GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Dus je geeft nu gewoon toe dat je helemaal niets weet over de oerknal. Je wilt het zelfs niet weten, want je hebt je geloof.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:10 schreef Freddeh het volgende:
[..]
Volgens de astrofysica? Die maken geen onderdeel uit van mijn geloof. Daarin kan ik beter de Bijbel quoten.
Als ik Wikipedia moet geloven is in ieder geval het heelal ontstaan door de oerknal. Dat is gewoon een theorie waar ik niet achter sta omdat niet in de Bijbel staat dat God een oerknal heeft laten plaatsvinden.
Maar zoals gezegd was eigenlijk dat discussiepunt verworpen omdat in de OP het meer over biologie ging dan over astronomie e.d.
Kortom, ik had dus gewoon gelijk, je ageert tegen iets waarvan je niet weet waar je het over hebt.
Net zoals je niets weet over evolutiebiologie.
Ik zou Jeremia 5:21 nog eens lezen in de bijbel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hmmm ik vraag me af hoe nobel en logisch het is om a priori al vast te stellen wat de waarheid is in een zoektocht naar de waarheid.quote:
[..]
Wordt iets wetenschappelijk bewezen, wat niet strookt met wat de Bijbel zegt, dan zal er ergens iets niet kloppen, maar voor mij zal die fout nóóit in de Bijbel zitten.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik snap niet dat jij dat aanhaalt, gezien dat tegen het volk van Israël gezegd werd in een specifieke situatie. Lijkt op een vrij loze quote.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je geeft nu gewoon toe dat je helemaal niets weet over de oerknal. Je wilt het zelfs niet weten, want je hebt je geloof.
Kortom, ik had dus gewoon gelijk, je ageert tegen iets waarvan je niet weet waar je het over hebt.
Net zoals je niets weet over evolutiebiologie.
Ik zou Jeremia 5:21 nog eens lezen in de bijbel
Ik heb mijn geloof, daar heb je gelijk in. Voor jou is de basis van ons bestaan de wetenschap, voor mij het geloof. Dat houdt niet in dat ik het niet wíl weten, maar wel dat ik het niet hóef te weten.
Behalve dat vind ik je reacties erg flauw en gewoon een rechtstreekse aanval mijn kant op, zónder dat je zelf iets probeert uit te leggen. Iedere keer weer een aanval, en daar ben ik wel vrij zat van.
Zoals ik nu al meerdere keren heb gezegd, ik wil me graag inlezen. Maar met jouw reacties ontneem je me die behoefte toch wel een beetje. Dat houdt niet in dat ik niet graag de discussie wil aan gaan, maar houdt wel in dat ik op een gegeven moment de discussie met jóu niet meer aan ga.
Dat mag. Ik denk ook dat er behoorlijk veel biologisch mogelijk is, en wetenschappelijk bewezen kan worden wat wél strookt met de Bijbel hoor. Het is niet zo dat ik per definitie alles verwerp wat niet in de Bijbel staatquote:Op donderdag 12 september 2013 15:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Hmmm ik vraag me af hoe nobel en logisch het is om a priori al vast te stellen wat de waarheid is in een zoektocht naar de waarheid.
Nee maar je verwerpt wel per definitie alles wat tegenstrijdig is met de bijbel. En ik moet zeggen dat die positie mij toch wel verbaast. Het lijkt mij een puur emotionele keuze. Maar misschien heb je een goede reden?quote:
[..]
Dat mag. Ik denk ook dat er behoorlijk veel biologisch mogelijk is, en wetenschappelijk bewezen kan worden wat wél strookt met de Bijbel hoor. Het is niet zo dat ik per definitie alles verwerp wat niet in de Bijbel staat
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat zal er mee te maken hebben dat mijn geloof mijn basis is. God heeft ons de Bijbel gegeven met een reden; om Hem te leren kennen. Daarmee heeft hij ons ook vrij veel basiskennis van ons bestaan en het bestaan van de wereld/het heelal gegeven. Als wetenschap niet binnen dat kader past dan moet er nog eens heel goed worden gekeken of die wetenschap wel klopt. Zoals ik zei, de Bijbel is mijn ultieme Waarheid, en daarbinnen is veel ruimte voor wetenschap.quote:
[..]
