NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee Koossie, Geen Nederlander die onder het minimumloon wil werken. Jij wel zeker ?quote:Op maandag 9 september 2013 14:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen Nederlander die in de kassen aan de slag gaat. Niet meer, althans.
En als onze landgenoten dat wel weer doen, dan mogen we weer meer gaan betalen voor onze groente en fruit, en dan zit men ook weer te zeiken.
Ja, Polen schilderen ook, maar Nederlanders die gewoon kwalitatief hoogstaand werk afleveren hebben nauwelijks last van die gasten.
Juist, daar is niets mis mee, maar dan moet je je ook aan de alle EU regels houden en niet alleen aan die ene regel die het mogelijk maakt om hier heen te komen.quote:
[..]
Nee dit niet. De werkgevers hebben liever MOE landers omdat die harder werken (en met minder geld genoegen nemen)
En alle overlast en kosten moet je ook neerleggen bij deze werkgevers.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Nope.quote:
[..]
Nee Koossie, Geen Nederlander die onder het minimumloon wil werken. Jij wel zeker ?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou dan. Niets met luiheid van Nederlanders te maken.quote:
Midden- en Oost-Europeanen zijn vaak slachtoffer van malafide praktijken blijkt uit onderzoek van het Expertisecentrum Veiligheid (EV) in acht Brabantse gemeenten. Ze hebben te maken met onbetrouwbare uitzendbureaus en werkgevers. Ook is de huisvesting van de MOE-landers vaak erbarmelijk.
Uitbuiting
Sinds juni 2010 heeft een team onderzoekers van het expertisecentrum van de Avans Hogeschool in acht Brabantse gemeenten honderden professionals ondervraagd, die dagelijks met MOE-landers te maken hebben. "MOE-landers zijn regelmatig slachtoffer van malafide praktijken: onbetrouwbare uitzendbureaus, agrariërs, huisbazen", stelt docentonderzoeker Sheila Adjiembaks. "De Midden- en Oost-Europeanen denken snel veel geld te verdienen in Nederland, maar worden uitgebuit en afhankelijk gemaakt."
Kennis ontbreekt
Uit het onderzoek blijkt dat veel professionals de juiste kennis niet in huis hebben. "Gemeenten hebben geen idee hoeveel en welke groepen MOE-landers er in hun gemeente wonen. De gemeentelijke basisadministratie is ontoereikend, als de gastarbeiders al legaal zijn. Daarbij is het heel lastig om malafide en bonafide werkgevers en uitzendbureaus van elkaar te onderscheiden. De professionals hebben hier moeilijk zicht en vat op", aldus het het expertisecentrum.
Nu ja, D66, GL en PvdA zijn vrij pro-EU en alles wat daarbij hoort.quote:Op maandag 9 september 2013 14:00 schreef Luigi het volgende:
[..]
Socialisten zijn een smaak apart wat mij betreft, maar daartussen zit nog PvdA, GL, D66 (soms), etc.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
En waarom nemen ze die in dienst...? Tip: Ahold, wurgcontracten, uitknijpen... (En we zijn weer terug bij het grootkapitaal en het rechtse gedachtengoedquote:
omdat Nederlandse boeren goedkope arbeidskrachten in dienst nemen
).
En waar in dit geheel is het de schuld van Roemenië dat Wilders daar met gewapende beveiligers voor de ambassade van Roemenië gaat staan?quote:Op maandag 9 september 2013 14:17 schreef Luigi het volgende:
[..]
En waarom nemen ze die in dienst...? Tip: Ahold, wurgcontracten, uitknijpen... (En we zijn weer terug bij het grootkapitaal en het rechtse gedachtengoed
Is het toch ook niet? (maar ik snap ook niet helemaal wat je bedoelt)quote:
[..]
En waar in dit geheel is het de schuld van Roemenië dat Wilders daar met gewapende beveiligers voor de ambassade van Roemenië gaat staan?
Waarom gaat Wilders daar dan staan?quote:Op maandag 9 september 2013 14:20 schreef Luigi het volgende:
[..]
Is het toch ook niet? (maar ik snap ook niet helemaal wat je bedoelt)
Dat is het hele punt
omdat hij voor de Argentijnse ambassade nog zwaarder voor lul zou staan met dit standpunt?quote:
[..]
