abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator maandag 2 september 2013 @ 15:05:19 #226
8781 crew  Frutsel
pi_130742516
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 14:59 schreef McNulty het volgende:

[..]

Maakt toch geen moer uit of het Assad zelf verantwoordelijk is of zijn regiem? Het eindresultaat blijft gewoon hetzelfde: mensen zijn gedood.
Voor een mogelijke aanval wel.

De VS kan/wil/gaat (mogelijk) Syrie straffen vanwege het gebruik van chemische wapens. Een aanval op Syrie omdat Assad chemische wapens heeft ingezet (wat dus nog niet bewezen is, maar verondersteld wordt) ligt gevoeliger bij sommigen dan een aanval op Syrie omdat er chemische wapens zijn ingezet en de VS Assad daarvoor verantwoordelijk houdt. Daarmee zegt hij dus niet letterlijk dat Assad ze ingezet heeft, maar wel dat hij verantwoordelijk is, al dan niet voor daden van zijn militairen (die op eigen houtje hebben gehandeld) of zelfs door rebellen en omdat Assad de schuld heeft aan de algehele burgeroorlog.

Er was van de week een correspondent in de VS, weet alleen niet of het NOS/RTL was , die dat zo naar buiten bracht en dat het deels een tactische zet was van de regering Obama. Nu heb ik dus alleen een fragment gezien waarin Obama zegt dat hij de regering Assad verantwoordelijk houdt voor het gebeuren en eigenlijk dus niet letterlijk zegt dat de regering Assad de wapens heeft ingezet.

Hoop dat het enigszins duidelijk is wat ik wil zeggen :@
pi_130742590
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 14:36 schreef Frutsel het volgende:
Heeft Obama nu letterlijk gezegd dat het regiem van Assad schuldig is aan de chemische aanval of is Assad verantwoordelijk voor de chemische aanval?

Een raketaanval op Syrie omdat ze Assad verantwoordelijk houden voor de chemische aanval is immers makkelijker uit te leggen dan dat Assad schuldig is.

Maar ik kon ff niet terugvinden of Obama letterlijk iets gezegd had
http://www.nu.nl/buitenla(...)ordelijk-aanval.html
  Moderator maandag 2 september 2013 @ 15:09:23 #228
8781 crew  Frutsel
pi_130742637
quote:
NAVO-baas: wereld moet reageren

De internationale gemeenschap moet reageren nu het erop lijkt dat Syrië chemische wapens heeft gebruikt. Die oproep deed NAVO-baas Anders Fogh Rasmussen maandag tijdens zijn maandelijkse persconferentie. ,,Het gebruik van chemische wapens mag niet worden genegeerd.''

Foto: EPA

Zonder in te gaan op details zei Rasmussen ervan overtuigd te zijn dat er in Syrië een aanval is gepleegd met chemische wapens en dat het Syrische regime hiervoor verantwoordelijk is.

,,Het is mijn vaste overtuiging dat de internationale gemeenschap moet reageren. Anders sturen we dictators over de hele wereld het signaal dat zij chemische wapens kunnen gebruiken zonder reactie.''

Hoe de internationale gemeenschap moet reageren, hangt af van de beslissing van de individuele landen, aldus Rasmussen. Zo werkt het in een democratie, aldus de NAVO-baas, die geen verdere, actieve rol ziet voor de alliantie.

De NAVO ondersteunt de aangesloten landen, waaronder Nederland, door beschikbaar te zijn voor consultatie. Daarnaast ondersteunt de NAVO bondgenoot Turkije, waarbij onder meer Nederlandse Patriotsystemen de Turkse stad Adana en haar bevolking beschermen tegen aanvallen met raketten uit Syrië.
Rasmussen zegt ook zoiets... het Syrische regime is verantwoordelijk.. hij zegt niet letterlijk dat Assad ze heeft ingezet omdat dat politiek gevoeliger ligt... want het is niet bewezen
pi_130742660
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 14:59 schreef McNulty het volgende:

[..]

Maakt toch geen moer uit of het Assad zelf verantwoordelijk is of zijn regiem? Het eindresultaat blijft gewoon hetzelfde: mensen zijn gedood.
Hier mee eens.
Het gaat er de VS dus ook om dat de mogelijkheid op chemische wapens gestopt wordt.
  maandag 2 september 2013 @ 15:11:38 #230
306109 francoisdublanc
Urgent en At your service
pi_130742707
geertwilderspvv twitterde op maandag 02-09-2013 om 15:08:14 Terroristenvlag op voetbalveld in Spoorwijk, Den Haag. Van Aartsen snurkt verder en Asscher doet in zijn broek. http://t.co/Gy8Hk6cr2W reageer retweet
_O_ :)
  maandag 2 september 2013 @ 15:12:37 #231
154952 spoor4
Spoort niet
pi_130742747
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 13:42 schreef expans het volgende:

[..]

