abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_132662545
quote:
Cameron dreigt met actie tegen media om lekken
De Britse premier Cameron zei dat zijn regering waarschijnlijk zal optreden tegen kranten om ervoor te zorgen dat ze stoppen met publiceren over wat Cameron schadelijke onthullingen noemde van de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden. Willen kranten dat voorkomen, dan moeten ze wat meer 'verantwoordelijkheid' tonen, zei de Britse premier.
Wat een grappige man is het toch.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2013 17:53:55 ]
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:23:53 #122
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132663560
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2013 17:53 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat een grappige man is het toch.
Is heel normaal voor een politiestaat, hoor. :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:28:52 #123
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132663741
quote:
7s.gif Op maandag 28 oktober 2013 17:53 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Wat een grappige man is het toch.
Door de aard en de specifieke tijdstippen kunnen we er wel van uitgaan dat die onthullingen puur gericht zijn op het ondermijnen van Obama (en de Westerse Wereld). Er moet dus een organisatie of land achter zitten met niet zo frisse bedoelingen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_132663806
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:28 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Door de aard en de specifieke tijdstippen kunnen we er wel van uitgaan dat die onthullingen puur gericht zijn op het ondermijnen van Obama (en de Westerse Wereld). Er moet dus een organisatie of land achter zitten met niet zo frisse bedoelingen.
Of er zijn gewoon mensen die de leugenachtigheid en de hypocrisie van de leiders van het 'vrije, democratische' westen willen blootleggen.
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:35:46 #125
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132664011
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:30 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Of er zijn gewoon mensen die de leugenachtigheid en de hypocrisie van de leiders van het 'vrije, democratische' westen willen blootleggen.
Nee, dat is zoals het nu gaat uitgesloten.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:37:00 #126
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132664059
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:28 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Door de aard en de specifieke tijdstippen kunnen we er wel van uitgaan dat die onthullingen puur gericht zijn op het ondermijnen van Obama (en de Westerse Wereld). Er moet dus een organisatie of land achter zitten met niet zo frisse bedoelingen.
Anonymous, Operation Tyler.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:37:54 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132664105
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:35 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is zoals het nu gaat uitgesloten.
Dat is helemaal niet uitgesloten. Glenn Greenwald is een slimme kerel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:39:48 #128
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132664174
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Anonymous, Operation Tyler.
Nee, laat je niet verblinden. Dit is iets anders.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  maandag 28 oktober 2013 @ 18:41:56 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132664273
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:39 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, laat je niet verblinden. Dit is iets anders.
Daar zie ik geen aanwijzingen voor.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_132664304
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:28 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Door de aard en de specifieke tijdstippen kunnen we er wel van uitgaan dat die onthullingen puur gericht zijn op het ondermijnen van Obama (en de Westerse Wereld). Er moet dus een organisatie of land achter zitten met niet zo frisse bedoelingen.
Zo kun je iedere vorm van kritiek en geluiden van klokkenluiders wel wegmoffelen. Er is helemaal geen schade, behalve dan wellicht de reputatieschade.
pi_132664344
quote:
14s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zo kun je iedere vorm van kritiek en geluiden van klokkenluiders wel wegmoffelen.
Zo doen ze dat ook in bijvoorbeeld Turkije, waar elke vorm van protest of kritiek tegen Erdogan wordt gezien als een of ander complot om de Turkse staat de beschadigen.
pi_132665521
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:35 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, dat is zoals het nu gaat uitgesloten.
Waarom denk je dat?
  maandag 28 oktober 2013 @ 20:11:29 #133
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_132668591
quote:
Cameron dringt aan op zelfcensuur media

De Britse premier Cameron zei dat zijn regering waarschijnlijk zal optreden tegen kranten om ervoor te zorgen dat ze stoppen met publiceren over wat Cameron schadelijke onthullingen noemde van de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden. Willen kranten dat voorkomen, dan moeten ze wat meer 'verantwoordelijkheid' tonen, zei de Britse premier. .

'Als de kranten niet wat meer maatschappelijke verantwoordelijkheid tonen, zal het voor de overheid erg moeilijk worden om langs de zijlijn te blijven staan en niets te doen', zei Cameron tegen het Britse parlement. The Guardian ging volgens hem door met het publiceren van schadelijk materiaal nadat de krant er aanvankelijk mee akkoord gegaan was om gevoelige informatie in hun bezit te vernietigen.
edit: oh al eerder gelinkt door Sloggi
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 28 oktober 2013 @ 21:46:25 #134
312994 deelnemer
ff meedenken
  maandag 28 oktober 2013 @ 21:48:33 #135
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132674187
quote:
1s.gif Op maandag 28 oktober 2013 18:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Daar zie ik geen aanwijzingen voor.
Kijk naar Tegenlicht, dan snap je het misschien.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 06:57:31 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132681870
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 21:48 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Kijk naar Tegenlicht, dan snap je het misschien.
Ik heb op het moment geen tv. Vertel het maar in je eigen woorden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 14:01:56 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132689369

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 19:40:25 #138
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_132700267
Die Ban Ki Moon is ook een slappeling van de grootste orde.