Waarom gaat Wilders daar dan staan?
Dat is het hele punt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Naast de situaties waar onderbetaald wordt (waar heel veel opsporingsuren in gestopt worden!) heb je ook veel bonafide bedrijven die gewoon minimumloon betalen. Ook Zundert stuurde mensen naar werkgevers die minimumloon betaalden en ook daar wilde men niet.quote:
Nou dan. Niets met luiheid van Nederlanders te maken.
Kortom, het is dus wel onwillendheid!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nou goed, wat de precieze beweegredenen van Wilders zijn kunnen we alleen maar naar gissen maar dat tuinders alleen nog maar met Polen (en Roemenen) zaken kúnnen doen lijkt me wel een redelijk verband houden met onze gezamenlijke massale jacht naar supermarktoorlogen en een kilo sperciebonen voor 20 cent...quote:
[..]
Waarom gaat Wilders daar dan staan?
Dat is het hele punt
Nee de mensen zijn wel gegaan, alleen de werkgevers gaven de voorkeur aan MOE landers.quote:
[..]
Naast de situaties waar onderbetaald wordt (waar heel veel opsporingsuren in gestopt worden!) heb je ook veel bonafide bedrijven die gewoon minimumloon betalen. Ook Zundert stuurde mensen naar werkgevers die minimumloon betaalden en ook daar wilde men niet.
Kortom, het is dus wel onwillendheid!
Dat is geen onwillendheid maar die mensen waren niet geschikt.
Maar er zijn ook normale werklozen hoor (niet alleen dwangarbeiders), die wel zouden willen, maar die zijn te duur en dat weet jij net zo goed als iemand anders,
ZOals bv ook bij vrachtwagenchauffeurs.quote:
[..]
Naast de situaties waar onderbetaald wordt (waar heel veel opsporingsuren in gestopt worden!) heb je ook veel bonafide bedrijven die gewoon minimumloon betalen. Ook Zundert stuurde mensen naar werkgevers die minimumloon betaalden en ook daar wilde men niet.
Kortom, het is dus wel onwillendheid!
Oneerlijke concurrentie
Met deze acties vragen de chauffeurs aandacht voor het feit dat veel Nederlandse chauffeurs zonder werk zitten. Dit komt doordat bedrijven steeds vaker de voorkeur geven aan goedkope chauffeurs uit de Oostbloklanden.
De Oost-Europeanen werken al voor 800 euro per maand en daar kunnen de Nederlandse chauffeurs niet tegenop.
De vraag wáárom ze dit doen is oneindig veel interessanter als ageren tegen Roemenen of Polen. Elke keer als er een supermarktoorlog aangekondigt wordt zou je als werknemer in de transport of agrarische sector eigenlijk in elkaar moeten krimpen van angst... De ketens in deze schakel kúnnen niet anders dan op zoek gaan naar dit soort minimalisatie van kosten.quote:
[b]Dit komt doordat bedrijven steeds vaker de voorkeur geven aan goedkope chauffeurs uit de Oostbloklanden.
Waarom ze dit doen ? Dat is totaal niet interessant, dat is namelijk de winsten verhogen.quote:
[..]
De vraag wáárom ze dit doen is oneindig veel interessanter als ageren tegen Roemenen of Polen. Elke keer als er een supermarktoorlog aangekondigt wordt zou je als werknemer in de transport of agrarische sector eigenlijk in elkaar moeten krimpen van angst... De ketens in deze schakel kúnnen niet anders dan op zoek gaan naar dit soort minimalisatie van kosten.
Er is al 10 jaar geen supermaktoorlog geweest, heeft er niets mee te maken.
Ze kunnen het doen, dus ze doen het.
Die Roemenen zijn gewoon gezelligerquote:
[..]
De vraag wáárom ze dit doen is oneindig veel interessanter als ageren tegen Roemenen of Polen. Elke keer als er een supermarktoorlog aangekondigt wordt zou je als werknemer in de transport of agrarische sector eigenlijk in elkaar moeten krimpen van angst... De ketens in deze schakel kúnnen niet anders dan op zoek gaan naar dit soort minimalisatie van kosten.