Voor de mensen die net komen kijken alleen omdat het onderwerp trending is door de USA, kan het nogal ingewikkeld zijn ja :P.
Kwam op reddit.com/r/syriancivilwar het volgende overzicht tegen:

Part I - Syrian Government

quote:
For those who want a basic guide to who's who in the Syrian Civil War, here is a list of all factions in the civil war with a short description of their goals, size, and allegiance. For the first part, here is a list of all those affiliated with the Syrian government.

Syrian Government - Ruling government of Syria, currently ruled by Bashar Al-Assad and the Ba'ath Party, a secular socialist party.

Syrian Armed Forces - Military of the Syrian Government. Has 178,000 active personnel.

Jaysh Al-Sha'bi - Civilian armed militia that is controlled by the Syrian Government, and is primarily made up of Alawites and Shias. Has 50,000 members.

Shabiha - Civilian armed militia lead by members of the Al-Assad family.

National Defense Force - Civilian offshoot of the Syrian military. Has 60,000 members.

Popular Committees - Coalition of Christians, Druzes, Alawis, Shias, and Sunni neighborhood vigilantes against Sunni-dominated rebels. Has 2,000 to 5,000 members.

Syrian Resistance - Sectarian Alawite militia. Has 2,000 members.

Iran - Islamic Republican country ruled by a religious Supreme Leader and an elected President. Designated State Sponsor of Terrorism by the United States.

Revolutionary Guards - Branch of the Iranian military dedicated to preserving Iran's Islamic system. Has 120,000-125,000 active personnel.

Basij - Iranian paramilitary group that specializes in law enforcement and suppressing political dissidence.

Foreign Militants - Militants from bordering countries that support the Syrian Government and the Ba'ath Party.

Hezbollah - Shia Islamic militant group and political party in Lebanon that is supported by the Iranian government. Holds 12 seats in the Lebanese Parliament and 2 seats in the Cabinet. Designated as a terrorist organization by Australia, Canada, the European Union, the United Kingdom, the United States, and Turkey. It has 3,000 armed personnel currently in Syria.

Popular Front for the Liberation of Palestine - General Command - Palestinian nationalist militant organization that is based in Syria. Designated as a terrorist organization by Canada, the European Union, and the United States.

Al-Abbas Brigade - Shia militant group that protects shrines and places of worship from destruction by rebels. Estimated to have 10,000+ members.

Houthis - Zaidi Shia militant group active in Yemen and Saudi Arabia that seeks to establish Shia Islamic law in the Arab World. Accused of being supported by Iran. Has 100,000 active personnel in Yemen, with an unknown number of Syria.

Mahdi Army Remnants - Remnants of the Al-Mahdi Army, a Shia Iraqi militant group that fights against Sunni fighters and was one of the first to fight against the American invasion of Iraq.

Promised Day Brigades - Shia Islamist militant group that is the successor to the Mahdi Army. Has 5,000 personnel.

Asa'ib Ahl Al-Haq - Shia Islamic insurgent group in Iraq that is funded by Iran against the United States military. Estimated to have less than 10,000 troops.

Syrian Social Nationalist Party - Syrian Fascist Anti-Zionist political party. Has 10,000 members.

Arab Democratic Party - Lebanese Pan-Arab socialist party. Estimated to have 1,000 to 2,000 members.

Popular Nasserist Organization - Lebanese Nasserist political party. Estimated to have 500-1000 uniformed fighters.

Lethal Military Support - Countries that ship weapons and men to the Syrian military.

Russia - Capitalist nuclear weapons state that has the 5th largest active military and is a potential superpower. Ships firearms to the Syrian military.

North Korea - Juche nuclear weapons state that has the 4th largest active military. Ships firearms and gives logistical support to the Syrian military.

Belarus - Authoritarian former nuclear weapons state. Unconfirmed reports of the country shipping military technology to the Syrian military.

Non-Lethal Military Support - Countries that give logistical support, fuel, and other materials to assist the Syrian government and military.

Iraq - Capitalist former nuclear weapons state. Gives essential aid to keep Syrian troops alive.

Venezuela - Socialist state. Ships fuel to the Syrian military for military vehicles.

Algeria - Capitalist-Socialist state with the largest military budget in Africa. Accused of assisting Syria with air support.
Part II - Syrian National Coalition
quote:
For those who want a basic guide to who's who in the Syrian Civil War, here is a list of all factions in the civil war with a short description of their goals, size, and allegiance. For the second part, here is a list of all those affiliated with the Syrian National Coalition, the main faction of rebel fighters fighting Assad's regime.

Free Syrian Army - Secularist army of Syrian military defectors whose only goal is to overthrow President Bashar Al-Assad. Has 80,000 active personnel.

Syrian Martyrs' Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is one of the largest rebel factions in Idlib Governorate, holding 7,000-12,000 fighters.