Nee maar je verwerpt wel per definitie alles wat tegenstrijdig is met de bijbel. En ik moet zeggen dat die positie mij toch wel verbaast. Het lijkt mij een puur emotionele keuze. Maar misschien heb je een goede reden?
Heb je wel eens voor de gein geprobeerd na te denken over de waarheid zonder die basisaanname? Gewoon als mentale oefening.quote:
[..]
Dat zal er mee te maken hebben dat mijn geloof mijn basis is. God heeft ons de Bijbel gegeven met een reden; om Hem te leren kennen. Daarmee heeft hij ons ook vrij veel basiskennis van ons bestaan en het bestaan van de wereld/het heelal gegeven. Als wetenschap niet binnen dat kader past dan moet er nog eens heel goed worden gekeken of die wetenschap wel klopt. Zoals ik zei, de Bijbel is mijn ultieme Waarheid, en daarbinnen is veel ruimte voor wetenschap.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Eerlijk gezegd niet, maar is de overweging wel waard. Ik zal proberen de video's en tekst in ieder geval openminded te bekijken.quote:
[..]
Heb je wel eens voor de gein geprobeerd na te denken over de waarheid zonder die basisaanname? Gewoon als mentale oefening.
Hoe past het bestaan van andere religies - waarvan enkelen aanzienlijk ouder dan de Bijbel - in deze wereldvisie ?quote:
[..]
Dat zal er mee te maken hebben dat mijn geloof mijn basis is. God heeft ons de Bijbel gegeven met een reden; om Hem te leren kennen. Daarmee heeft hij ons ook vrij veel basiskennis van ons bestaan en het bestaan van de wereld/het heelal gegeven. Als wetenschap niet binnen dat kader past dan moet er nog eens heel goed worden gekeken of die wetenschap wel klopt. Zoals ik zei, de Bijbel is mijn ultieme Waarheid, en daarbinnen is veel ruimte voor wetenschap.
Het punt is dat jij meent dat een boek met sagen en legenden uit de bronstijd uit het middenoosten een betere verklaring zijn voor de realiteit om ons heen dan verifieerbare, controleerbare en herhaalbare theorie en observatie.quote:
[..]
Ik snap niet dat jij dat aanhaalt, gezien dat tegen het volk van Israël gezegd werd in een specifieke situatie. Lijkt op een vrij loze quote.
Ik heb mijn geloof, daar heb je gelijk in. Voor jou is de basis van ons bestaan de wetenschap, voor mij het geloof. Dat houdt niet in dat ik het niet wíl weten, maar wel dat ik het niet hóef te weten.
Behalve dat vind ik je reacties erg flauw en gewoon een rechtstreekse aanval mijn kant op, zónder dat je zelf iets probeert uit te leggen. Iedere keer weer een aanval, en daar ben ik wel vrij zat van.
Zoals ik nu al meerdere keren heb gezegd, ik wil me graag inlezen. Maar met jouw reacties ontneem je me die behoefte toch wel een beetje. Dat houdt niet in dat ik niet graag de discussie wil aan gaan, maar houdt wel in dat ik op een gegeven moment de discussie met jóu niet meer aan ga.
En daarom dat bijbelcitaat, je weigert te observeren en naar betere verklaringen te luisteren, jouw mening staat van te voren al vast. Pas jij die manier van handelen op alles toe? Of alleen op selectieve zaken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weer een aanval. Dat is niet wat ik meen, dat is wat ik stellig geloof.quote:
[..]
Het punt is dat jij meent dat een boek met sagen en legenden uit de bronstijd uit het middenoosten een betere verklaring zijn voor de realiteit om ons heen dan verifieerbare, controleerbare en herhaalbare theorie en observatie.
En daarom dat bijbelcitaat, je weigert te observeren en naar betere verklaringen te luisteren, jouw mening staat van te voren al vast. Pas jij die manier van handelen op alles toe? Of alleen op selectieve zaken?