Amerika luistert doodleuk massaal haar eigen burgers af, de burgers van andere landen af, wereldleiders van andere landen af en de verenigde naties af, maar behalve uithalen naar degene die de informatie naar buiten brengt, schittert hij vooral door afwezigheid.

Wat een slappe zak hooi.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 20:18:07 #139
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_132701986
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 06:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik heb op het moment geen tv. Vertel het maar in je eigen woorden.
Gast, je zit op een medium genaamd het internet.

http://tegenlicht.vpro.nl/

Verder wil ik me niet in jullie discussie mengen :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 29 oktober 2013 @ 20:26:27 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132702379
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 20:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Gast, je zit op een medium genaamd het internet.

http://tegenlicht.vpro.nl/

Verder wil ik me niet in jullie discussie mengen :P
Ik heb op het moment onvoldoende bandbreedte om de hele avond filmpjes te streamen. Als het belangrijk is, hoor ik het wel :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_132710375
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 oktober 2013 19:40 schreef VeX- het volgende:
Die Ban Ki Moon is ook een slappeling van de grootste orde.

Amerika luistert doodleuk massaal haar eigen burgers af, de burgers van andere landen af, wereldleiders van andere landen af en de verenigde naties af, maar behalve uithalen naar degene die de informatie naar buiten brengt, schittert hij vooral door afwezigheid.

Wat een slappe zak hooi.
Als ik Ban Ki was zou ik nog maar een keer heel grondig het VN gebouw laten uitpluizen en de digitale beveiliging laten checken. 100% dat alle belangrijke figuren binnen de VN wel worden afgeluisterd, zo omringt door Amerikaans grondgebied in New York.
pi_132710431
quote:
De hoogste Amerikaanse inlichtingenfunctionarissen hebben in het Congres hun spionagebeleid verdedigd als een rechtmatig en terecht middel. James Clapper, de directeur van de gezamenlijke inlichtingendiensten, zei dat de verontwaardigde Europese bondgenoten zelf ook Amerikaanse leiders en instellingen hebben bespioneerd.

Clapper zei dat het spionagebeleid van de VS erop gericht is om op de hoogte te zijn van de plannen en bedoelingen van buitenlandse leiders. Hij weersprak dat in het wilde weg gespioneerd wordt in andere landen. Er wordt alleen gespioneerd als grote belangen op het spel staan, verzekerde Clapper.

Internationaal terrorisme
Generaal Keith Alexander, de directeur van de inlichtingendienst NSA, beschreef het spionage-programma van zijn dienst als een belangrijk middel tegen het internationale terrorisme. Hij hield de Congresleden voor dat de Verenigde Staten na 11 september 2001 niet meer getroffen zijn door een grote terreurdaad.

In een emotioneel betoog legde hij uit hoe belangrijk het werk van de NSA voor het land is. Alexander zei dat de recente mediaberichten over het onderscheppen van miljoenen telefoongesprekken in Frankrijk, Spanje en Italië totaal onjuist zijn.

Kritiek
Alexander zei dat die gegevens in veel gevallen door die landen zelf verzameld zijn en dat het materiaal ter beschikking is gesteld aan de Amerikanen in het kader van terreur-onderzoek.

Clapper en Alexander moesten zich onder meer verdedigen tegen de kritiek van senator Dianne Feinstein, de voorzitter van de commissie voor de inlichtingendiensten. Zij zei dat de Amerikanen zich niet bezig moeten houden met het afluisteren van bevriende regeringsleiders.
Ik vind het moeilijk te geloven dat Europese landen de ballen zouden hebben om Amerikaanse politici af te luisteren.
  woensdag 30 oktober 2013 @ 00:35:15 #143
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_132713277
Ik vind het moeilijk om te geloven dat westerse landen niets van de afluisterpraktijken van de VS zouden hebben afgeweten.

Of zoals -ik ben zijn naam even kwijt- die Nederlandse oud politicus paar maanden geleden verklaarde: "Iedereen luistert iedereen af."

Wat dat betreft is het ook niet zo gek dat westerse politici zich nog redelijk koest houden onder al het Snowden nieuws. Af en toe beetje blaffen voor de bühne en dat is het. Want die weten ook dondersgoed dat de VS weet dat andere landen min of meer hetzelfde doen en/of dat ze nota bene zelf meewerken met de VS. Dan kun je niet al te daadkrachtig gaan optreden tegen de VS.