Ammar bin Yassir Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named after one of the Prophet Muhammad's most loyal companions, the battalion based in Idlib Governorate is unknown in its size or if it has carried out any military action.

Hamza Ali Al-Khateeb Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Dedicated to the memory of the 13-year old boy brutally murdered by the Syrian military, the battalion's only known information is that it is based in Idlib City.

Al-Furqan Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named after the 25th Sura of the Quran, the battalion's only known information is that it is located in Idlib Province.

Harmoush Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named after the top Syrian officer that defected to join the FSA, there is no known information about the unit besides its location in Idlib Province.

Martyrs Ma'arat Nu'man Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the soldiers who died capturing Maarat Al-Nu'man for the Syrian rebellion, nothing is known about the battalion besides it location in Idlib Province.

Shield of Islam Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Nothing is known about this battalion other than its location in Idlib Province.

Salahedinne Al-Ayoubi Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named after the first Sultan of Egypt and Syria, the unit is based in Jisr al-Shughur, Idlib Province.

Qashoush Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named after the anti-Syrian government singer who was violently murdered by the regime, the group is based in Hama City.

Aboul Fidaa Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named after the Kurdish Ayyubid Dynasty prince for which a mosque and a crater on the moon is named for, the battalion is based in Hama Province.

Saad bin Moaz Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is named for the noble companion of the Prophet Muhammad and the chief of the Banu Aus tribe in Medina.

Al Nasser Brigade - Unit of the Free Syrian Army. Its etymology is of unknown origin.

Ziaab al-Ghab Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is named for the Al-Ghab Plain, a fertile depression in northwest Syria.

Moawiyah bin Abi Sufian - Unit of the Free Syrian Army. Named for the establisher of the Umayyad Dynasty of the Caliphate, the group is based in Damascus.

Houriyeh Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Aleppo.

Ababeel Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Aleppo Province.

Lions of Shahba Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the ancient Roman city in modern-day Syria, the unit is based in Aleppo Province.

Saad Allah Al-Jabiri Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the two-time Prime Minister of Syria, the battalion is based in Aleppo Province.

Omari Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the family that claims descent from Umar, the second Caliph of the Islamic Caliphate, the battalion is based in Daraa Province and the Hauran Plateau.

Sultan Pasha Al-Atrash Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the Commander General of the Syrian Revolution, the battalion is based in As-Suwayda Province.

Qassam Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the term for the armed wing of an Islamic movement, the unit is based in Jableh City in Latakia Province.

Suqur Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Latakia City.

Samer Nunu Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Tartus Province.

Mishaal Tammo Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the assassinated Syrian politician who championed Kurdish rights, the unit is based in Kurdish Rebel-held Qamishli.

Odai Al-Tayi Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Hasakah.

Omar ibn Al-Khattab Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for Umar, the second Caliph of the Islamic Caliphate, the unit is based in Deir ez-Zor City.

Moaz Al-Raqad Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Deir ez-Zor Province.

Osoud Al-Sunna Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Deir ez-Zor Province.

Zi Qar Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Deir ez-Zor Province.

Al Moata Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Deir ez-Zor Province.

Allahu Akbar Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the Takbir, the exclamation proclaiming god's excellence in Islam, the unit is based in Abu Kamal.

Dawn of Freedom Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Homs Province.

Ramy Al-Sayeed Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the Syrian journalist killed during an attack on Homs City, the unit is based in Homs Province.

Rijal Al-Umma Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Homs Province.

Tel Kalakh Martyrs' Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the fallen of the Battle of Tal Kalakh, the unit is based in Homs Province.

Shuhada Al-Badiya Brigade - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Homs Province.

Al-Karama Brigade - Unit of the Free Syrian Army. Named for the Arabic word for dignity, the unit is based in Homs Province.

Ahmad Nayif Al-Sukhni Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Ar-Raqqah.

Abu Obeidah bin Al-Jarrah Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for one of the Prophet Muhammad's companions and the designated successor to the Caliphate by Caliph Umar, the unit is based in Damascus Province.

Souqour Dimashq Battalion - Unit of the Free Syrian Army. It is based in Damascus.

Osama bin Laden Battalion - Unit of the Free Syrian Army. Named for the infamous former leader of Al-Qaeda, the unit is based in Damascus.

Liwaa Al-Umma - Unit of the Free Syrian Army. It is has upwards of 6,000 soldiers.

Syrian Turkmen Brigades - Unit of the Free Syrian Army. It has 10,000 soldiers, 3,000 of which are stationed in Aleppo. The unit claims to be fighting for the rights of Turkmens in Syria.

Syria Martyrs' Brigade - Group of civilian rebel fighters from Idlib Governorate. Claims to have 18,000 soldiers.

Ghuraba Al-Sham - Secularist rebel fighters fighting for the establishment of a secularist democracy in Syria. Has 100 fighters, although they used to have 2,000 before a clash with Islamic fundamentalists decimated the force.