Dat is gewoon niet waar! Er zijn ook zat banen aangeboden, maar men nam deze niet aan. Natuurlijk zijn er ook werkgevers die de mensen wegstuurden omdat ze maar een fractie van het werk verzetten dat de moelander verzet...quote:
Nee de mensen zijn wel gegaan, alleen de werkgevers gaven de voorkeur aan MOE landers.
Dat is geen onwillendheid maar die mensen waren niet geschikt.
Simpel: als je hetzelfde werk verzet als een MOE-lander voor het minimumloon, dan kun je per direct aan de slag, want je hebt een taalvoordeel. Alleen al daarom ben je dan binnen de kortste keren de opzichter.
Maar hé... blijkt er gewoon geen Hollander te zijn die wil.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is een ander verhaal. Die chauffeurs zijn in dienst bij een buitenlandse onderneming. Daar is inderdaad wel verdringing.quote:
ZOals bv ook bij vrachtwagenchauffeurs.
Oneerlijke concurrentie
Met deze acties vragen de chauffeurs aandacht voor het feit dat veel Nederlandse chauffeurs zonder werk zitten. Dit komt doordat bedrijven steeds vaker de voorkeur geven aan goedkope chauffeurs uit de Oostbloklanden.
De Oost-Europeanen werken al voor 800 euro per maand en daar kunnen de Nederlandse chauffeurs niet tegenop.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, marktaandeel verhogen. Prijzen verlagen staat redelijk haaks op winsten verhogen.quote:
Waarom ze dit doen ? Dat is totaal niet interessant, dat is namelijk de winsten verhogen.
Als de consument niet iedere keer voor de goedkoopste optie kiest is dat snel genoeg voorbij en moet men op service concurreren. Daar wordt iedereen beter van!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb de bron al in een ander topic gegeven, dat bijstandsgerechtigden geen vast contract kregen,quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar! Er zijn ook zat banen aangeboden, maar men nam deze niet aan. Natuurlijk zijn er ook werkgevers die de mensen wegstuurden omdat ze maar een fractie van het werk verzetten dat de moelander verzet...
Simpel: als je hetzelfde werk verzet als een MOE-lander voor het minimumloon, dan kun je per direct aan de slag, want je hebt een taalvoordeel. Alleen al daarom ben je dan binnen de kortste keren de opzichter.
Maar hé... blijkt er gewoon geen Hollander te zijn die wil.
Zoek maar op internet, er zijn talloze werkelozen (die niet gedwongen) die dolgraag aan de slag gaan, maar worden verdrongen door goedkopere en minder mondige MOE landers die met zijn 10-en in 1 huis wonen.
Idd, dit soort berichten: http://www.boerderij.nl/H(...)htspositie-1063617W/quote:
[..]
Nee, marktaandeel verhogen. Prijzen verlagen staat redelijk haaks op winsten verhogen.
Als de consument niet iedere keer voor de goedkoopste optie kiest is dat snel genoeg voorbij en moet men op service concurreren. Daar wordt iedereen beter van!
Ook bij Nederlandse ondernemingen hoor.quote:
[..]
Dat is een ander verhaal. Die chauffeurs zijn in dienst bij een buitenlandse onderneming. Daar is inderdaad wel verdringing.
http://nos.nl/video/33461(...)se-vrachtwagens.html
http://www.nu.nl/economie(...)anten-nederland.htmlquote:
[..]
Hoe komen jullie aan die lage cijfers ? Er zijn al naar schatting 600.000 EU immigranten in Nederland,waarvan 160.000 Polen.
Maar ik maakte een rekenfout (ik dacht 9 vd 12 maanden, maar gemiddeld zijn ze er 19 maanden). Dan kom je op 111.000
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Jij zou dit artikel eens moeten lezen.quote:
[..]
Nee, marktaandeel verhogen. Prijzen verlagen staat redelijk haaks op winsten verhogen.