Is afgelopen maanden ook meer dan genoeg uitgelekt over afluisterprogramma's van andere landen. Maar dat blijft -als het niet om de VS gaat- meestal maar heel kort in het nieuws hangen.
  woensdag 30 oktober 2013 @ 17:02:53 #144
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_132729545
Ohooh, de paus is een terrorist, hij wordt namelijk afgeluisterd, wat betekend dat je een potentiele dreiging bent.

Hoewel ik weinig met de paus heb wel een mooie voor de amerikanen zelf, die toch vrij christelijk zijn zelf.

http://www.nu.nl/buitenla(...)sterden-paus-af.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_132732340
quote:
'NSA tapte in het geheim Yahoo en Google af'
De Amerikaanse inlichtingendienst NSA zou in het geheim hebben ingebroken in de datacentra van internetdiensten Yahoo en Google.

Dat meldt de Washington Post op basis van documenten die klokkenluider Edward Snowden in zijn bezit heeft.
Door zichzelf toegang te verschaffen tot de internetdiensten werd het voor de NSA mogelijk om data te verzamelen van miljoenen gebruikers. De NSA zou volgens de krant niet alle gegevens ook daadwerkelijk bewaren.
De krant meldt verder dat volgens een geheim document, gedateerd op 9 januari 2013, zouden er destijds elke dag miljoenen gegevens van de netwerken van Yahoo en Google verzonden zijn naar het datacentrum van de NSA in Fort Meade. In dertig dagen voordat het desbetreffende document werd aangemaakt zouden er 181.280.466 nieuwe bestanden zijn verstuurd naar de NSA.
Dat de NSA zich in het geheim toegang verschaft tot de internetdiensten is opvallend, omdat de inlichtingendienst door middel van het PRISM-programma ook via de offiële weg toegang heeft tot de gegevens. Daarvoor is wel eerst toestemming nodig van een rechter.
De chef van de NSA, Keith Alexander, ontkent tegen Politico dat de NSA toegang heeft tot de servers van Google en Yahoo. Volgens Alexander is de NSA hier niet toe bevoegd en moet dit lopen via een rechter.
Amerika :') :') Hoe zullen ze zich hier onderuit gaan praten? Ik stel voor dat de NSA keihard wordt aangepakt en Amerika (de overheid). Gewoon even de wereld tegen Amerika doen, zodat ze hun plek weer kennen.
pi_132732412
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 18:38 schreef Syntix het volgende:
Amerika :') :') Hoe zullen ze zich hier onderuit gaan praten? Ik stel voor dat de NSA keihard wordt aangepakt en Amerika (de overheid). Gewoon even de wereld tegen Amerika doen, zodat ze hun plek weer kennen.
VS gaan dan gewoon dreigen met alle andere afluisterprogramma's van bijvoorbeeld de Europese overheden bekend te maken.
pi_132732704
quote:
7s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 18:41 schreef Kowloon het volgende:

[..]

VS gaan dan gewoon dreigen met alle andere afluisterprogramma's van bijvoorbeeld de Europese overheden bekend te maken.
Dat zal vast idd, maar alles maar toestaan wat die kut Amerikanen doen lijkt me ook geen optie. Misschien moeten Rusland en China dan maar gaan dreigen of zo.
  woensdag 30 oktober 2013 @ 19:07:25 #148
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132733288
quote:
'AIVD hielp mogelijk NSA bij aftappen 1,8 miljoen telefoontjes'

De Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) heeft in december en januari mogelijk meegewerkt aan het onderscheppen van metadata van 1,8 miljoen telefoontjes in Nederland. Dat maakt technologiesite Tweakers op uit een bericht van de Spaanse krant El Mundo.

De krant heeft een screenshot geplaatst van een document met een lijst van negentien landen waarmee de Amerikaanse geheime dienst gegevens zou uitwisselen, en Nederland is daar één van. Wat precies onder het uitwisselen van gegevens wordt verstaan, blijft echter vaag. Ook is niet bekend of de diensten rechtstreeks informatie overhandigden aan de Amerikaanse geheime dienst NSA, of dat ze alleen toestemming gaven voor het aftappen van de gegevens.

Metagegevens
Dat de NSA eind vorig jaar in een maand tijd ongeveer 1,8 miljoen telefoontjes in Nederland heeft onderschept, werd vorige week al bekend. Het gaat om metagegevens van telefoontjes, in elk geval het nummer waarnaar mensen bellen. Het aantal van rond de 1,8 miljoen telefoontjes in Nederland kwam naar voren in een grafiek die het Duitse weekblad Der Spiegel deze zomer publiceerde, maar toen ontbrak de context nog.

Overigens heeft Keith Alexander, het hoofd van de NSA, deze week tijdens een hoorzitting ontkend dat zijn organisatie op grote schaal metadata onderschept in het buitenland. Hij zei verder dat de NSA telefoondata kreeg van de NAVO-partners van de Verenigde Staten, als onderdeel van een NAVO-programma dat was opgezet om de lidstaten en de militaire operaties van het bondgenootschap te beschermen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 30 oktober 2013 @ 19:28:37 #149
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_132734097
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 18:51 schreef Syntix het volgende:

[..]

