn altijd chagrijnig. En zolang in de natuur de roofvogels, slangen en bunzingen nog onschuldige kuikentjes uit de nesten vissen zie ik niet in waarom wij geen vlees meer mogen eten.

Twee domme uitspraken in twee zinnnen.

quote:

Op zondag 22 september 2013 11:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ons darmstelsel is juist een bewijs dat we geen vlees moeten eten. Doordat ons darmstelsel, net als bij een herbivoor, vrij lang is, duurt het een tijd alvorens eten verteerd en verwerkt is. Bij vlees echter komen al na korte giftige stoffen vrij, waardoor we onszelf op termijn vergiftigen door het consumeren van (een overdaad aan) vlees.

Het is in ieder geval duidelijk dat vegetariërs ouder worden van mensen die vlees/vis eten.

quote:

Op zondag 22 september 2013 19:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is in ieder geval duidelijk dat vegetariërs ouder worden van mensen die vlees/vis eten.

Ik word liever vrolijk met vlees 75 dan 95 achter een rollator met een chagrijnige smoel

quote:

Op zondag 22 september 2013 17:31 schreef Samuray13 het volgende:
Er is verwarring hier.

Geen vlees betekent niet dat je alleen op wortels en groenten zou moeten overgaan.

Ik heb het niet over dat je geen vlees zou moeten eten. Je kan het eten, maar is niet slim op termijn. Het kan dus efficienter.

Een land kan miljarden en miljarden besparen als het gaat overschakelen op genetisch geproduceerd vlees.
Bv vrijkomend landbouwgrond, lagere gezondheidskosten (=zorgpremie kan fors omlaag).

Survival of the fittest. De landen die het eerst die keus gaan maken, die gaan heersen.

Landen zijn maar concepten, die eten niet. Mensen eten, en die bepalen dat gewoon zelf.

Vlees.

quote:

Op zondag 22 september 2013 11:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ons darmstelsel is juist een bewijs dat we geen vlees moeten eten. Doordat ons darmstelsel, net als bij een herbivoor, vrij lang is, duurt het een tijd alvorens eten verteerd en verwerkt is. Bij vlees echter komen al na korte giftige stoffen vrij, waardoor we onszelf op termijn vergiftigen door het consumeren van (een overdaad aan) vlees.

Ik heb het nagekeken en dat is helemaal niet bewezen.

quote:

Op zondag 22 september 2013 20:00 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Ik word liever vrolijk met vlees 75 dan 95 achter een rollator met een chagrijnige smoel

Jij doet nu de vreemde aannames dat:
- een vegetariër iets mist (niet het geval)
- je net zo snel slijt als mensen die vlees eten. Als een bepaalde groep mensen ouder wordt dan is die groep mensen i.h.a. ook gezonder op dezelfde leeftijd. Die mensen gaan dus later achter een rollator lopen als het al moet.

quote:

Op zondag 22 september 2013 18:50 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Welke termijn dan?

De oudste mensen, die wij op dit moment kennen, leefden 2,4 miljoen naar geleden. Toen was deze mens ook al een vleeseter.

De verwachting is dat het ergens tussen 2020 en 2050 onhoudbaar wordt om in vlees te kunnen voorzien(als in elke dag vlees).
Als je bedenkt dat op dit moment zo'n 70% van de landbouwgronden in gebruik zijn om grondstoffen voor veevoer te verbouwen voor om en nabij 1/3 van de wereldbevolking dan zou je het probleem aan moeten zien komen. Zeker als je kijkt hoe hard de vleesindustrie groeit. De vleesindustrie zoals we die kennen is ontstaan rond de 2de wereldoorlog. Alleen in nederland worden zo'n 650 dieren per minuut geslacht. Deze industrie zal zich in de aankomende 5-10 jaar nog een keer verdubbelen.
Als je dan weet dat er voor 1 kilo dier zo'n 5-10 kilo grondstoffen nodig zijn(gemiddeld, voor een kilo rundvlees ipv dier is 25 kilo grondstof nodig) dan begint zich een beeld te vormen die al snel onmogelijk gaat worden.

Vlees is en blijft een zeer inefficiente manier van grondstoffen gebruiken.

quote:

Op zondag 22 september 2013 22:09 schreef erodome het volgende:

[..]

De verwachting is dat het ergens tussen 2020 en 2050 onhoudbaar wordt om in vlees te kunnen voorzien(als in elke dag vlees).

Leuke stelling om zo te poneren, enige feitelijke onderbouwing is zeker te veel gevraagd?

quote:

Op zondag 22 september 2013 22:14 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Leuke stelling om zo te poneren, enige feitelijke onderbouwing is zeker te veel gevraagd?

De onderbouwing staat er, je moet alleen even wat moeite doen om het aan elkaar te knopen, het is wat beknopt neergezet.

De vleesindustrie is enorm, neemt ziek veel ruimte in, nu al(nu al stoot de vlees-industrie brood uit de mond van andere mensen). De aankomende 5-10 jaar gaat deze industrie verdubbelen(volgens de vleesindustrie zelf en ook volgens alle andere). Dat maakt dat we met een enorm probleem zitten, een tekort aan ruimte. De groei van de vleesindustrie is erg hoog en ook na die 5-10 jaar ziet men daar geen vertraging in tot nu toe.