Syrian Islamic Liberation Front - Coalition of Islamic rebel brigades allied with the Free Syrian Army. Claims to have between 35,000 to 40,000 soldiers.

Al-Tawhid Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. Claims to have between 3,500 to 10,000 militants in their ranks.

Kurdish Saleheddine Battalion - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Suqour Al-Sham Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. The unit claims to have 9,000 soldiers and is based in Idlib Province.

Farouq Brigades - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It claims to have between 14,000 to 20,000 soldiers and is based in Homs Province.

Liwa Al-Islam - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It claims to have thousands of soldiers, but has never specified how many. It is based in Damascus and Rif Damashq.

Deir ez-Zor Revolutionary Council - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is named for the sixth largest city in Syria.

Tajamo Ansar Al-Islam - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Amr Ibn Al-Aas Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is named for the commander of the Islamic Invasion of Egypt.

Army of Muhammad - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Hawks Brigades - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Qamishli Kurds - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Al-Naser Salaheddin - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Liwa Dawud - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Hawks Sham Brigades - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Farouq Islamic Brigades - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Banner of Islam - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Unification Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Council Rebels of Deir ez-Zor - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Furqan Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Hamza Al-Ansar Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Ebad Idlib Ma'arrat of Rahman Al-Nu'man Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Open Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Aleppo.

Brigade of Homs - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Homs.

Mohammed bin Abdullah Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Homs.

Return of the Martyr Ahmed Battalion - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

National Liberation Movement - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front.

Household Brigade - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Hama.

Brigades of God - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Lattakia.

Izz ibn Abd Al-Salam Bridgades - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. Named for the "Sultan of the Scholars", the unit is based in Lattakia.

Council of Banias - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Tartous.

Tartous Military - Unit of the Syrian Islamic Liberation Front. It is based in Tartous.

Ahfad Al-Rasul Brigade - Syrian Islamist rebel group unaffiliated with the Free Syrian Army that is funded by the Qatari government. Allied with the Syrian Islamic Liberation Front. Has between 10,000 to 15,000 soldiers.

Future Movement - Lebanese classical liberal political party.

Lethal Military Support - Countries that ship weapons and men to the Syrian National Coalition.

Turkey - Capitalist state. Ships firearms to the FSA.

Saudi Arabia - Islamic Kingdom. Ships firearms to the FSA.

Qatar - Islamic Kingdom. Ships firearms to the FSA and funding to the Ahfad Al-Rusal Brigade.

Muslim Brotherhood of Syria - Islamic Democratic Organization. Ships firearms to the FSA.

Non-Lethal Military Support - Countries that give logistical support, fuel, and other materials to assist the Syrian National Coalition.

United States - Capitalist nuclear weapons state. Sends firearms and funding to the FSA.
United Kingdom - Capitalist nuclear weapons state. Sends funding to the FSA.
France - Capitalist/Socialist nuclear weapons state. Sends funding to the FSA.
Part III - Mujahideen
quote:
For those who want a basic guide to who's who in the Syrian Civil War, here is a list of all factions in the civil war with a short description of their goals, size, and allegiance. For the third part, here is a list of all those affiliated with the Mujahideen, the secondary faction of rebel fighters fighting Assad's regime.

Syrian Islamic Front - Salafist Islamist umbrella organization numbering at 13,000 troops as of May 2013.

Al-Nusra Front - Islamist rebel group, Al-Qaeda associate, and designated as a terrorist organization by the United Nations, Australia, the United Kingdom, and the United States. It has been described as the most aggressive and successful arm of the Syrian rebellion. It is made up of 7,000 militants.

Islamic State of Iraq and the Levant - Islamist umbrella organization whose main goal is to establish a caliphate in the Sunni regions of Iraq and the Levant. Since 2004, it has been a subsidiary of Al-Qaeda. The organization numbers at 2,500 militants.

Al-Qaeda in Iraq - Subsidiary of Al-Qaeda based in Iraq. Numbers in at 2,500 militants.

Jaish Al-Muhajireen wal-Ansar - Islamist Jihadist militant group based in Aleppo, Syria. The group has 1,000 fighters at its command.

Jeish al-Taiifa Al-Mansoura - Sunni militant group known to take part in the Iraqi insurgency.

Tehrik-i-Taliban Pakistan - Pakistani Taliban. It is an umbrella organization of various Islamist militant groups in Waziristan, Pakistan. There is estimated to be thousands in its ranks, but no one knows an exact number.

Fatah Al-Islam - Sunni Islamist group that is inspired by Al-Qaeda. The group was formed in a Palestinian refugee camp in Lebanon and has 200 militants in its ranks.

Authenticity and Development Front - Sunni group that consists of 4 battalions with more than 50 brigades, most representing a single city.

Ghuraba Al-Sham - Sunni Jihadist group based in Syria, Lebanon, and Iraq. Of Turkish and Eastern Bloc origin, the group is known to cooperate with the Al-Nusra front.