Dat zal vast idd, maar alles maar toestaan wat die kut Amerikanen doen lijkt me ook geen optie. Misschien moeten Rusland en China dan maar gaan dreigen of zo.
Ja, want Rusland en China houden zich niet bezig met afluisterpraktijken. _O-

Dus we kunnen wel vastellen dat China, Rusland en vrijwel alle westerse landen zich bezig houden met dit soort praktijken. Dus wie zou het niet moeten toestaan en waarom zou die zich alleen op de VS moeten richten?
  woensdag 30 oktober 2013 @ 19:52:58 #150
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132735169
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 19:28 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Ja, want Rusland en China houden zich niet bezig met afluisterpraktijken. _O-

Dus we kunnen wel vastellen dat China, Rusland en vrijwel alle westerse landen zich bezig houden met dit soort praktijken. Dus wie zou het niet moeten toestaan en waarom zou die zich alleen op de VS moeten richten?
De burger moet het niet toestaan en zijn woede koelen op zijn eigen regering.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:34:55 #151
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_132737250
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 18:38 schreef Syntix het volgende:

'NSA tapte in het geheim Yahoo en Google af'
hier linkje van het artikel zelf.

Interessant om te lezen. Vooral de
In this slide from a National Security Agency presentation on “Google Cloud Exploitation,” a sketch shows where the “Public Internet” meets the internal “Google Cloud” where user data resides. Two engineers with close ties to Google exploded in profanity when they saw the drawing.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:42:44 #152
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_132737761
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 18:38 schreef Syntix het volgende:

[..]

Amerika :') :') Hoe zullen ze zich hier onderuit gaan praten? Ik stel voor dat de NSA keihard wordt aangepakt en Amerika (de overheid). Gewoon even de wereld tegen Amerika doen, zodat ze hun plek weer kennen.
Er gaat weinig veranderen. Althans, totdat er dingen naar buiten komen die mensen direct begrijpen.

Zoals duidelijke voorbeelden van omkoping, bedrijfsspionage of misschien wel iets omtrent 9/11. Dat afluisteren is allemaal heel abstract voor mensen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_132737835
http://arstechnica.com/te(...)med-as-fcc-chairman/

Nog meer extra gunsten/grote kado voor NSA _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 30-10-2013 20:50:46 ]
pi_132742972
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 19:28 schreef Dlocks het volgende:

[..]

Ja, want Rusland en China houden zich niet bezig met afluisterpraktijken. _O-

Dus we kunnen wel vastellen dat China, Rusland en vrijwel alle westerse landen zich bezig houden met dit soort praktijken. Dus wie zou het niet moeten toestaan en waarom zou die zich alleen op de VS moeten richten?
Omdat de VS de enige zijn (voor zover nu bekend althans) wiens paranoia zich niet alleen tot haar eigen burgers en bedrijven beperkt maar waar de complete planeet last van heeft.
  donderdag 31 oktober 2013 @ 00:34:30 #155
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_132747927
quote:
1s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 22:17 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Omdat de VS de enige zijn (voor zover nu bekend althans) wiens paranoia zich niet alleen tot haar eigen burgers en bedrijven beperkt maar waar de complete planeet last van heeft.
Dan heb je het nieuws de laatste tijd niet goed gevolgd... Van ECHELON heb je zeker ook nog nooit gehoord?
  donderdag 31 oktober 2013 @ 22:30:23 #156
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_132778247
http://www.nu.nl/prism/36(...)e-gesprekken-af.html

Vertel mij dit. Als ze niet luisteren naar gesprekken, hoe weten ze dan welke gesprekken interessant genoeg zijn om meta-data van op te slaan. :?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  vrijdag 1 november 2013 @ 14:53:42 #157
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_132794235
quote:
Amid NSA spying revelations, tech leaders call for new restraints on agency

Six leading technology companies — Facebook, Google, Apple, Yahoo, Microsoft and AOL — sent a letter to Senate leaders Thursday reflecting the sharpening industry strategy, praising the sponsors of a bill that would end the bulk collection of phone records of millions of Americans and create a privacy advocate to represent civil liberties interests within the secretive court that oversees the NSA.

“Transparency is a critical first step to an informed public debate, but it is clear that more needs to be done,” said the letter, which was sent to Sen. Patrick J. Leahy (D-Vt.), chairman of the Judiciary Committee and one of the bill’s sponsors, as well as three other senators. “Our companies believe that government surveillance practices should also be reformed to include substantial enhancements to privacy protections and appropriate oversight and accountability mechanisms for those programs.”

