NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat maakt het nog niet minder waar.quote:
Link dan tenminste naar één van die 500.000 posts waar die bronnen in geduid worden.quote:Ook al is die 500.000x gepasseerd. De user moet altijd opnieuw naar de websites gaan om het nogmaals te verzamelen.
.quote:Op donderdag 12 september 2013 11:53 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ben benieuwd uit welke publicatie van het College Bescherming Persoonsgegevens blijkt dat resocialisatie van criminelen niet werkt...
Ad hominem.quote:
Als jij dit niet begrijpt, dan mankeert er werkelijk heel wat aan jouw bovenkamer.
In het kader van het onderzoek kan dat best.quote:Verder is het helemaal niet nodig om de juwelier te arresteren. Volgens mij is de opdracht om je ter beschikking te houden voldoende, want ik zie geen enkele aanwijzing tot onttrekking.
Dit is in F gebeurd hè, niet in NL waar de wetten mogelijk wat anders zijn.
En daar kan bijkomen dat er in een vertaalslag van het originele persbericht wat verloren gaat.
Mogelijk wordt de juwelier gewoon meegenomen om in beginsel eerst een verklaring af te leggen.
Dat weet jij net zo min als ik.
Los gaan op enkel de info uit dit bericht is dus sowieso voorbarig.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
dan hoop ik maar dat de juwelier voor een paar jaar op water en brood mag...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De bron van deze ellende is dat die gasten met hun klauwen aan andermans waardevolle spullen zaten.quote:
Ik zeg het al jaren, spullen waarde toekennen is de bron van alle ellende
[/Confucius]
En daar helpen mooie spreuken van Confusius niets aan.
De overvallers waren al op de vlucht geslagen.quote:
Gewoon noodweer. Niks aan de hand verder.
De gestolen waar hadden ze nog in hun bezit, dus noodweer.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De overvallers waren al op de vlucht geslagen.
Als ze nou de gestolen waar achtergelaten hadden......
Misschien een veroordeling voor verboden wapenbezit, mits dit van toepassing is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is een flinke verdraaiing van de definitie noodweer. De juwelier liep op dat moment geen gevaar dus van noodweer is geen sprake.quote:
[..]
De spullen hadden ze nog in hun bezit, dus noodweer.
Als ze nou de gestolen waar achtergelaten hadden......
Zijn eigendom was in gevaar, dat is voor mij voldoende.quote:
Dat is een flinke verdraaiing van de definitie noodweer. De juwelier liep op dat moment geen gevaar dus van noodweer is geen sprake.
Maar ik weet dat we het over dit soort kwesties in de kern oneens zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door BlaZ op 12-09-2013 13:16:16 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Noodweerexces misschien. (Dat is dus als je, doordat je zo geschrokken bent door het gebeurde, overtrokken reageert of te lang doorgaat met jezelf verdedigen.)
Ja en mag je raden door welke types...quote:
(de boeven zullen ook wel dit slag zijn geweest)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2013 13:53:41 ]
Tja, als we zo allemaal onze definities gaan verzinnen is er geen fatsoenlijke discussie meer mogelijk.quote:
[..]
Zijn eigendom was in gevaar, dat is voor mij voldoende.
het kan hooguit tijdelijke ontoerekeningsvatbaarheid zijn geweest...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Definities zijn onderhevig aan verandering. Weer betekent gewoon verdediging, noodweer kan dus ook verdediging van eigendom betekenen.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:55 schreef Xa1pt het volgende:
onze definities gaan verzinnen is er geen fatsoenlijke discussie meer mogelijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Gast ga lekker buiten spelen of zo. Die juwelier heeft het enige juiste gedaan, iets te laat misschien want hij had ze beter meteen in zijn zaak kunnen poppen om gezeik te voorkomen.quote:
[..]
Zelfverdediging is een groot goed en een erg belangrijk recht. Absoluut! Maar ze waren al op de vlucht. Dan kan je niet meer spreken van zelfverdediging / noodweer. Dit is gewoon het recht in eigen hand nemen en iemand doodschieten omdat hij je heeft overvallen.