Abdullah Azzam Brigades - Sunni Islamist group affiliated with Al-Qaeda. It is named for Sheikh Abdullah Azzam, a Palestinian-Jordanian who was one of the first to join the Afghan Jihad against the Soviet Union. It is designated as a terrorist organization by the United States.

Jund Al-Sham - Sunni Salafist group from Lebanon that is based in Ain Al-Hilweh refugee camp near Sidon.

Farjul Islam - Islamist organization based in Syria.

Sharibiyin Tribal Militants - Islamist Tribals.

Al-Assir Militants - Islamist Militants.

Lethal Military Support - Countries that ship weapons and men to the Mujahideen.

Saudi Arabia - Islamic Kingdom. Ships arms to the Mujahideen.

Qatar - Islamic Kingdom. Ships arms to the Mujahideen.

Non-Lethal Military Support - Countries that give logistical support, fuel, and other materials to assist the Mujahideen.

Free Iraqi Army - Sunni militant group. Unconfirmed reports of the group shipping arms to the Mujahideen.
Part IV - Kurdish Rebels
quote:
For those who want a basic guide to who's who in the Syrian Civil War, here is a list of all factions in the civil war with a short description of their goals, size, and allegiance. For the fourth and final part, here is a list of all those affiliated with the Kurdish Rebels, a series of rebels fighting both for Kurdish autonomy and Kurdish independence for Syrian Kurdistan.

Kurdish Supreme Committee - Umbrella organization for Kurdish rebels in Syria started by the Democratic Union Party.

Democratic Union Party - Syrian Kurdish political party and rebel group. It is loosely affiliated with the PKK, a designated terrorist organization by multiple countries including the United States and NATO, though they themselves do not engage in terrorism. The group's leader claims that the PYD is trying to establish an autonomous Kurdish state within Syria, similar to that of Iraqi Kurdistan. However within the group, the position on whether or not to pursue autonomy or full independence is split roughly down the middle.

People's Protection Units - Official armed wing of the Kurdish Supreme Committee. They are estimated to have between 10,000 and 15,000 fighters.

Asayi¨ - Official intelligence agency of the Kurdish Supreme Committee, often compared to be the secret police of the organization.

Kurdish National Council - Kurdish Autonomist Political organization. It has 11 subsidiary political parties dedicated to the Syrian Kurdish cause.

Syrian Kurdish Democratic Union - Kurdish political organization that split off from the Kurdish National Council. It often clashes with the Popular Protection Units. It is estimated that the organization has 1,500 fighters.

Kurdistan Democratic Party of Syria - Kurdish autonomist political party.

Kurdish Union Party - Kurdish autonomist political party.

Azadi Kurdish Party - Kurdish autonomist political party.

Jabhat Al-Akrad Battalion - Kurdish nationalist militia.

Non-Lethal Military Support - Countries that give logistical support, fuel, and other materials to the Kurdish rebels.

Iraqi Kurdistan - Sends funding to the Kurdish rebels.
PJAK - Sends funding to the Kurdish rebels.
PKK - Sends funding to the Kurdish rebels.
pi_130743012
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:04 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Jep en laten wij nu ook nog wat meer mensen doden om dat te bestraffen
Dat zeg ik niet. Ik ben niet nog niet voor of tegen een aanval op Syrie. Ik erger me alleen mensen die zich pro Assad opstellen omdat de rebellen gelinkt zijn aan Al-Qaida. "Al-Qaida is slecht, dus laten we lekker oogje dichtknijpen voor de daden van Assad."
Denk ik daarmee dat Syrie er als land beter vanaf is met een regering die sterke banden met AQ heeft? Zeker niet. Dat maakt de situatie zo complex, omdat het kiezen is tussen twee kwaden.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
pi_130743094
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:22 schreef McNulty het volgende:
Dat zeg ik niet. Ik ben niet nog niet voor of tegen een aanval op Syrie. Ik erger me alleen mensen die zich pro Assad opstellen omdat de rebellen gelinkt zijn aan Al-Qaida. "Al-Qaida is slecht, dus laten we lekker oogje dichtknijpen voor de daden van Assad."
Denk ik daarmee dat Syrie er als land beter vanaf is met een regering die sterke banden met AQ heeft? Zeker niet. Dat maakt de situatie zo complex, omdat het kiezen is tussen twee kwaden.
Ok, blij dat je toch even je standpunt hieromtrent verduidelijkt

Ik zie het een beetje zoals Irak nu. Daar is niet echt een boeman meer en toch blazen de gewone mensen elkaar steeds nog op. Waarom vraag ik mij dan af ? En ja, ik wijs hiervoor een beschuldigend vingertje naar islam
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130743452
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:05 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Voor een mogelijke aanval wel.