En waar heb ik gezegd dat ik niet luister naar andere (want 'betere' is in dit geval geen vaststaand feit gezien mijn geloof) verklaringen. Ik heb zelfs meerdere keren aangegeven me te willen inlezen in de materie! Jij geeft me die kans niet eens en komt er overheen met een nieuwe aanval.
Het bestaan van andere religies past prima binnen die wereldvisie. Iedereen gelooft toch zijn eigen ding? Ik snap best dat daar boeddhisme, islam en andere godsdiensten bij komen kijken.quote:
[..]
Hoe past het bestaan van andere religies - waarvan enkelen aanzienlijk ouder dan de Bijbel - in deze wereldvisie ?
Ik bedoelde eigenlijk expliciet waarom er religies bestaan die ouder zijn dan het Jodendom, als God de schepper is en Zijn kennis via de Bijbel overdroeg.quote:
[..]
Het bestaan van andere religies past prima binnen die wereldvisie. Iedereen gelooft toch zijn eigen ding? Ik snap best dat daar boeddhisme, islam en andere godsdiensten bij komen kijken.
De Torah is echter vrij nieuw. De Egyptische cultuur bijv. bestond toen al een paar duizend jaar - en in hun scheppingsverhaal en wereldvisie kwam jouw God niet voor. Terwijl zij toch "dichter bij de datum van de schepping" zaten.
Op die manier... Daar heb je op zich wel een goed punt, waar ik niet zomaar een verklaring voor heb. Hou er in dit geval wel rekening mee dat de Bijbel niet direct vanaf het eerste jaar stamt, Genesis is namelijk geschreven door Mozes en niet door Adamquote:
[..]
Ik bedoelde eigenlijk expliciet waarom er religies bestaan die ouder zijn dan het Jodendom, als God de schepper is en Zijn kennis via de Bijbel overdroeg.
De Torah is echter vrij nieuw. De Egyptische cultuur bijv. bestond toen al een paar duizend jaar - en in hun scheppingsverhaal en wereldvisie kwam jouw God niet voor. Terwijl zij toch "dichter bij de datum van de schepping" zaten.
Maar ik snap je punt, wil ik even naar kijken.
En de verhalen waar Mozes zelf niet bij was, zoals het verhaal van de schepping? Oh wacht, god heeft ze aan hem verteld en gezegd dat hij ze op moest schrijven. Zoiets?quote:
[..]
Op die manier... Daar heb je op zich wel een goed punt, waar ik niet zomaar een verklaring voor heb. Hou er in dit geval wel rekening mee dat de Bijbel niet direct vanaf het eerste jaar stamt, Genesis is namelijk geschreven door Mozes en niet door Adam
No amount of money ever bought a second of time.
Toch nog even eentje... Oerknal is ook een algemeen geaccepteerde theorie, is ook niemand bij geweest.quote:
[..]
En de verhalen waar Mozes zelf niet bij was, zoals het verhaal van de schepping? Oh wacht, god heeft ze aan hem verteld en gezegd dat hij ze op moest schrijven. Zoiets?
Het is niet voor niets een theorie. Maar wel een theorie die wordt ondersteund door observeerbare feiten. Met name het simpele feit dat het universum constant aan het uitbreiden is en dus, logischerwijs, ooit op 1 centraal punt is begonnen. Dat is een wetenschappelijke aanname gebaseerd op observaties.quote:
[..]
Toch nog even eentje... Oerknal is ook een algemeen geaccepteerde theorie, is ook niemand bij geweest.
De bijbel is een boek voor verhalen die door willekeurige mensen worden aangenomen als waarheid zonder ENIGE wetenschappelijke basis. Er is geen enkel bewijs dat een enkel verhaal in de bijbel ooit echt is gebeurd. Er zijn vandaag de dag geen gevolgen meetbaar van situaties die in de bijbel zijn beschreven. Waarom, bijvoorbeeld, wordt de bijbel voor waarheid aangenomen en de Harry Potter boeken niet?
No amount of money ever bought a second of time.
Oké, genoeg christenen voor schut gezet hier. Ik hou ook maar op met reageren daarover en ga me verdiepen in materie waar het wél om ging hier.
