abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 september 2013 @ 14:56:38 #61
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130986653
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 14:53 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Had je daar veel drugs voor nodig?
met bepaalde drugs kan het ook inderdaad.
pi_130987926
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2013 14:41 schreef Manke het volgende:

[..]

ik kwam geesten tegen en hun bestaan zegt mij dat God bestaat, evolutie kan ze hebben gevormd in geen miljard jaar, want dat werkt alleen bij organisch leven.
en hoe weet je dat die geesten waren wat jij denkt dat het is? volgens neem jij aan dat het een geest is, omdat dat de standaar, onbewezen verklaring is voor zulke verschijnselen.
er zijn zoveel onverklarbare dingen. dat is het hele punt juist, ga je daar dan een verklaring voor verzinnen, of laat je het gewoon in ht midden totdat we ooit uitvinden wat het is? dat is het verschil tussen godsdienst en wetenschap.

simpele voorbeeldjes? als de zon gaat schijnen na een regenbui, dan zie je een regenboog. maar toch is er daar helemaal niets tastbaars, behalve een licheffect.
als je in de woestijn loopt zie je gegarandeerd fata morganas. ook dan is er helemaal niets waar jij wel iets ziet.
pi_130987987
quote:
1s.gif Op maandag 9 september 2013 14:56 schreef Manke het volgende:

[..]

met bepaalde drugs kan het ook inderdaad.
Was jij sowieso niet onder behandeling voor een bepaalde geestelijk probleem? Zo ja, misschien geven de medicijnen (of het gebrek) je wel visioenen die je nu voor geesten aanneemt..
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  maandag 9 september 2013 @ 15:46:42 #64
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130988219
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 15:38 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Was jij sowieso niet onder behandeling voor een bepaalde geestelijk probleem? Zo ja, misschien geven de medicijnen (of het gebrek) je wel visioenen die je nu voor geesten aanneemt..
Visioenen had ik ook :P ik zag duivelse gezichten toen ik vroeg hoe "ze" eruit zien, en als ik wakker werd zag ik ook rare dingen achter m'n oogleden of zag ik objecten in de kamer tot leven komen...
Dat is dan wel allemaal voorbij, 4 jaar geleden ging ik geesten oproepen en had gelijk contact, na 3 dagen vlogen ze naar m'n hoofd en ineens begonnen stemmen mijn gedachten te herhalen, en daar draaide ik van door :P vanaf die dag krijg ik hulp, ik gebruikt gewoon de pilletjes die ze voorschrijven, maar het helpt allemaal niet, je slaapt er wel lekker door :) .
pi_130988543
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 15:46 schreef Manke het volgende:

[..]

Visioenen had ik ook :P ik zag duivelse gezichten toen ik vroeg hoe "ze" eruit zien, en als ik wakker werd zag ik ook rare dingen achter m'n oogleden of zag ik objecten in de kamer tot leven komen...
Dat is dan wel allemaal voorbij, 4 jaar geleden ging ik geesten oproepen en had gelijk contact, na 3 dagen vlogen ze naar m'n hoofd en ineens begonnen stemmen mijn gedachten te herhalen, en daar draaide ik van door :P vanaf die dag krijg ik hulp, ik gebruikt gewoon de pilletjes die ze voorschrijven, maar het helpt allemaal niet, je slaapt er wel lekker door :) .
Wat ik me dan afvraag is, wat neem je dan voor "waar" aan en wat voor een illusie? Je zegt dat geesten bewezen hebben dat god bestaat, maar wat als die geesten niets anders zijn dan een "kortsluiting" in je hersenen en dus letterlijk een verzinsel?
Er zijn mensen die daadwerkelijk denken dat ze kunnen vliegen (al dan niet onder invloed van dingen) en dat, na een praktijkdemonstratie, blijkt ook niet waar te zijn.

Dus, waarom zijn die geesten wel echt voor je? Of zijn alle visioenen/stemmen waarheid voor je?
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_130989497
Hoe kan er nu iemand bestaan die dit alles ontworpen heeft, als de 'iemand' in de eerste plaats uitgevonden moest worden voor er een iemand kon zijn. Dus, als er geen iemand was om de iemand te ontwerpen, waarom is God dan zo'n lamzak?
pi_130990579
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 13:13 schreef eliasbar het volgende:

[..]