De VS kan/wil/gaat (mogelijk) Syrie straffen vanwege het gebruik van chemische wapens. Een aanval op Syrie omdat Assad chemische wapens heeft ingezet (wat dus nog niet bewezen is, maar verondersteld wordt) ligt gevoeliger bij sommigen dan een aanval op Syrie omdat er chemische wapens zijn ingezet en de VS Assad daarvoor verantwoordelijk houdt. Daarmee zegt hij dus niet letterlijk dat Assad ze ingezet heeft, maar wel dat hij verantwoordelijk is, al dan niet voor daden van zijn militairen (die op eigen houtje hebben gehandeld) of zelfs door rebellen en omdat Assad de schuld heeft aan de algehele burgeroorlog.

Er was van de week een correspondent in de VS, weet alleen niet of het NOS/RTL was , die dat zo naar buiten bracht en dat het deels een tactische zet was van de regering Obama. Nu heb ik dus alleen een fragment gezien waarin Obama zegt dat hij de regering Assad verantwoordelijk houdt voor het gebeuren en eigenlijk dus niet letterlijk zegt dat de regering Assad de wapens heeft ingezet.

Hoop dat het enigszins duidelijk is wat ik wil zeggen :@
Ik vind niet dat het verschil zou moeten maken of Assad direct of indirect verantwoordelijk is. Het handelen van zijn regiem is een reflectie van zijn leiderschap. Hij mag daar als eindverantwoordelijke zeker de conquenties van dragen.

Assad verantwoordelijk houden als hij/zijn regime er niet achter zit, is politiek gezien wel een grote misser. Daar komt Obama denk ik niet mee weg, zeker niet na het WMD debacle in Irak.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
pi_130743525
quote:
13s.gif Op maandag 2 september 2013 14:01 schreef McNulty het volgende:
terwijl het Assad regime duizenden doden op hun geweten hebben met hun gifgas aanvallen
Nee. Dat waren ook 'rebellen'. Althans, dat kan ik net zo hard roepen, als dat jij roept dat het de regeringstroepen waren. En eigenlijk nog wel harder. Want je hebt geen enkel bewijs voor je claim. Terwijl de vondst van ondergrondse opslagplaatsen vol chemicaliën die toebehoorden aan de 'rebellen' die jij verdedigt, de bevindingen van de VN in eerdere gevallen, en de opgetekende bekentenissen van 'rebellen' die betrokken waren bij dat laatste akkefietje, om nog maar niet te reppen van de geruchten over een 'false flag' aanval die sinds januari al de ronde doen, toch beduidend meer om het lijf hebben, dan Kerry die een 'Colin Powell-tje' doet.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130743570
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:41 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Nee. Dat waren ook 'rebellen'. Althans, dat kan ik net zo hard roepen, als dat jij roept dat het de regeringstroepen waren. En eigenlijk nog wel harder. Want je hebt geen enkel bewijs voor je claim. Terwijl de vondst van ondergrondse opslagplaatsen vol chemicaliën die toebehoorden aan de 'rebellen' die jij verdedigt, de bevindingen van de VN in eerdere gevallen, en de opgetekende bekentenissen van 'rebellen' die betrokken waren bij dat laatste akkefietje, om nog maar niet te reppen van de geruchten over een 'false flag' aanval die sinds januari al de ronde doen, toch beduidend meer om het lijf hebben, dan Kerry die een 'Colin Powell-tje' doet.
Ook al zou jou het bewijs in het gezicht geblazen worden, dan zou je het nog niet geloven.
pi_130743740
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:43 schreef DeToffifee het volgende:
Ook al zou jou het bewijs in het gezicht geblazen worden, dan zou je het nog niet geloven.
Zelfde voor jou hoor ... met je feiten
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130743776
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:49 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Zelfde voor jou hoor ... met je feiten
Feit is dat er een gifgas aanval is uitgevoerd. En waarschijnlijk wel meerdere.
Niet dat dat jou iets kan schelen.
pi_130743788
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:25 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ok, blij dat je toch even je standpunt hieromtrent verduidelijkt

Ik zie het een beetje zoals Irak nu. Daar is niet echt een boeman meer en toch blazen de gewone mensen elkaar steeds nog op. Waarom vraag ik mij dan af ? En ja, ik wijs hiervoor een beschuldigend vingertje naar islam

Mensen in Irak hebben meer persoonlijke vrijheden sinds Saddam weg is, maar het land is er wel onveiliger op geworden. Onder de harde hand van Saddam hield men zich toch koest.