Although historically wary of Washington, the technology industry has been bulking up its political operations in the nation’s capital for several years. It took a public stand against the Stop Online Piracy Act, commonly known as SOPA, with a massive Internet protest last year. More recently, tech leaders made a high-profile push in the immigration debate, calling for more visas for foreign-born workers.

The tone of industry reaction to the NSA revelations has grown more aggressive since the first stories appeared in The Washington Post and Britain’s Guardian newspaper in June. Companies that initially were focused on defending their reputations gradually began criticizing the government and challenging it in court. Some companies also have worked to harden their networks against infiltration.

A turning point came with Thursday’s Post revealing an NSA program that collects user information from Google and Yahoo as it moves among data centers overseas. To some, this amounted to a degree of intrusiveness that, though speculated about by privacy activists, was beyond what many in the industry thought possible.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_132794922
quote:
2s.gif Op donderdag 31 oktober 2013 22:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
http://www.nu.nl/prism/36(...)e-gesprekken-af.html

Vertel mij dit. Als ze niet luisteren naar gesprekken, hoe weten ze dan welke gesprekken interessant genoeg zijn om meta-data van op te slaan. :?
Ik vraag me af hoeveel telefoontjes er per maand worden gepleegd maar het zou me niks verbazen als ze gewoon de metadata van alle telefoongesprekken opslaan. Interessanter is hoe ze aan die informatie komen.
  vrijdag 1 november 2013 @ 17:12:40 #159
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_132798030
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 14:53 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ah, ook in het Nederlands te lezen:

quote:
Google en Facebook zijn woedend op de NSA - te laat?

De grote Amerikaanse technologiebedrijven reageren woedend op het nieuws dat de Amerikaanse inlichtingendienst NSA samen met zijn Britse tegenhanger GCHQ in het geheim datastromen van ze zou aftappen. Tegelijkertijd zijn de bedrijven al maanden bezig er maatregelen tegen te nemen. Hebben ze boter op het hoofd? .

Nog maar een paar maanden geleden waren Google, Microsoft, Facebook en andere grote Amerikaanse technologiebedrijven er als de kippen bij om te benadrukken dat ze het liever anders zagen, maar dat ze niets anders konden doen dan gehoor geven aan de verzoeken om gebruikersinformatie van inlichtingendiensten. Ze werkten wel mee bij het verzamelen van informatie, maar alleen als ze daar juridisch toe verplicht waren, was hun boodschap. Facebook, Google, Yahoo, allemaal kwamen ze vrij kort na Snowdens onthullingen met rapporten waarin ze de gegevensaanvragen van wereldwijde overheden uit de doeken deden. Ze spanden ook rechtszaken aan waarin ze eisten om meer van dergelijke gegevens te mogen openbaren. Ze wilden daarmee voor meer transparantie zorgen.

Nu de ware aard van de afluisterpraktijken veel ernstiger blijkt dan gedacht, is de ergernis over de onthullingen van Snowden omgeslagen in woede. Het lijkt er nauwelijks meer toe te doen of de bedrijven hun gegevens wel of niet met tegenzin aan de inlichtingendiensten overhandigden, als die diensten stiekem toch al in de gegevens aan het grasduinen waren. In een brief aan politici (zie onderaan de tekst - niet in de app) pleiten de grote internetbedrijven ervoor om de wijze waarop inlichtingendiensten informatie vergaren eens flink op de schop te nemen. Ze willen nu niet alleen meer transparantie, maar ook aanpassing van de regels.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 1 november 2013 @ 20:24:20 #160
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_132803924
Met al die onthullingen en openbaringen is er niemand die zegt tegen de NSA: zet uit die servers!

Men is 'boos', of 'geschokt', of 'erg verbaasd'. Vervolgens vindt men dat er 'afspraken gemaakt' moeten worden.
manmanman.
't schiet niet op. Er wordt nog altijd onverminderd data opgeslagen, afgeluisterd en gedecrypt.

[ Bericht 8% gewijzigd door gebrokenglas op 02-11-2013 06:49:15 ]
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
  vrijdag 1 november 2013 @ 20:33:01 #161
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_132804205
Organisaties als de NSA zouden onder curatele moeten worden gezet door de politiek. Ze zouden moeten worden beschouwd als volledig corrupte organisaties en rechtstreeks moeten worden gecontroleerd door het parlement. Ik weet niet of dat zomaar zal gebeuren maar de stemming is al duidelijk aan het omslaan.
  zaterdag 2 november 2013 @ 18:24:11 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132828763
Journalisten zijn terroristen! :o

quote:
quote:
Miranda was zich er volgens de autoriteiten van bewust dat de documenten die hij in zijn bezit had mensen in levensgevaar kon brengen. Ook zou openbaring van de documenten, of de dreigende openbaring, de bedoeling hebben de regering te beïnvloeden en politieke of ideologische doelen te bevorderen. 'Daarom valt dit binnen de definitie van terrorisme', aldus het document dat tijdens een rechtszitting deze week werd voorgelezen.
Ok, ik herzie mijn mening.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 2 november 2013 @ 18:36:15 #163
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132829101
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 20:33 schreef beantherio het volgende:
Organisaties als de NSA zouden onder curatele moeten worden gezet door de politiek.
Nee, onder curatele van de burger. Politici zijn onbetrouwbare schoften.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 2 november 2013 @ 20:14:28 #164
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_132832720
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 november 2013 18:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Journalisten zijn terroristen! :o