Maar als de evolutietheorie bewezen was, en daarmee bedoel ik glashard bewijs, dan zouden er nu toch geen gelovigen meer zijn? Als iemand gelooft dat de zeebodem rood van kleur is, en jij geeft hem een foto dat het geel is dan zou hij toch een debieltje zijn als hij het blijft geloven?
Je gaat er hierbij vanuit dat de rodezeebodemgelovige het vermogen heeft het bewijs te begrijpen. Of te zien. Of te vertrouwen - jouw foto is misschien volgens hem wel duidelijk gefotoshopt ;)

Maar biologie is een complexe universitaire studie. De bulk van de mensen op aarde functioneert op of onder MBO niveau. Verwachten dat iedereen het bewijs kan begrijpen en niet liever iets simpelers omarmt is.. naief. Het is menselijk je niet te dom te willen voelen.
pi_130995747
Toch grappig dat in dit soort discussies uiteindelijk altijd de evolutietheorie en het creationisme tegenover elkaar worden gezet. Dat men niet gelooft dat het allereerste begin van het leven per toeval is ontstaan, daar kan ik best in komen (al geloof ik zelf in dat toeval). Echter de evolutietheorie ontkennen is net zoiets als het ontkennen van het bestaan van cavia's of bleekselderij. De evolutietheorie is allang geen theorie meer in de dagelijkse zin van het woord, maar onomstotelijk bewezen. Vanuit de eerste levensvorm is het mogelijk om een enorm scala aan organismen te krijgen zolang ze maar in geisoleerde en diverse leefomstandigheden terecht komen en je er een aantal miljarden jaren tegenaan gooit.
Waar die eerste levensvorm vandaan kwam, tsja, dáár is nog geen eenduidig antwoord op.
pi_130996890
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 14:22 schreef Manke het volgende:
Ik geloof in God en in evolutie.

Het bewijs voor God heb ik gevonden in het bestaan van geesten.
Ik ben eigenlijk erg benieuwd naar je verhaal, over de geesten. Ik ben nog jong en weet niet of ik moet geloven in God of niet. Ik ben christelijk opgevoed, maar het is toch allemaal moeilijk. Bewijs is er ook niet. Misschien kan jij me een stukje verder helpen.
Op dinsdag 12 maart 2013 20:02 schreef Drakire het volgende:
Held _O_ kan deze gast niet een award krijgen of zo.
pi_130998879
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 19:48 schreef Drabit het volgende:

[..]

Ik ben eigenlijk erg benieuwd naar je verhaal, over de geesten. Ik ben nog jong en weet niet of ik moet geloven in God of niet. Ik ben christelijk opgevoed, maar het is toch allemaal moeilijk. Bewijs is er ook niet. Misschien kan jij me een stukje verder helpen.
Ik denk dat er betere plekken zijn om je te oriënteren dan iemand die dankzij geesten in God gelooft...
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_130998994
quote:
15s.gif Op maandag 9 september 2013 20:27 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Ik denk dat er betere plekken zijn om je te oriënteren dan iemand die dankzij geesten in God gelooft...
Ik ben gewoon benieuwd hoe je kan gaan geloven in God door geesten.
Op dinsdag 12 maart 2013 20:02 schreef Drakire het volgende:
Held _O_ kan deze gast niet een award krijgen of zo.
  maandag 9 september 2013 @ 20:35:28 #72
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130999332
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:29 schreef Drabit het volgende:

[..]

Ik ben gewoon benieuwd hoe je kan gaan geloven in God door geesten.
Ze waren evil, vreselijk intelligent, het waren planners en ze kenden de bijbel beter dan dat ik hem ken. In februari lieten ze me het geluid van een brancard van de ambulance horen die de woonkamer binnenkwam en begin augustus moest ik 112 bellen en exact het zelfde gebeurde als wat ik toen hoorde. Hoorde ook het geluid van 3 executies, hoop niet dat dat ook gaat plaatsvinden :P

Zoals ik zei: geesten kunnen niet ontstaan zijn door evolutie, omdat dat alleen werkt bij organisch leven, dus als geesten bestaan, dan heb je bewijs voor het bestaan van God :)

Je kan beter weer de bijbel lezen als je christen was.