Als Assad aan de kant wordt gezet ben je een leider die geen moeite mee heeft zijn eigen burgers om te leggen armer, maar krijg je er een fundamentalitische regering/instabiliteit voor in de plaats. Beide partijen zouden zsm uit Syrie moeten vertrekken, maar zo werkt het niet.
we don't let bygones be bygones we buy guns and squeeze like a python until the night come typical flow to keep you n*ggas on the tip of your toes lo and behold make your temple explode
pi_130743811
quote:
3s.gif Op maandag 2 september 2013 15:12 schreef spoor4 het volgende:
Kwam op reddit.com.........
Hou wel even in gedachten, dat 'reddit' censureert ten behoeve van het Pentagon, sinds ze Aaron Schwartz uit de vergelijking hebben gehaald. Waarbij de 'co-founder' Alexis Ohanian een bedenkelijke rol speelt.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130743843
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:43 schreef DeToffifee het volgende:
Ook al zou jou het bewijs in het gezicht geblazen worden, dan zou je het nog niet geloven.
Vrees toch dat dat meer voor jou opgaat, dan.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_130743856
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:50 schreef DeToffifee het volgende:

Feit is dat er een gifgas aanval is uitgevoerd. En waarschijnlijk wel meerdere.
Niet dat dat jou iets kan schelen.
En ik vind het hypocriet van jou dat er niets moet gebeuren als er al 100.000 doden gevallen zijn, en nu moet er ineens keihard gehandeld worden, met misschien wel gevolgen waarvan onze kinderen zelfs nog last van zullen ondervinden.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130743876
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:53 schreef Duizend-Bommen het volgende:

[..]

Vrees toch dat dat meer voor jou opgaat, dan.
Denk het niet. Ik hou hier niet eeuwenlange betogen dat het vooral maar niet de Syrische regering is geweest.
pi_130743976
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

En ik vind het hypocriet van jou dat er niets moet gebeuren als er al 100.000 doden gevallen zijn, en nu moet er ineens keihard gehandeld worden, met misschien wel gevolgen waarvan onze kinderen zelfs nog last van zullen ondervinden.
Heb ik dat gezegd....? Nee.
En ja, er moet gehandeld worden als er gifgas wordt gebruikt.
pi_130744344
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

En ik vind het hypocriet van jou dat er niets moet gebeuren als er al 100.000 doden gevallen zijn, en nu moet er ineens keihard gehandeld worden, met misschien wel gevolgen waarvan onze kinderen zelfs nog last van zullen ondervinden.
Niet hypocriet van De Toffifee, maar eerder hyporcriet van de internationale gemeenschap. Het zal wel daar aan liggen dat niemand een oplossing weet voor het Syrische probleem, dat niet eerder vanuit de internationale gemeenschap iets substantieels is ondernomen. Ik vind dat ook best kwalijk, maar ik weet de oplossing ook niet.

Maar nu er iets gebeurd waarover de internationale gemeenschap al een tijdje geleden duidelijke afspraken heeft gemaakt dat dat pertinent niet ok is, kán er ingegrepen worden om in ieder geval dát onderdeel van deze slepende burgeroorlog aan te pakken.

Maar wat gebeurd, niks nada. Alleen maar weer verwijten t.a.v. Amerika. Ik vind dát eigenlijk nog veel hypocrieter. Amerika verwijten dat ze willen optreden tegen het gebruik van chemische wapens.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator maandag 2 september 2013 @ 16:09:55 #246
8781 crew  Frutsel
pi_130744403
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 15:39 schreef McNulty het volgende:

[..]

Ik vind niet dat het verschil zou moeten maken of Assad direct of indirect verantwoordelijk is. Het handelen van zijn regiem is een reflectie van zijn leiderschap. Hij mag daar als eindverantwoordelijke zeker de conquenties van dragen.

Assad verantwoordelijk houden als hij/zijn regime er niet achter zit, is politiek gezien wel een grote misser. Daar komt Obama denk ik niet mee weg, zeker niet na het WMD debacle in Irak.
Assad wordt door de VS verantwoordelijk gehouden voor de burgeroorlog en alle gevolgen daarvan, dus ook de chemische aanval.

Ik vind het wel opvallend dat die aanval net plaatsvond toen Syrie min of meer van het wereldnieuws verdreven werd door Egypte. Al twee jaar lang vinden daar gruwelijke executies en moorden plaats. Who fucking cared? Niemand deed er wat aan... En een paar dagen later dan zo'n 'napalm-achtige' aanval, maar dat zal wel minder erg zijn...

En misschien is dit het moment om in te grijpen en een standpunt te maken zo van: dit is de grens... you have crossed a line.... ook aan andere dictators of weet ik ut.

Maar ik weet nog altijd niet wat ik er van denken moet en twijfel wel degelijk wie er nu verantwoordelijk was voor die aanval. Als de Russen en Chinezen zo overtuigd zijn van hun gelijk en dat het de rebellen zijn, waarom doen zij dan niets, waarom gaan zij dan niet de rebellen bestoken...

En eigenlijk vind ik ook dat er een standpunt moet worden gemaakt want niemand gives a damn... zolang het niet in zijn eigen achtertuin plaatsvind... Kap dan ook met alle berichten uit Syrie over massamoorden en executies. Lullig voor die mensen, vlucht of sterf... voor de rest boeit het de wereld geen zak, want daar komt het op neer als je niets doet en nergens een lijn trekt.
pi_130744444
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 16:08 schreef Montagui het volgende:

[..]