Ja, idd, zo kun je uiteindelijk alles wel als terroristisch bestempelen.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
  zaterdag 2 november 2013 @ 20:25:18 #165
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132833195
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 november 2013 20:14 schreef gebrokenglas het volgende:

[..]

Ja, idd, zo kun je uiteindelijk alles wel als terroristisch bestempelen.
Yep. Alle burgers zijn terroristen en dienen afgeluistert te worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 2 november 2013 @ 22:38:35 #166
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132839419
quote:
quote:
The detention of the partner of a former Guardian journalist has triggered fresh concerns after it emerged that a key reason cited by police for holding him under terrorism powers was the belief that he was promoting a "political or ideological cause".

The revelation has alarmed leading human rights groups and a Tory MP, who said the justification appeared to be without foundation and threatened to have damaging consequences for investigative journalism.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 november 2013 @ 01:07:09 #167
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132843697
YourAnonNews twitterde op zaterdag 02-11-2013 om 23:42:02 Over 1,500 contributors have donated a total of almost $60,000 to #Snowden's defense fund: http://t.co/dRJddhgJXW reageer retweet
quote:
quote:
The Journalistic Source Protection Defence Fund raises money for journalistic sources' legal defence. Periodically it will nominate sources it wishes to direct legal and campaign aide to. For its first source it has selected Mr Edward Snowden whose revelations have exposed the extent to which the world is being mass surveilled by the United States.

Derek Rothera & Company Charted Accountants is appointed to administer the Fund, which is governed by the laws of the United Kingdom. The Journalistic Source Protection Defence Fund is audited and can only spend funds on the legal defence campaign of the nominated journalistic sources. The terms of the fund and its trustees can be obtained from Rothera & Co.

Mr Snowden is currently in Russia where he has been granted temporary asylum. The United States government is exerting substantial pressure on Russia and other countries in an attempt to force Mr Snowden to the United States where he will face decades in prison or worse.

Mr Snowden's legal defence and its associated public campaign will be a long and expensive journey which will only be overcome with your support. Support the right to know. Support Edward Snowden.

if you are donating with a credit card or PayPal please click on the big orange "GIVE" button above to the right of the photo of Mr Snowden, but for other ways to donate please see below.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 november 2013 @ 01:09:34 #168
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132843739
quote:
Brazil and Germany draft anti-spy resolution at UN

Germany and Brazil have asked the UN General Assembly to adopt a draft resolution calling for the right to privacy in the digital age.

The draft calls for an end to excessive electronic surveillance, noting that the illegal collection of personal data "constitutes a highly intrusive act".

Brazil and Germany have both been angered by allegations of large-scale US surveillance.

The allegations stem from revelations by US whistleblower Edward Snowden.

'Deeply concerned'
The draft resolution, which does not name individual countries, will be debated by a General Assembly committee focusing on human rights.

The draft calls on the 193-member assembly to declare that it is "deeply concerned at human rights violations and abuses that may result from the conduct of any surveillance of communications".

This includes "extraterritorial surveillance of communications, their interception, as well as the collection of personal data, in particular massive surveillance, interception and data collection".

The resolution, which will be voted on later this month, calls on all countries to protect the right to privacy guaranteed under international law.

While General Assembly resolutions are non-binding, they can carry significant moral and political weight if they win enough support.

The draft follows allegations that the US has been eavesdropping on foreign leaders, including Brazilian President Dilma Rousseff and German Chancellor Angela Merkel, angering US allies in Europe and Asia.

Disclosures about the extent of US spying activity came from documents leaked to media organisations by former National Security Agency (NSA) contractor Edward Snowden.

The German government earlier said it was keen to speak directly to Mr Snowden about US surveillance activities, after it was revealed the NSA had been bugging Mrs Merkel's mobile phone for years.

Mr Snowden had earlier met German Green MP Hans-Christian Stroebele in Moscow and expressed his readiness to brief the German government on NSA spying.

His lawyers said any meeting with German investigators would take place in Moscow, not Germany.

The German chancellor's anxiety about US spying overshadowed last week's EU summit, when she remarked with irritation that spying on friends is "really not on".

Ms Rousseff was angered by revelations that the NSA had hacked the computer network of Brazil's state-run oil company Petrobras to collect data on emails and telephone calls.