Ik kan je meer vertellen, zeg maar wat je wilt weten :)
  maandag 9 september 2013 @ 20:38:09 #73
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130999471
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 15:58 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Wat ik me dan afvraag is, wat neem je dan voor "waar" aan en wat voor een illusie? Je zegt dat geesten bewezen hebben dat god bestaat, maar wat als die geesten niets anders zijn dan een "kortsluiting" in je hersenen en dus letterlijk een verzinsel?
Er zijn mensen die daadwerkelijk denken dat ze kunnen vliegen (al dan niet onder invloed van dingen) en dat, na een praktijkdemonstratie, blijkt ook niet waar te zijn.

Dus, waarom zijn die geesten wel echt voor je? Of zijn alle visioenen/stemmen waarheid voor je?
Even kijken hoe ik dat ga antwoorden...
Ik ben er zo van overtuigd dat het geesten zijn door alles wat ik heb gehoord, gevoeld en gezien, dingen die ik niet kan verzinnen. Ik zocht ernaar, ik vond het, kreeg er last van en ben er nooit meer van afgekomen.
pi_130999477
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:35 schreef Manke het volgende:

[..]

Ze waren evil, vreselijk intelligent, het waren planners en ze kenden de bijbel beter dan dat ik hem ken. In februari lieten ze me het geluid van een brancard van de ambulance horen die de woonkamer binnenkwam en begin augustus moest ik 112 bellen en exact het zelfde gebeurde als wat ik toen hoorde. Hoorde ook het geluid van 3 executies, hoop niet dat dat ook gaat plaatsvinden :P

Zoals ik zei: geesten kunnen niet ontstaan zijn door evolutie, omdat dat alleen werkt bij organisch leven, dus als geesten bestaan, dan heb je bewijs voor het bestaan van God :)

Je kan beter weer de bijbel lezen als je christen was.

Ik kan je meer vertellen, zeg maar wat je wilt weten :)
Hoe weet je zo zeker dat het geesten zijn? En niet iets anders, iets wat in je hoofd zit bijvoorbeeld.
Op dinsdag 12 maart 2013 20:02 schreef Drakire het volgende:
Held _O_ kan deze gast niet een award krijgen of zo.
  maandag 9 september 2013 @ 20:39:58 #75
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130999569
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:38 schreef Drabit het volgende:

[..]

Hoe weet je zo zeker dat het geesten zijn? En niet iets anders, iets wat in je hoofd zit bijvoorbeeld.
Omdat ze totaal niet menselijk klonken en omdat ik de raarste dingen heb gehoord, al 4 jaar lang.
pi_130999587
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:39 schreef Manke het volgende:

[..]

Omdat ze totaal niet menselijk klonken en omdat ik de raarste dingen heb gehoord, al 4 jaar lang.
En wat zei je huisarts?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_130999654
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:39 schreef Manke het volgende:

[..]

Omdat ze totaal niet menselijk klonken en omdat ik de raarste dingen heb gehoord, al 4 jaar lang.
Ah, ik denk dat ik zoiets mee zou moeten maken om het te begrijpen. Ik hoorde laatst iemand die was gaan geloven doordat een vriend van hem was omgekomen in een auto ongeluk. Het was niet precies zo, maar het geloven en het auto ongeluk hadden verband met elkaar. Dat begreep ik ook niet helemaal.
Op dinsdag 12 maart 2013 20:02 schreef Drakire het volgende:
Held _O_ kan deze gast niet een award krijgen of zo.
  maandag 9 september 2013 @ 20:41:50 #78
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130999661
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:40 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

En wat zei je huisarts?
Niks
van haar kreeg ik temazepam, waardoor ik 5 dagen wakker was en in een psychose belandde.
pi_130999687
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 12:48 schreef eliasbar het volgende:

[..]

Ik geloof in God.
Haha.
"Schattie patattiee O+ :@" - richolio
  maandag 9 september 2013 @ 20:42:43 #80
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_130999705
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:41 schreef Drabit het volgende:

[..]

Ah, ik denk dat ik zoiets mee zou moeten maken om het te begrijpen. Ik hoorde laatst iemand die was gaan geloven doordat een vriend van hem was omgekomen in een auto ongeluk. Het was niet precies zo, maar het geloven en het auto ongeluk hadden verband met elkaar. Dat begreep ik ook niet helemaal.
Dat dus, helemaal :) overtuigen is eigenlijk onmogelijk.
pi_130999745
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:42 schreef Manke het volgende:

[..]