DE misvatting over evolutie. Een dier zal nooit veranderen om te overleven, maar het zullen de veranderde dieren zijn die niet uitsterven waardoor die verandering de standaard wordt (of alle individuen van die soort sterven uit).quote:
Een schaap krijgt geen vleugels omdat een van zijn ouders die toevallig had, een schaap krijgt vleugels omdat hij deze nodig heeft.
Als de leefomgeving van een schaap afdwingt dat deze het beste af is met vleugels, dan zal deze in de loop van de tijd vleugels ontwikkelen, met alle bijbehorende benodigdheden om te kunnen vliegen.
Dat vind ik vreemd aangezien je in je vorige topic meerdere beweringen doet over het universum die niet in de bijbel staan.quote:
Dat is gewoon een theorie waar ik niet achter sta omdat niet in de Bijbel staat dat God een oerknal heeft laten plaatsvinden.
Christenen voor schut gezet?quote:
Oké, genoeg christenen voor schut gezet hier. Ik hou ook maar op met reageren daarover en ga me verdiepen in materie waar het wél om ging hier.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kan, niet alles staat in de Bijbel en het is aan ons om dat te onderzoeken. Maar welke beweringen bedoel je in dit geval precies?quote:
[..]
Dat vind ik vreemd aangezien je in je vorige topic meerdere beweringen doet over het universum die niet in de bijbel staan.
Waar heb ik mij als zodanig gedragen? Jij bent degene die me telkens aanvalt en me meermalen dom genoemd hebt. Ah well, ik ga de discussie aan, maar niet meer met jou. Game over.quote:
[..]
Christenen voor schut gezet?
[ afbeelding ]
99.9% van wat we nu weten staat niet in de Bijbel. Ik neem aan dat je dat niet allemaal verwerpt?quote:
Als ik Wikipedia moet geloven is in ieder geval het heelal ontstaan door de oerknal. Dat is gewoon een theorie waar ik niet achter sta omdat niet in de Bijbel staat dat God een oerknal heeft laten plaatsvinden.
Wat is precies je probleem met de oerknal? (En heb je de presentatie van Lawrence Krauss al bekeken? Het is op zich handig om te weten waar het precies over gaat.)
Aanvullend:
http://www.talkorigins.org/faqs/astronomy/bigbang.html
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het resultaat van een héle hoop van die onderzoeken is de 'ontdekking' van de oerknal, maar dat geloof jij niet omdat er niet in de bijbel over wordt gesproken?quote:
[..]
Dat kan, niet alles staat in de Bijbel en het is aan ons om dat te onderzoeken.
Oh wacht, jij bent niet de originele TS.quote:Maar welke beweringen bedoel je in dit geval precies?
Toch heb ik jouw posts even snel bekeken en toen kwam dit tegen:
Hoe kom je erbij dat de aarde er al was?quote:
Er zal ongetwijfeld ruimte zijn geweest, de aarde was er namelijk al. God heeft uit een "woeste en doodse" bol, de planeet die wij als aarde kennen geschapen.
God schiep dus de aarde, maar die was nog woest en doods. Hij had immers nog geen licht, planten, etc. geschapen, dat moest nog komen.quote:In het begin schiep God de hemel en de aarde. De aarde was nog woest en doods, en duisternis lag over de oervloed, maar Gods geest zweefde over het water.
edit: Ah, ik zie het al. Ik las verkeerd.
Wordt er in de Bijbel eigenlijk überhaupt gesproken over het heelal als zodanig? Lucht, aarde, sterren, met andere woorden hoe 'alles' eruit ziet vanaf het aardoppervlak, maar geen heelal voor zover ik weet?
edit: Deze vraag blijft staan.
[ Bericht 1% gewijzigd door CruellaDeVil op 12-09-2013 19:17:14 ]
Welke discussie? Op de vragen waar god, het universum, de aarde, tijd, etc vandaan komen ga je helemaal niet op in, je doet uitspraken over de oerknal die laten zien dat je niet weet waar dat over gaat, en als ik daar wat van zeg ben ik de boze man?quote:
Waar heb ik mij als zodanig gedragen? Jij bent degene die me telkens aanvalt en me meermalen dom genoemd hebt. Ah well, ik ga de discussie aan, maar niet meer met jou. Game over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
