POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat krijg je vanzelf met een Darwinistisch kapitalisme, en dat is wereldwijd het geval, we leven door competitie en uitbuiting van elkaar, dat kan goed en slecht uitpakken, dat zijn de regels van het spel.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Beide. Heb je al eens uitgedaagd om met een realistisch alternatief voor het wegwerken van een gat van pakweg veertig miljard op de begroting van 2014 te komen en toen bleef je stil...quote:Op zaterdag 21 september 2013 08:20 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Bedoel je bezuinigen volgens de definitie van de staat of bedoel je minder uitgeven?
Meer geld vragen voor de diensten, probleem opgelost.quote:Op zaterdag 21 september 2013 09:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Beide. Heb je al eens uitgedaagd om met een realistisch alternatief voor het wegwerken van een gat van pakweg veertig miljard op de begroting van 2014 te komen en toen bleef je stil...
“When there is no desire, all things are at peace.”
quote:Op dinsdag 17 september 2013 19:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Volgens mij wijzen studies ook uit dat mensen die in de samenleving actief zijn gelukkiger zijn dan mensen die aan de kant staan. En mensen activeren is wel de kern van het nieuwe beleid. Kijken wat iemand nog wel kan in plaats van maar blind accepteren dat iemand de rest van zijn leven aan de kant blijft staan...
Alsof de klassieke verzorgingsstaat anno 2013 houdbaar zou zijn geweest 
hoe eerder de hervormingen op dat punt doorgevoerd zijn hoe beter.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2013 10:29:35 ]
hoe eerder de hervormingen op dat punt doorgevoerd zijn hoe beter.[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2013 10:29:35 ]
Ik stel voor dat iedereen die wil hervormen lekker naar hun grote voorbeeld Amerika verkassen.quote:
Alsof de klassieke verzorgingsstaat anno 2013 houdbaar zou zijn geweest
Want? We zijn in de meerderheid remember. Iets met democratisch kiesstelsel enzo. Wat jij voorstelt grenst aan een dictatorschap, en laten we nu wel wezen he betyar, dat wil je toch niet? Of ben je een Pol Potje in de dop?quote:
[..]
Ik stel voor dat iedereen die wil hervormen lekker naar hun grote voorbeeld Amerika verkassen.
Er is toch heel veel veranderd aan uitkeringen en dergelijke ?
eerst kreeg je 5 jaar ww was de wao hoger en kreeg je dat makkelijker, kreeg je als thuiswonende jongere een bijstandsuitkering
eerst kreeg je 5 jaar ww was de wao hoger en kreeg je dat makkelijker, kreeg je als thuiswonende jongere een bijstandsuitkering
Pol Pot os wat overdreven maar een Tito kan, al neig ik meer naar de ideologie van Nagy.quote:Op zaterdag 21 september 2013 10:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want? We zijn in de meerderheid remember. Iets met democratisch kiesstelsel enzo. Wat jij voorstelt grenst aan een dictatorschap, en laten we nu wel wezen he betyar, dat wil je toch niet? Of ben je een Pol Potje in de dop?
Nagy was gewoon een soort gorbatsjov
http://nl.wikipedia.org/wiki/Imre_Nagy
http://nl.wikipedia.org/wiki/Imre_Nagy
quote:
[..]
Pol Pot os wat overdreven maar een Tito kan, al neig ik meer naar de ideologie van Nagy.
Ja, en?quote:
Nagy was gewoon een soort gorbatsjov
http://nl.wikipedia.org/wiki/Imre_Nagy
[..]
De sociale middenklasse stemt na de crisis weer voor de verzorgingsstaat, is die meerderheid weer weg en kunnen we opnieuw beginnen. Ook handig.quote:
[..]
Want? We zijn in de meerderheid remember. Iets met democratisch kiesstelsel enzo. Wat jij voorstelt grenst aan een dictatorschap, en laten we nu wel wezen he betyar, dat wil je toch niet? Of ben je een Pol Potje in de dop?