Dit gaat voornamelijk om het feit dat die dieren niet op lucht leven, er zijn erg veel grondstoffen nodig om aan onze vleesconsumptie te voldoen.
Zoals gezegd, nu een 650 dieren per minuut in nederland alleen(bv 1.3 miljoen kippen per dag alleen al). Reken maar uit als het verdubbeld, 5-10 kilo grondstof per kilo dier(wat geen kilo bruikbaar vlees is). Bij deze grondstoffen is water niet meegerekend, dat komt er ook nog eens bij(en denk erom, zoet water is lang niet overal vanzelfsprekend, de grondstoffen voor het veevoer van onze slachtdieren komen niet uit nederland).

quote:

Op zondag 22 september 2013 22:21 schreef erodome het volgende:

[..]

De onderbouwing staat er, je moet alleen even wat moeite doen om het aan elkaar te knopen, het is wat beknopt neergezet.

De vleesindustrie is enorm, neemt ziek veel ruimte in,

Ruimte genoeg op de wereld.

quote:

nu al(nu al stoot de vlees-industrie brood uit de mond van andere mensen).

Wat bedoel je hiermee?

quote:

De aankomende 5-10 jaar gaat deze industrie verdubbelen(volgens de vleesindustrie zelf en ook volgens alle andere).

Meer mensen die genoeg geld hebben om fatsoenlijk eten te kopen, een goede zaak dus,

quote:

Dat maakt dat we met een enorm probleem zitten, een tekort aan ruimte. De groei van de vleesindustrie is erg hoog en ook na die 5-10 jaar ziet men daar geen vertraging in tot nu toe.

Waar komt dat idee van een gebrek aan ruimte vandaan?

quote:

Dit gaat voornamelijk om het feit dat die dieren niet op lucht leven, er zijn erg veel grondstoffen nodig om aan onze vleesconsumptie te voldoen.
Zoals gezegd, nu een 650 dieren per minuut in nederland alleen(bv 1.3 miljoen kippen per dag alleen al). Reken maar uit als het verdubbeld, 5-10 kilo grondstof per kilo dier(wat geen kilo bruikbaar vlees is). Bij deze grondstoffen is water niet meegerekend, dat komt er ook nog eens bij(en denk erom, zoet water is lang niet overal vanzelfsprekend, de grondstoffen voor het veevoer van onze slachtdieren komen niet uit nederland).

Als er werkelijk zulke enorme tekorten zijn aan grond(stoffen) dan stijgen de prijzen vanzelf. Het is maar wat mensen ervoor willen en kunnen betalen.

Ik vind de conclusies die ze trekken altijd zo mooi.

Vegetariers level langer dus zijn gezonder dan vleeseters.

Wat als je verder kijkt en de vraag stelt, leven ze langer omdat ze geen vlees eten? Of omdat ze bewuster bezig zijn met voeding?

Wat als je ze vergelijkt met mensen die vlees eten en bewust met voeding bezig zijn? s

quote:

Op zondag 22 september 2013 19:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is in ieder geval duidelijk dat vegetariërs ouder worden van mensen die vlees/vis eten.

Zitten er zoveel vegetariërs in het bejaardentehuis?
Ik dacht dat die hype nog niet zo oud was, nou ja in den oorlog at men ook minder vlees maar dat was niet vanwege de beestjes.

quote:

Op zondag 22 september 2013 23:06 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Het schijnt vooral te komen doordat vegetariers niet in de verleiding komen om ongezonde vleeswaren te eten.

Wie zal het zeggen? Er is natuurlijk ook de theorie dat vegetariërs ouder worden en gezonder zijn als ze ouder zijn omdat ze in het algemeen gezonder leven. Er is ook nog de discussie of dat vegetariërs intelligenter (5 IQ-punten hoger) zijn omdat intelligentere mensen eerder kiezen voor vegetarisch eten of dat vegetariërs intelligenter zijn omdat ze geen vlees eten.
Een bron: http://www.southampton.ac(...)006/dec/06_138.shtml
http://news.bbc.co.uk/2/hi/6180753.stm

quote:

Op maandag 23 september 2013 00:35 schreef HarryP het volgende:

[..]

Zitten er zoveel vegetariërs in het bejaardentehuis?
Ik dacht dat die hype nog niet zo oud was, nou ja in den oorlog at men ook minder vlees maar dat was niet vanwege de beestjes.