Begrijpelijk wellicht, maar daarom nog niet onbestraft te laten.
Als mensen te hard door een woonwijk rijden, wat gevaar oplevert voor bewoners, dan ga je toch ook niet die man van de weg snijden en afranselen/doodschieten om herhaling van gevaar te voorkomen?
Opflikkeren met dat beschermen van dieven en overvallers!
Dat zou wel moeten eigenlijk.quote:
[..]
Definities zijn onderhevig aan verandering. Weer betekent gewoon verdediging, noodweer kan dus ook verdediging van eigendom betekenen.
De juwelier is slachtoffer, want hij is dader.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Heeft hij de gestolen goederen nog terug gekregen?
Hoop eigenlijk niet dat het zo'n cultuurverrijker was. Want dan zou de straf weleens hoog uit kunnen vallen, om de gemoederen te bedaren.
Hoop eigenlijk niet dat het zo'n cultuurverrijker was. Want dan zou de straf weleens hoog uit kunnen vallen, om de gemoederen te bedaren.
Als er nog geen rellen zijn, grote kans dat de daders autochtoon waren, toch ?quote:
Heeft hij de gestolen goederen nog terug gekregen?
Hoop eigenlijk niet dat het zo'n cultuurverrijker was. Want dan zou de straf weleens hoog uit kunnen vallen, om de gemoederen te bedaren.
Moest even nadenken maar ik begrijp wat je bedoelt te zeggen.quote:
De juwelier is slachtoffer, want hij is dader.
Lijkt me niet, want dat is nog steeds een vorm van noodweer; noodzakelijke verdediging.quote:
Noodweerexces misschien. (Dat is dus als je, doordat je zo geschrokken bent door het gebeurde, overtrokken reageert of te lang doorgaat met jezelf verdedigen.)
Iemand achterna rennen met een pistool, hoe begrijpelijk ook, is geen noodzakelijke verdediging.
Vreemd trouwens dat jouw wikipedia-artikeltje alleen rept over aanranding. In het strafrecht is aanranding toch nog steeds uitsluitend een zedendelict?
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Had 'm al eerder geplaatst. Toen werd ie weggehaald.quote:
[..]
Moest even nadenken maar ik begrijp wat je bedoelt te zeggen.
Mooi spul dat Fok.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
lijkt me dat hij in allebei de gevallen dus slachtoffer isquote:
De juwelier is slachtoffer, want hij is dader.
slachtoffer van een overval en volgens jou dus dader van een dodelijke schietpartij die men ook wel eens wil kwalificeren als slachtoffer omdat het tof is te zeggen dat daders slachtoffers zijn tegenwoordig, toch?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja. Maar 1 sticker is genoeg hoor. Ik ben niet zo van het opsommen en eeuwig doorleuteren.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:46 schreef Re het volgende:
[..]
lijkt me dat hij in allebei de gevallen dus slachtoffer is
slachtoffer van een overval en volgens jou dus dader van een dodelijke schietpartij die men ook wel eens wil kwalificeren als slachtoffer omdat het tof is te zeggen dat daders slachtoffers zijn tegenwoordig, toch?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Overvallers dragen niet bij aan een beschaafde maatschappij, maar daar is ook geen discussie over.quote:
[..]
Ik vind het juist erg vreemd dat een crimineel bij jou kennelijk nog onderdeel is van diezelfde beschaafde maatschappij.
Het doodschieten van overvallers wordt hier door velen toegejuicht, ik zie niet in hoe dat als een vorm van beschaving gezien kan worden.
Цой жив
Nee, dát is duidelijk.quote:
Ik ben niet zo van het opsommen en eeuwig doorleuteren.
Aangezien de post van jou waar ik op reageerde weggehaald is, vraag ik het je bij deze nog maar eens: uit welke publicatie van het College Bescherming Persoonsgegevens blijkt dat criminelen niet kunnen resocialiseren, zoals jij beweert?
Want op grond daarvan vind jij het niet nodig onderscheid te maken in strafmaat.