Goed plan. Dan ook gelijk iedereen vrij laten om die dienst niet af te nemen.quote:Op zaterdag 21 september 2013 09:38 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Meer geld vragen voor de diensten, probleem opgelost.
a man convinced against his will is of the same opinion still
He. Dat is mijn tekst.quote:
[..]
Laat diegene zelf bepalen wat hij/zij wel of niet kan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zo bedoel ik het niet, maar om een gat te dichten kun je meer geld vragen, meer loon geven etc. Als iedereen meer gaat verdienen dan is het gat zo dicht, maar men wil binnen een bepaald netwerk blijven functioneren en concurreren en dat gaat dus niet. Vandaar de bezuinigingen.quote:
[..]
Goed plan. Dan ook gelijk iedereen vrij laten om die dienst niet af te nemen.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Dat is eigenlijk natuurlijk ook onzin. De oorzaak dat mensen zichzelf niet kunnen activeren is het gebrek aan werkgelegenheid, en dat is een door diezelfde overheid gecreeerd probleem. Het activeren zorgt dan ook voornamelijk voor een activeringsindustrie, een goede manier voor hoogopgeleide nietsnutten om uit de staatsruif te vreten, en dan aanzienlijk meer dan een steuntrekker.quote:
[..]
Volgens mij wijzen studies ook uit dat mensen die in de samenleving actief zijn gelukkiger zijn dan mensen die aan de kant staan. En mensen activeren is wel de kern van het nieuwe beleid. Kijken wat iemand nog wel kan in plaats van maar blind accepteren dat iemand de rest van zijn leven aan de kant blijft staan...
Dat is een typisch probleem van socialisten. Die willen namelijk vooral zelf bezig zijn op detailniveau met het (vruchteloos) verbeteren van de samenleving. Eerst doen ze mee met het kunstmatig vergroten van het arbeidsaanbod zodat er veel werkloosheid is, en dan gaan ze gezellig aan de slag met het bestrijden van de werkloosheid op een manier die nooit echt kan werken. Maar ze worden er zelf wel gelukkig van.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oké, ik kan per direct niet meer werken, en ik eis dat jij mij de helft van je salaris geeft als uitkering, kan ik nog wat zwart bijbenen en heb ik meer vrije tijd over.quote:
[..]
Laat diegene zelf bepalen wat hij/zij wel of niet kan.
Ik begreep wat je bedoelde.quote:
[..]
Zo bedoel ik het niet, maar om een gat te dichten kun je meer geld vragen, meer loon geven etc. Als iedereen meer gaat verdienen dan is het gat zo dicht, maar men wil binnen een bepaald netwerk blijven functioneren en concurreren en dat gaat dus niet. Vandaar de bezuinigingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Alsof de kostenstijgingen in de sociale zekerheid structureel zijn.quote:Op zaterdag 21 september 2013 07:55 schreef Igen het volgende:
[..]
Zelfs als je de ontwikkelingssamenwerking helemaal wegbezuinigt, dan is het vrijgekomen geld al na ongeveer een half jaar opgebruikt door kostenstijgingen in de zorg en de sociale zekerheid en sta je weer op hetzelfde punt als nu. Dus schrap maar alles in je post na het woord 'dan'.
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:
[..]
Verzorgingsstaat exit?
Exit verzorgingsstaat betekent ook hallo sociaaldarwinisme.
Wat vinden we ervan?
Sociaaldarwinisme vind ik maar een eng idee. Heeft totaal niks met "survival of the fittest" te maken maar meer met geluk. Je kunt bijvoorbeeld genetisch inferieur zijn als geboren zoon uit een rijke familie aan een genetisch sterkere arbeider maar toch hoger op de sociale ladder staan.quote:
RIP verzorgingsstaat betekent ook hallo Sociaaldarwinisme natuurlijk..