US Secretary of State John Kerry acknowledged on Friday that in some cases, US spying had gone too far.

He said he would work with President Barack Obama to prevent further inappropriate actions by the NSA.

Mr Snowden, 30, fled to Russia in June after leaking details of far-reaching US telephone and internet espionage. He has temporary asylum, allowing him to live in Russia, until July 2014.

Mr Snowden's lawyer said his client had started work on Friday for a major private website in Russia but did not disclose which site, citing security concerns.

The scale of the alleged US espionage has provoked international concern and calls for tighter supervision.

Asian countries have also protested at claims that Australia was involved in a US-led spy network, with Indonesia summoning the Australian ambassador to Jakarta.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 november 2013 @ 11:37:59 #169
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132848011
ggreenwald twitterde op zondag 03-11-2013 om 11:22:38 More NSA Leakers Followed Snowden’s Footsteps, Whistleblower Lawyer Says #Correct http://t.co/qLglzfCMC9 reageer retweet
"Imagine we leak it all...."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 3 november 2013 @ 20:36:54 #170
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_132865999
quote:
En dan het stukje onderin
quote:
Het was al bekend dat de NSA spioneerde bij de Verenigde Naties. Het afluisteren van de Verenigde Naties is in strijd met de internationale wetgeving. Woensdag maakten de Verenigde Staten duidelijk dat de VN niet meer zullen worden afgeluisterd.
Ah juist. Dus als je iets belooft niet meer te doen is de kwestie afgedaan blijkbaar?
Sorry agent dat ik te hard en door rood reed, ik zal het niet meer doen.
O-)
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
  maandag 4 november 2013 @ 10:42:57 #171
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132882608
quote:
NSA leaks: UK government reaction eroding freedom, rights groups warn

Coalition of organisations says Cameron's response has damaged UK's reputation for freedom of expression
quote:
Seventy of the world's leading human rights organisations have written to David Cameron to warn that the government's reaction to the mass surveillance revealed by Edward Snowden is leading to an erosion of fundamental rights and freedoms in the UK.

The coalition, which includes organisations from 40 countries, said it had become increasingly alarmed at the way the UK government had applied pressure on media groups covering the leaks and its use of national security concerns to close down important public interest debates.

"We have joined together as an international coalition because we believe that the United Kingdom government's response to the revelations of mass surveillance of digital communications is eroding fundamental human rights in the country," the letter states. "The government's response has been to condemn, rather than celebrate investigative journalism, which plays a crucial role in a healthy democratic society."
quote:


[ Bericht 2% gewijzigd door Papierversnipperaar op 04-11-2013 10:54:50 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 november 2013 @ 13:57:12 #172
312994 deelnemer
ff meedenken
  dinsdag 5 november 2013 @ 19:14:24 #173
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132934355
quote:
Get the Yank where it hurts: Their wallets.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 5 november 2013 @ 19:40:22 #174
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_132935448
Ja, alleen jammer dat wij die EU-US trade deal ook bijna net zo hard nodig hebben als zij.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  dinsdag 5 november 2013 @ 19:51:37 #175
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_132936005
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 november 2013 19:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Get the Yank where it hurts: Their wallets.
Die 'trade' talks waarbij grote multinationals meer macht krijgen over regeringen :N
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 5 november 2013 @ 19:59:58 #176
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132936410
quote:
quote:
Several more current and former National Security Agency insiders, inspired by American fugitive Edward Snowden, have come forward as whistleblowers with details of the shadowy agency’s operations, according to an attorney at a whistleblower protection organization.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_132970988
Er is een debat op dit moment aan de gang over de JSF tussen kabinetspartijen en oppositie.

Hoe groot is de kans dat de NSA is ingezet om de JSF aan Nederland te verkopen? Standpunten tweede kamer fracties afluisteren, concurrenten van de JSF afluisteren zoals fabrikanten of defensie van andere overheden. Amerikanen kunnen onder de prijs gaan zitten of de interne onderhandeling discussies bij concurrenten delen met Nederland ten behoeve van eenzijdige transparantie.
  woensdag 6 november 2013 @ 18:23:56 #178
134103 gebrokenglas
Half human, half coffee
pi_132971244
Die kans is toch wel aardig groot. In elk geval zal het weinig mensen verbazen als het wel degelijk een factor is.
Autocorrect
(zelfst. naamw.)
Een feature die je relatie kan verpesten met één letter.
  woensdag 6 november 2013 @ 19:25:27 #179
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_132973617
Een ieder die een alternatief zoekt voor hotmail en gmail: www.apennootje.nl

Een Nederlandse e-post-leverancier, gratis en echt in Nederland gevestigd volgens Firefox vlag.

of http://registrace.seznam.(...)Screen?service=email (Tsjechisch)

Videos: http://www.dropshots.com/ (Frans)
http://rutube.ru/ (Russisch)
http://www.vidiload.com/ (nederlands)

file upload: http://www2.zshares.net/ (Frans)

alternatief voor google: duckduckgo https://duckduckgo.com/ (Ierland)

blog: blog.ru (Russisch)

Facebook: alternatief is eens naar buiten gaan en mensen in het echt te ontmoeten en goedendag te zeggen of een kaartje sturen per post vanaf je vakantieadres, veel leuker en meer attent.