Feitenvrij discussiëren, dat doet het zo lekker hè?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Anders waren de overvallers er waarschijnlijk mee weggekomen. Dat komt het algemene rechtsgevoel niet ten goede.quote:
Het doodschieten van overvallers wordt hier door velen toegejuicht, ik zie niet in hoe dat als een vorm van beschaving gezien kan worden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Het kan ook het verdedigen van je status zijn en gezien worden als gelegitimeerde vorm van wraak. Nog meer leuke invullingen te koop?quote:
[..]
Definities zijn onderhevig aan verandering. Weer betekent gewoon verdediging, noodweer kan dus ook verdediging van eigendom betekenen.
... of de goeie bij de kraag pakken. Die verwijderde post ging daar niet over.quote:
[..]
Nee, dát is duidelijk.
Aangezien de post van jou waar ik op reageerde weggehaald is, vraag ik het je bij deze nog maar eens: uit welke publicatie van het College Bescherming Persoonsgegevens blijkt dat criminelen niet kunnen resocialiseren, zoals jij beweert?
Want op grond daarvan vind jij het niet nodig onderscheid te maken in strafmaat.
Feitenvrij discussiëren, dat doet het zo lekker hè?
Tel de volgende keer tot 10. Helpt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wel hoor, want anders denken de volgende overvallers (of dezelfde overvallers) dat hij een makkelijk doelwit is en blijven ze hem overvallen.quote:
[..]
Dat is een flinke verdraaiing van de definitie noodweer. De juwelier liep op dat moment geen gevaar dus van noodweer is geen sprake.
Dus? Overval als gelegitimeerde vorm van solliciteren dan maar?quote:
[..]
Het kan ook het verdedigen van je status zijn en gezien worden als gelegitimeerde vorm van wraak. Nog meer leuke invullingen te koop?
Dat de juwelier nu als dader wordt gezien, komt het algemene rechtsgevoel nog minder ten goede.quote:
[..]
Anders waren de overvallers er waarschijnlijk mee weggekomen. Dat komt het algemene rechtsgevoel niet ten goede.
Dat staat los van noodweer.quote:
[..]
Wel hoor, want anders denken de volgende overvallers (of dezelfde overvallers) dat hij een makkelijk doelwit is en blijven ze hem overvallen.
Dus van noodweer is geen sprake als je bezittingen zijn meegenomen en je zelf verhaal gaat halen.quote:
[..]
Dus? Overval als gelegitimeerde vorm van solliciteren dan maar?
Wat ben ik blij dat sommigen hier het niet voor het zeggen hebbenquote:
[..]
Gast ga lekker buiten spelen of zo. Die juwelier heeft het enige juiste gedaan, iets te laat misschien want hij had ze beter meteen in zijn zaak kunnen poppen om gezeik te voorkomen.
Opflikkeren met dat beschermen van dieven en overvallers!
. Ja man, gewoon de doodstraf zetten op alle misdrijven. Iedereen mag wraak nemen! Oog om oog, tand om tand (dat is dit trouwens niet eens, want iemand doodmaken is nog wel iets erger dan iemand beroven).Ik vind absoluut dat overvallen als deze zwaar bestraft moeten worden maar dan wel volgens de straf die daarvoor staat. Maar zomaar iedereen het recht geven iemand dood te maken die ze iets aandoet slaat helemaal nergens op. Veel te subjectief, fraudegevoelig, en foutgevoelig.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat kan ook inderdaad.quote:
[..]
Het kan ook het verdedigen van je status zijn en gezien worden als gelegitimeerde vorm van wraak. Nog meer leuke invullingen te koop?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Op welke manier is hij geen dader? Hij heeft ook gewoon een misdaad begaan.quote:
[..]
Dat de juwelier nu als dader wordt gezien, komt het algemene rechtsgevoel nog minder ten goede.
Цой жив
Bedoel je hiermee dat een overvaller de dood verdient?quote:
[..]
Anders waren de overvallers er waarschijnlijk mee weggekomen. Dat komt het algemene rechtsgevoel niet ten goede.
Цой жив
Nee, maar er dienen wel serieuze gevaren te kleven aan overvallen (los van eventuele vervolging door Vadertje Staat). Anders hebben de kwaden een te groot voordeel. Ik bedoel: hoeveel misdaad lost de politie nu eigenlijk op?quote:
[..]