Land of the free. Home of the brave.
Eventueel dus, en wat als we dat dan niet willen? Hebben die mensen dan pech?quote:
[..]
Dat laatste bestaat hier in Nederland nauwelijks meer dus als je dat zegt wordt je bij voorbaat weggehoond. Er is in Nederland nog een particuliere woningbouwvereniging bij mijn weten (waar het hele bestuur onbezoldigd werkt) en de voedselbanken zijn particulier. Verder kan ik me niks meer bedenken. De staat het monopolie op hulp door ons het geld af te nemen waar we dat zelf mee zouden kunnen doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Pech en geluk horen bij het leven.quote:
[..]
Eventueel dus, en wat als we dat dan niet willen? Hebben die mensen dan pech?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat is daar erg aan? Die arbeider kan toch gewoon de kost verdienen en een gelukkig leven leiden?quote:
[..]
[..]
Sociaaldarwinisme vind ik maar een eng idee. Heeft totaal niks met "survival of the fittest" te maken maar meer met geluk. Je kunt bijvoorbeeld genetisch inferieur zijn als geboren zoon uit een rijke familie aan een genetisch sterkere arbeider maar toch hoger op de sociale ladder staan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je als samenleving iedereen maar dood laat gaan die de behandeling van zijn rotte kies niet kan betalen dan ben je toch niks opgeschoten in die 6000 jaar van menselijke beschaving?quote:
[..]
Pech en geluk horen bij het leven.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Mensen zijn van nature pure egoïsten. En dat speelt weer op zodra men het zelf moeilijker gaat krijgen. Solidariteit is maar een illusie zolang alles goed gaat.quote:
[..]
Als je als samenleving iedereen maar dood laat gaan die de behandeling van zijn rotte kies niet kan betalen dan ben je toch niks opgeschoten in die 6000 jaar van menselijke beschaving?
“When there is no desire, all things are at peace.”
Wie heeft het over iemand dood laten gaan? Je doet net alsof alle mensen op geld beluste monsters zijn die uit vrije wil niets onbezoldigd voor een ander zouden doen.quote:
[..]
Als je als samenleving iedereen maar dood laat gaan die de behandeling van zijn rotte kies niet kan betalen dan ben je toch niks opgeschoten in die 6000 jaar van menselijke beschaving?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nou, zo is het toch ook? Alsof jij wakker ligtt als er een orkaan over New York raast.quote:
[..]
Wie heeft het over iemand dood laten gaan? Je doet net alsof alle mensen op geld beluste monsters zijn die uit vrije wil niets onbezoldigd voor een ander zouden doen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Daar lig ik i.d.d. niet wakker van. Wat wil je daarmee zeggen?quote:
[..]
Nou, zo is het toch ook? Alsof jij wakker ligtt als er een orkaan over New York raast.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik leerde pas dat mensen juist kuddedieren zijn.quote:Op zondag 22 september 2013 11:30 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Mensen zijn van nature pure egoïsten. En dat speelt weer op zodra men het zelf moeilijker gaat krijgen. Solidariteit is maar een illusie zolang alles goed gaat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat daar de solidariteit alweer ophoudt voor een libertariër, best lullig dus als je net alles kwijt bent door een natuurramp.quote:
[..]
Daar lig ik i.d.d. niet wakker van. Wat wil je daarmee zeggen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Klopt, een kudde egoïsten..quote:Op zondag 22 september 2013 11:47 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik leerde pas dat mensen juist kuddedieren zijn.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Solidariteit heb je dan ook met de mensen in je directe omgeving. Mensen die je kent. Ik voel geen solidariteit met mensen die ik niet ken.quote:
[..]
Dat daar de solidariteit alweer ophoudt voor een libertariër, best lullig dus als je net alles kwijt bent door een natuurramp.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Toch lullig in zo'n samenleving waar niemand je kent of wil kennen.quote:
[..]