Niet hypocriet van De Toffifee, maar eerder hyporcriet van de internationale gemeenschap. Het zal wel daar aan liggen dat niemand een oplossing weet voor het Syrische probleem, dat niet eerder vanuit de internationale gemeenschap iets substantieels is ondernomen. Ik vind dat ook best kwalijk, maar ik weet de oplossing ook niet.

Maar nu er iets gebeurd waarover de internationale gemeenschap al een tijdje geleden duidelijke afspraken heeft gemaakt dat dat pertinent niet ok is, kán er ingegrepen worden om in ieder geval dát onderdeel van deze slepende burgeroorlog aan te pakken.

Maar wat gebeurd, niks nada. Alleen maar weer verwijten t.a.v. Amerika. Ik vind dát eigenlijk nog veel hypocrieter. Amerika verwijten dat ze willen optreden tegen het gebruik van chemische wapens.
Kunnen we dan niet beter met zijn allen een verdrag afsluiten "Nooit meer oorlog" ?
Dan is toch alle miserie opgelost niet ?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130744930
Ken je trouwens Assad zijn verjaardag ?
11/9
:D
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_130745218
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 16:09 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Assad wordt door de VS verantwoordelijk gehouden voor de burgeroorlog en alle gevolgen daarvan, dus ook de chemische aanval.

Ik vind het wel opvallend dat die aanval net plaatsvond toen Syrie min of meer van het wereldnieuws verdreven werd door Egypte. Al twee jaar lang vinden daar gruwelijke executies en moorden plaats. Who fucking cared? Niemand deed er wat aan... En een paar dagen later dan zo'n 'napalm-achtige' aanval, maar dat zal wel minder erg zijn...

En misschien is dit het moment om in te grijpen en een standpunt te maken zo van: dit is de grens... you have crossed a line.... ook aan andere dictators of weet ik ut.

Maar ik weet nog altijd niet wat ik er van denken moet en twijfel wel degelijk wie er nu verantwoordelijk was voor die aanval. Als de Russen en Chinezen zo overtuigd zijn van hun gelijk en dat het de rebellen zijn, waarom doen zij dan niets, waarom gaan zij dan niet de rebellen bestoken...

Wie heeft er belang bij een gifgasaanval?

Alleen de 1200 milities die in Syrië vechten..

Qua timing kan het niet beter komen voor de rebellen in Syrië die al 2 jaar proberen Assad te verdrijven, maar het ze niet lukt..
pi_130745399
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 16:09 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Assad wordt door de VS verantwoordelijk gehouden voor de burgeroorlog en alle gevolgen daarvan, dus ook de chemische aanval.
Dus was Hitler ook aansprakelijk voor de atoombom op Hiroshima ?

quote:
Ik vind het wel opvallend dat die aanval net plaatsvond toen Syrie min of meer van het wereldnieuws verdreven werd door Egypte. Al twee jaar lang vinden daar gruwelijke executies en moorden plaats. Who fucking cared? Niemand deed er wat aan... En een paar dagen later dan zo'n 'napalm-achtige' aanval, maar dat zal wel minder erg zijn...
Het is overduidelijk een valstrik waar de VS met open ogen inloopt ...

quote:
En misschien is dit het moment om in te grijpen en een standpunt te maken zo van: dit is de grens... you have crossed a line.... ook aan andere dictators of weet ik ut.
Of zoals ik eerder zei, geef je een signaal aan oorlogvoerende partijen ... als je het niet haalt schuif je een gifgasaanval in de schoenen van je vijand en de VS helpt je wel even ...


quote:
Maar ik weet nog altijd niet wat ik er van denken moet en twijfel wel degelijk wie er nu verantwoordelijk was voor die aanval. Als de Russen en Chinezen zo overtuigd zijn van hun gelijk en dat het de rebellen zijn, waarom doen zij dan niets, waarom gaan zij dan niet de rebellen bestoken...
Misschien zijn zij gewoon slimmer om hun handen niet in dat wespennest te steken.

quote:
En eigenlijk vind ik ook dat er een standpunt moet worden gemaakt want niemand gives a damn... zolang het niet in zijn eigen achtertuin plaatsvind... Kap dan ook met alle berichten uit Syrie over massamoorden en executies. Lullig voor die mensen, vlucht of sterf... voor de rest boeit het de wereld geen zak, want daar komt het op neer als je niets doet en nergens een lijn trekt.
Een standpunt maken ? Ja misschien wel ?
Maar niet met het risico dat we met z'n allen in oorlog meegesleurd worden of in de toekomst weer meer terroristische aanslagen mogen verwachten omdat we durven tussenkomen zijn in het MO.
En al zeker niet omdat we eigenlijk op voorhand al weten dat het niets gaat opbrengen ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')