Dat dus, helemaal :) overtuigen is eigenlijk onmogelijk.
Toch bedankt voor je uitleg :)
Op dinsdag 12 maart 2013 20:02 schreef Drakire het volgende:
Held _O_ kan deze gast niet een award krijgen of zo.
pi_130999865
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 20:41 schreef Manke het volgende:

[..]

Niks
van haar kreeg ik temazepam, waardoor ik 5 dagen wakker was en in een psychose belandde.
Interessant aangezien dat een slaapmiddel is, daarna niet teruggegaan neem ik aan?

Vriendin van m'n zus had een vergelijkbare ervaring nadat ze was geswitched van anti-depressiva... vandaar de vragen :)
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  maandag 9 september 2013 @ 22:03:13 #83
389626 dud0r
Voor porno, zie sig.
pi_131004397
Wat ik me altijd afvraag, waarom geloven de meeste gelovigen maar in één God? Waarom zouden er niet meerdere zijn? Dat is naar mijn idee logischer, net zoals dat er meerdere soorten vogels, varkens etc zijn.
En wat vindt ts van het idee dat de natuur een denkende / sturende kracht is?
Denk eraan kinders, als je niet zondigt dan is Jezus voor niks gestorven
Keiharde porno!
pi_131004749
quote:
14s.gif Op maandag 9 september 2013 22:03 schreef dud0r het volgende:
Wat ik me altijd afvraag, waarom geloven de meeste gelovigen maar in één God? Waarom zouden er niet meerdere zijn? Dat is naar mijn idee logischer, net zoals dat er meerdere soorten vogels, varkens etc zijn.
En wat vindt ts van het idee dat de natuur een denkende / sturende kracht is?
Omdat het boekje het maar over 1 god heeft. En wat het boekje zegt is waar ^O^
No amount of money ever bought a second of time.
pi_131005100
quote:
14s.gif Op maandag 9 september 2013 22:03 schreef dud0r het volgende:
Wat ik me altijd afvraag, waarom geloven de meeste gelovigen maar in één God? Waarom zouden er niet meerdere zijn? Dat is naar mijn idee logischer, net zoals dat er meerdere soorten vogels, varkens etc zijn.
En wat vindt ts van het idee dat de natuur een denkende / sturende kracht is?
Het monotheisme is een vrij recente uitvinding. Voordat christendom en islam aan hun enorme opmars begonnen was polytheisme de norm. Zie bijvoorbeeldde enorme voorraden goden die de Noormannen, Romeinen, Grieken, Egyptenaren en Hindoes (al kan je bij de laatste een discussie voeren of dat echt verschillende goden zijn) hebben/hadden :)

Maar christendom en islam hebben deze religies in het westen inmiddels vrijwel volledig verdrongen. 2000 jaar geleden dachten de mensen hier er net over zoals jij ;)
pi_131005160
Dus je gelooft eerder dat dit allemaal geplot is door een almachtig wezen dat al dan niet in de hemel zweeft en is beschreven in een boek waar dingen als slavernij en de machtspositie van de man worden goed gepraat op een vrij cryptische wijze, dan dat het een natuurlijke opvolging van gebeurtenissen is waarbij langzaam vorderingen zijn waar we baat bij hebben gehad?
  † In Memoriam † maandag 9 september 2013 @ 22:34:33 #87
88815 The_Emotion
98.3
pi_131006146
Ik werk in een drukkerij en er is nooit een explosie geweest.
Vind je het erg, dat ik het bestaan van God dan ook in twijfel trek?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
  maandag 9 september 2013 @ 23:15:31 #88
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_131008375
Als er een god was geweest hadden we 6 vingers aan elke hand, en een 12 cijferig stelsel gehad.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 9 september 2013 @ 23:54:54 #89
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_131010162
quote:
0s.gif Op maandag 9 september 2013 12:48 schreef eliasbar het volgende:

[..]

Ik geloof in God.
Jammer voor je.

Doei :W
  maandag 9 september 2013 @ 23:55:25 #90
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_131010175
Ik besta

daaruit volgt;

God bestaat niet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')