Solidariteit heb je dan ook met de mensen in je directe omgeving. Mensen die je kent. Ik voel geen solidariteit met mensen die ik niet ken.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
en is het nu de bedoeling dat ik allerlei obesitas mensen met een driewieler ga helpen met aankleden??
ALs ik 66 jaar ben, dan ga ik in een land wonen waar de verzorging goedkoop is
Ik zie het niet gebeuren dat mijn kinderen mij komen wassen
ALs ik 66 jaar ben, dan ga ik in een land wonen waar de verzorging goedkoop is
Ik zie het niet gebeuren dat mijn kinderen mij komen wassen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Tegen die tijd hebben we wel een automatisch wasgelegenheid. En hopelijk het besef dat we met de huidige economische aanpak lichtjaren achterlopen op de voortschrijdende technieken.quote:
en is het nu de bedoeling dat ik allerlei obesitas mensen met een driewieler ga helpen met aankleden??
ALs ik 66 jaar ben, dan ga ik in een land wonen waar de verzorging goedkoop is
Ik zie het niet gebeuren dat mijn kinderen mij komen wassen
“When there is no desire, all things are at peace.”
dat is dan meer jouw afwijking, dan dat het een model is om een samenleving op te baseren...quote:
[..]
Solidariteit heb je dan ook met de mensen in je directe omgeving. Mensen die je kent. Ik voel geen solidariteit met mensen die ik niet ken.
De arbeider is ook afhankelijk van de geluksfactor. Laten we de huidige crisis als mooi voorbeeld nemen.quote:
[..]
Wat is daar erg aan? Die arbeider kan toch gewoon de kost verdienen en een gelukkig leven leiden?
Land of the free. Home of the brave.
Dan sta je op jezelf en moet je de consequenties gewoon aanvaarden.quote:
[..]
Toch lullig in zo'n samenleving waar niemand je kent of wil kennen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Niemand voelt solidariteit met een wildvreemde. De meeste mensen willen niet eens meer geld aan hun kinderen blijven geven als die volwassen en de deur uit zijn laat staan aan totaal onbekenden. Dat doe je alleen met de loop van een geweer in je nek zoals nu.quote:
[..]
dat is dan meer jouw afwijking, dan dat het een model is om een samenleving op te baseren...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat is er met de huidige crisis?quote:
[..]
De arbeider is ook afhankelijk van de geluksfactor. Laten we de huidige crisis als mooi voorbeeld nemen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
ik huur wel een jong ding in uit Azie, een leuke masseuse ofzoquote:
[..]
Tegen die tijd hebben we wel een automatisch wasgelegenheid. En hopelijk het besef dat we met de huidige economische aanpak lichtjaren achterlopen op de voortschrijdende technieken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat je afhankelijk bent van externe factoren om "succesvol" te kunnen zijn als arbeider. Banen liggen niet voor het oprapen.quote:
[..]
Wat is er met de huidige crisis?
Land of the free. Home of the brave.
Dat geldt voor alle lagen van de bevolking.quote:
[..]
Dat je afhankelijk bent van externe factoren om succesvol te kunnen zijn als "arbeider". Banen liggen niet voor het oprapen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Voor de een wat meer dan de ander. Blijft een grote geluksfactor meespelen en niet survival of the fittest.quote:
[..]
Dat geldt voor alle lagen van de bevolking.
Land of the free. Home of the brave.
Geluk heeft ieder mens nodig. Dat en eigen initiatief. Het is niet geld wat voor geluk zorgt.quote:
[..]
Voor de een wat meer dan de ander. Blijft een grote geluksfactor meespelen en niet survival of the fittest.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat ben ik met je eens. Maar je kunt wel bevoorrecht zijn door bijvoorbeeld uit een rijke familie te komen.quote:
[..]
Geluk heeft ieder mens nodig. Dat en eigen initiatief. Het is niet geld wat voor geluk zorgt.
Land of the free. Home of the brave.