Het is geen hype aangezien een groot deel van de vegetariërs vegetarisch blijft eten en voor die vegetariërs die stoppen minstens evenveel mensen stoppen met vlees te eten of minder vlees gaan eten. Een hype is iets wat net zo snel gaat als dat het komt. Het feit dat meer mensen kiezen voor vegetarisch eten is een gevolg van een toename in bewustzijn omtrent de nadelen van het eten van vlees. Denk bij die nadelen aan ecologische motieven (minder resources gebruiken, beter met dieren omgaan), economische motieven en gezondheidsmotieven (ja, dat is vaak een motief). Veel mensen die wel vlees eten kiezen er bewust voor om minder vaak vlees (of vis) te eten en biologisch vlees te eten. Biologisch vlees kost wat meer maar in ieder geval is het een fatsoenlijk product aangezien die dieren goed zijn verzorgd, dat is toch wel het minste wat je kan doen als je zelf die beesten fokt en op een onnatuurlijke manier laat leven en vetmest. Veel mensen vinden biologisch vlees ook beter smaken, ik laat maar in het midden of dat dat subjectief of objectief is, dat maakt ook niet zo veel uit zolang je die perceptie maar hebt.

quote:

Op zondag 22 september 2013 22:09 schreef erodome het volgende:

[..]

De verwachting is dat het ergens tussen 2020 en 2050 onhoudbaar wordt om in vlees te kunnen voorzien(als in elke dag vlees).

Lieverd, ik heb het niet over het onhoudbaar worden van vleesvoorziening. We hadden het erover of de mens wel of geen vleeseter is. We eten al zo'n 2,4 miljoen jaar vlees (sinds ons bestaan, zover we dat nu weten). We zijn in die 2,4 miljoen jaar ettelijke malen intelligenter, sneller, langer, ouders, etc. geworden. Dat is mede dankzij het eten van vlees en zolang er vlees voorradig is zal dit niet veranderen in mijn opinie.

Als we het hebben over de landbouwgrond en dat soort zaken dan zou ik mij eerder richting op de biologisch brandstoffen. Die nemen vele malen meer ruimte in en halen vele malen meer brood uit de mond van mensen. En dat alleen maar omdat er in de Westerse Wereld een fabeltje rondgaat dat autorijden het milieu stuk maakt.

quote:

Op maandag 23 september 2013 08:21 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Lieverd, ik heb het niet over het onhoudbaar worden van vleesvoorziening. We hadden het erover of de mens wel of geen vleeseter is. We eten al zo'n 2,4 miljoen jaar vlees (sinds ons bestaan, zover we dat nu weten). We zijn in die 2,4 miljoen jaar ettelijke malen intelligenter, sneller, langer, ouders, etc. geworden. Dat is mede dankzij het eten van vlees en zolang er vlees voorradig is zal dit niet veranderen in mijn opinie.

Als we het hebben over de landbouwgrond en dat soort zaken dan zou ik mij eerder richting op de biologisch brandstoffen. Die nemen vele malen meer ruimte in en halen vele malen meer brood uit de mond van mensen. En dat alleen maar omdat er in de Westerse Wereld een fabeltje rondgaat dat autorijden het milieu stuk maakt.

Ik word écht helemaal gaar van dit soort topics maar helemaal van mensen zoals jij
Ik heb nog nooit zóveel onzin gelezen in 1 post.
Als je vlees wil eten eet gewoon vlees maar ga niet van die onzin lopen te verkopen.



Ja, Einstein .. vleeseters zijn allemaal reuze slim

http://flickeflu.com/phot(...)eat-diet/interesting

en oh ja, Hitler was géén Vegetariër

http://wiki.answers.com/Q/Was_Hitler_a_vegetarian

Hitler was not a vegetarian. He has been recorded eating meat throughout his life and only occasionally refused meat at a meal because his doctor advised.



Sorry, maar vegetariërs zijn over het algemener ook nog eens gezonder en leven langer.

http://healthland.time.co(...)ve-longer/?hpt=hp_t3

Vegetarians May Live Longer
_{June 04, 2013}

In one of the largest studies to date, researchers from Loma Linda University in California report that vegetarians outlast meat eaters.

Among a group of 70,000 participants, researchers determined that vegetarians had a 12% lower risk of death compared with nonvegetarians. The effect held true for other specific vegetarian diets, according to the study, which is published in the journal JAMA Internal Medicine. For instance, vegans also had a lower risk of death compared to nonvegetarians.

Read more: http://healthland.time.co(...)onger/#ixzz2fhJSbAIE

Dus écht, eet gewoon je biefstukje als jij dat wil, maar stop met zulke onzin te verkopen.

Ik zou dat biefstukje wel goed doorbakken als ik jou was

http://healthland.time.co(...)-may-harm-the-heart/

En voor de bijbelkenners...

http://www.thenazareneway(...)nism_denis_giron.htm

In The Beginning
According to the bible, the first people were vegetarians. The first two chapters of Genesis tell a story of man and animal being companions, and trees being the source of food. In Genesis chapter 1, verse 29, God commands man to only eat fruits and vegetables.....

Genesis 1:29
Then God said, "I give you every seed-bearing plant on the face of the whole earth and every tree that has fruit with seed in it. They will be yours for food.

It is very clear, that right there it says God gave the first people the plants and the trees for food. Some people try to twist this scripture to mean other things, and try to argue that this does not prove people were eating only the fruits and plants. One popular argument is that it was allowing man to eat vegetables as well as meat, but this is wrong. Humans did not meat eat until after the flood. To prove this we need to turn to the 9th chapter of Genesis.....