Als de consument niet iedere keer voor de goedkoopste optie kiest is dat snel genoeg voorbij en moet men op service concurreren. Daar wordt iedereen beter van!
quote:De open binnengrenzen hebben een dramatisch effect gehad op werkgelegenheid van Nederlanders in de primaire sector, de sector waar van oudsher veel laaggeschoolde banen zijn te vinden. De lonen en levensstandaard in Oost-Europa zijn zoveel lager dan in het nog rijke Nederland, dat het aantrekkelijk is om als arbeidsmigrant in Nederland aan de slag te gaan. In tegenstelling tot vluchtelingen en asielzoekers buiten Europa zijn deze nieuwe werknemers met open armen ontvangen door het Nederlandse bedrijfsleven. De politiek was met de aandacht ergens anders en de werkgevers? Die vonden het wel prima en toen de ontwikkeling inzette was het ook noodzakelijk. De Nederlanders lieten deze banen immers links liggen en politici deden bijzonder weinig. Ondertussen bleken de Oost-Europeanen niet alleen relatief goedkope arbeidskrachten. Ze waren ook bereid om lange dagen te maken, bleken aan te kunnen pakken, waren geen klagers en bovendien waren ze niet georganiseerd. Daarnaast wisten werkgevers zich gesteund door burgers die zelf ook gebruik maakten van diensten door arbeidsmigranten. De open binnengrenzen en het geloof in de vrije markt hebben ervoor gezorgd dat in amper 10 jaar tijd een bizar proces heeft plaatsgevonden. De Oost-Europeaan vond de weg naar Nederland en werd steeds meer gezien als aantrekkelijke werknemer. Werkgevers bleven concurrerend, ook toen door de bankencrisis extra druk op de marges ontstond. De status van seizoenarbeider groeide in Oost-Europa, zodat meer migranten deze kant op wilden komen. En de werkgevers..? Het aanbod aan werknemers was groot genoeg en de vraag groeide door, zelfs toen in Nederland de werkeloosheid fors begon op te lopen. En geleidelijk zijn steeds meer sectoren aangestoken om hetzelfde proces te doorlopen.
Het gekookte kikker-effect
Dit proces heeft geleid tot "het gekookte kikker effect". Als je een pannetje met water langzaam opwarmt blijft een kikker zitten in het behaaglijk warme water. Maar na verloop van tijd wordt het ongezond warm voor de kikker. Door de geleidelijke opwarming blijft de kikker zitten en sterft. In onze economie zijn de Nederlandse werknemers in de primaire sector de gekookte kikker. We hebben het laten gebeuren. Grote delen van het werk in bijvoorbeeld de bollenteelt, glastuinbouw, in kwekerijen, in de harde en zachte fruitsector, de bouwnijverheid, de metaalindustrie, varkens- en kippenslachterijen, de viswerking, de schoonmaakindustrie, het wegtransport en tuinonderhoud wordt niet langer door Nederlandse arbeidskrachten verricht. En naast de genoemde branches kunnen ook andere sectoren zoals thuiszorg, verpleging, postbezorging, installatietechniek en productiewerkplaatsen gemakkelijk worden aangestoken. Zeker als op 1 januari 2014 de Bulgaren en Roemenen nog meer vrijheid krijgen om als arbeidsmigrant te gaan werken.
De goedkope arbeidsmigrant is duur voor de BV Nederland
Veel bedrijven hebben hun productie de afgelopen jaren verplaatst naar andere landen. Daardoor is de werkgelegenheid in een aantal sectoren al sterk verkleind in Nederland. Naast verplaatsing van werk uit Nederland verliezen Nederlanders ook steeds meer werkgelegenheid in Nederland. Het belang van de arbeidswaarde van bedrijven voor Nederlanders wordt steeds kleiner. Als 300.000 arbeidsmigranten jaarlijks ¤ 18.000,-- netto verdienen, komt al ¤ 5,4 miljard in handen van niet- Nederlanders. Een groot deel van dit inkomen, wordt niet in Nederland besteed. Maar als daarnaast nog eens 300.000 Nederlanders een uitkering ontvangen van circa ¤ 10.000,- per jaar, omdat ze niet aan het werk zijn, is het economische verlies nog ¤ 3 miljard groter. De goedkope arbeidsmigrant is zo bezien inmiddels duurkoop voor de BV Nederland aan het worden. Zo is een ondernemersklimaat aan het ontstaan, waar steeds meer arbeidsmigranten en werkgevers misschien baat bij hebben, maar BV Nederland juist steeds minder.