Bedoel je hiermee dat een overvaller de dood verdient?
Die Lebenslust bringt dich um.
Was jij het niet die beweerde dat resocialisatie niet kan maar weigerde daar een bron voor te geven 'want al 500.000x genoemd', 'want nieuws, CBP', 'want kijk maar naar buiten'?quote:
[..]
... of de goeie bij de kraag pakken. Die verwijderde post ging daar niet over.
Tel de volgende keer tot 10. Helpt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dat de politie te weinig oplost en de wetgeving te licht straft staat los van het feit dat we het dan maar door de burgers moeten laten doen, zonder enige controle vooraf. Nee, als dat daadwerkelijk zo is dan moet het rechtsysteem strenger worden.quote:
[..]
Nee, maar er dienen wel serieuze gevaren te kleven aan overvallen (los van eventuele vervolging door Vadertje Staat). Anders hebben de kwaden een te groot voordeel. Ik bedoel: hoeveel misdaad lost de politie nu eigenlijk op?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Klopt, maar daarom heeft hij nog wel gelijkquote:
[..]
De bron van deze ellende is dat die gasten met hun klauwen aan andermans waardevolle spullen zaten.
En daar helpen mooie spreuken van Confusius niets aan.
“When there is no desire, all things are at peace.”
Er is een verschil tussen (tardief) noodweerexces, waar in dit geval mogelijk sprake van is, en iemand een maand later toevallig op straat identificeren als 'jouw' dader en hem vervolgens doodschieten. Het laatste geval is kwalijker.quote:
[..]
Dat de politie te weinig oplost en de wetgeving te licht straft staat los van het feit dat we het dan maar door de burgers moeten laten doen, zonder enige controle vooraf. Nee, als dat daadwerkelijk zo is dan moet het rechtsysteem strenger worden.
Die Lebenslust bringt dich um.
Snap ik, maar nog steeds vind ik dat zolang de mogelijkheid er is iemand berecht hoort te worden waarbij alle omstandigheden worden meegenomen om een objectief oordeel te vellen.quote:
[..]
Er is een verschil tussen (tardief) noodweerexces, waar in dit geval mogelijk sprake van is, en iemand een maand later toevallig op straat identificeren als 'jouw' dader en hem vervolgens doodschieten. Het laatste geval is kwalijker.
Als uit onderzoek blijkt dat deze actie ontstond door noodweerexcess of ontoerekeningsvatbaarheid, dan zijn dat gewoon strafuitsluitingsgronden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Op een motor vluchtend ongedierte executeren, dan ben je een prima schutter! 
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Was ik helemaal. Handtekeningen kun je via PM aanvragen.quote:
[..]
Was jij het niet die beweerde dat resocialisatie niet kan maar weigerde daar een bron voor te geven 'want al 500.000x genoemd', 'want nieuws, CBP', 'want kijk maar naar buiten'?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja het lijkt mij sterk dat de juwelier deze dader wilde "executeren" zoals sommige willen doen geloven hier en dat de juwelier ze gewoon tot stoppen wilde dwingen.quote:
Op een motor vluchtend ongedierte executeren, dan ben je een prima schutter!
Waarom mag je dit niet prijzen dan ?quote:Op donderdag 12 september 2013 21:53 schreef kibhaon het volgende:
beetje zorgelijk dat mensen dit prijzen en/of aanmoedigen
Moeten burgers willoos alles ondergaan wat hun aangedaan wordt ? Als jij een inbreker aantreft in je huis, wat doe jij dan ?
Alles willoos onder gaan is het ene uiterste, iemand doodschieten omdat hij je iets aandoet is het andere uiterste. Beiden zijn niet wenselijk.quote:
[..]
Waarom mag je dit niet prijzen dan ?
Moeten burgers willoos alles ondergaan wat hun aangedaan wordt ? Als jij een inbreker aantreft in je huis, wat doe jij dan ?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Hoeveel geeft de gemiddelde overvaller om een leven??quote:
Schrikbarend hoe weinig sommigen hier om een mensenleven geven.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