Installeer firefox met vlagfox om te weten waar een weblocatie gevestigd is.
  woensdag 6 november 2013 @ 19:26:13 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_132973649
quote:
Statement by Sarah Harrison on Edward Snowden.

Wednesday 6 November 2013, 18:30 CET

As a journalist I have spent the last four months with NSA whistleblower Edward Snowden and arrived in Germany over the weekend. I worked in Hong Kong as part of the WikiLeaks team that brokered a number of asylum offers for Snowden and negotiated his safe exit from Hong Kong to take up his legal right to seek asylum. I was travelling with him on our way to Latin America when the United States revoked his passport, stranding him in Russia. For the next 39 days I remained with him in the transit zone of Moscow’s Sheremetyevo airport, where I assisted in his legal application to 21 countries for asylum, including Germany, successfully securing his asylum in Russia despite substantial pressure by the United States. I then remained with him until our team was confident that he had established himself and was free from the interference of any government.

Whilst Edward Snowden is safe and protected until his asylum visa is due to be renewed in nine months’ time, there is still much work to be done. The battle Snowden joined against state surveillance and for government transparency is one that WikiLeaks – and many others – have been fighting, and will continue to fight.

WikiLeaks’ battles are many: we fight against unaccountable power and government secrecy, publishing analysis and documents for all affected and to forever provide the public with the history that is theirs. For this, we are fighting legal cases in many jurisdictions and face an unprecedented Grand Jury investigation in the United States. WikiLeaks continues to fight for the protection of sources. We have won the battle for Snowden’s immediate future, but the broader war continues.

Already, in the few days I have spent in Germany, it is heartening to see the people joining together and calling for their government to do what must be done – to investigate NSA spying revelations, and to offer Edward Snowden asylum. The United States should no longer be able to continue spying on every person around the globe, or persecuting those that speak the truth.

Snowden is currently safe in Russia, but there are whistleblowers and sources to whom this does not apply. Chelsea Manning has been subject to abusive treatment by the United States government and is currently serving a 35-year sentence for exposing the true nature of war. Jeremy Hammond is facing a decade in a New York jail for allegedly providing journalists with documents that exposed corporate surveillance. I hope I have shown a counter example: with the right assistance whistleblowers can speak the truth and keep their liberty.

Aggressive tactics are being used against journalists, publishers and experts who work so courageously to bring truth to the world. Glenn Greenwald, Laura Poitras and Jacob Appelbaum are all in effective exile. Barrett Brown is indicted for reporting on unethical surveillance practices. My editor Julian Assange has asylum over US threats, but the United Kingdom refuses to allow him to fully exercise this right, violating the law. The UK government also detained David Miranda under the UK Terrorism Act for collaborating with Laura Poitras and Glenn Greenwald.

The UK Terrorism Act defines terrorism as the action or threat of action "designed to influence" any government "for the purpose of promoting a political or ideological cause". It prescribes actions that interfere with the functioning of an "electronic system" (i.e. the NSA’s bulk spying program) or which the government alleges create a "risk" to a section of the public. It should be fanciful to suggest that national security journalism which has the purpose of producing honest government or enforcing basic privacy rights should be called "terrorism", but that is how the UK is choosing to interpret this law. Almost every story published on the GCHQ and NSA bulk spying programs falls under the UK government’s interpretation of the word "terrorism". In response, our lawyers have advised me that it is not safe to return home.

The job of the press is to speak truth to power. And yet for doing our job we are persecuted. I say that these aggressive and illegal tactics to silence us – inventing arbitrary legal interpretations, over-zealous charges and disproportionate sentences – must not be permitted to succeed. I stand in solidarity with all those intimidated and persecuted for bringing the truth to the public.

In these times of secrecy and abuse of power there is only one solution – transparency. If our governments are so compromised that they will not tell us the truth, then we must step forward to grasp it. Provided with the unequivocal proof of primary source documents people can fight back. If our governments will not give this information to us, then we must take it for ourselves.

When whistleblowers come forward we need to fight for them, so others will be encouraged. When they are gagged, we must be their voice. When they are hunted, we must be their shield. When they are locked away, we must free them. Giving us the truth is not a crime. This is our data, our information, our history. We must fight to own it.

Courage is contagious.

Sarah Harrison, Wednesday 6 November 2013, Berlin
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')