abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 11:08:58 #1
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130666718
quote:
"Sobere gevangenis onverantwoord"
zaterdag 31 aug 2013, 06:02 (update: 31-08-13, 06:12)

Gedetineerden zonder werk zitten straks 20 uur per dag in hun cel. ICTY

Het plan van het kabinet om het gevangenisregime te versoberen is ingrijpend en onverantwoord. Dat vindt de Raad voor Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming. Staatssecretaris Teeven is van plan om gedetineerden in een sober regime onder te brengen en ze privileges te laten verdienen. Hij hoopt daarmee goed gedrag stimuleren. Maar volgens de Raad "kan een normaal mens niet aan de eisen voldoen en zal het grootste deel van de gevangenen de hele straf in het sobere regime blijven".

Alle gevangenen komen straks eerst in een sober regime. Gedetineerden die niet werken zitten twintig uur per dag in hun cel en er is geen avond- en weekendprogramma. Na zes weken goed gedrag mag een gedetineerde deelnemen aan activiteiten van het plusprogramma.
Cursussen

Gedetineerden mogen dan bijvoorbeeld een cursus lassen volgen of het theorie-examen halen voor hun rijbewijs. Ook een cursus omgaan met agressie of hulp bij het afkicken moeten ze eerst verdienen. Hetzelfde geldt voor het gebruik van een computer om een huis te zoeken of om te solliciteren.

Volgens de Raad voor Strafrechtstoepassing is het nieuwe systeem te streng en zullen de meeste gevangenen zich niet meer bezighouden met de verandering van hun gedrag of met een soepele terugkeer in de maatschappij. Meer dan de helft van de gedetineerden zit een korte straf uit en komt niet toe aan het plusprogramma.
Verstandelijke beperking

De Raad vraagt ook aandacht voor gedetineerden met een verstandelijke beperking. 15 tot 25 procent van de gedetineerden is niet slim of vaardig genoeg om aan de eisen te voldoen. Ook drugsverslaafden blijven in het sobere regime en hebben dus geen toegang tot afkickprogramma's.

Volgens de Raad zijn de plannen van het kabinet in strijd met de Nederlandse wet en internationale richtlijnen. Staatssecretaris Teeven heeft nog niet gereageerd op de kritiek.
http://nos.nl/artikel/546195-sobere-gevangenis-onverantwoord.html

Haha! Aanpakken die gevangenen. Zo'n anti agressie cursus is namelijk alleen maar leuk voor de gevangenen! Fuck de volgende persoon die bij het uitgaan door het boefje in elkaar getrapt gaat worden! Ook drugsverslaafde mensen moeten hun cursus verdienen! Het maakt tenslotte toch niet uit als ze voor hun fietsendiefstal na 6 weken weer vrij komen en vrolijk verdergaan zodat ze ook snel weer terug zijn! Wij betalen wel! Ik gebruik vooral veel ! om te benadrukken dat ik de VVD schreeuwposters van de vorige verkiezing nog goed in mijn hoofd heb! Nadenken is tenslotte voor betweterige eikeltjes met verstand! De borreltafel is de plek waar de VVD haar discussies wil winnen!
pi_130667728
Dit moet ingevoerd worden.
Ура для россии
pi_130667769
Wat een ongelofelijk dom kutplan weer. Gelukkig kunnen we allemaal nog wat meer vvd gebruiken :')
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:01:31 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130667830
Ach er zit natuurlijk wel aardig idee achter.

Maar het wordt weer veel te rucksichtslos ingevoerd.
pi_130668045


[ Bericht 100% gewijzigd door Ludd op 31-08-2013 12:13:16 ]
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:12:24 #6
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_130668071
Ja, laten we vooral niet rehabiliteren. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_130668095
quote:
Het maakt tenslotte toch niet uit als ze voor hun fietsendiefstal na 6 weken weer vrij komen en vrolijk verdergaan zodat ze ook snel weer terug zijn!
Hoe kan je uberhaupt iemand in 6 weken weer normaal krijgen?
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:14:54 #8
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_130668125
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:08 schreef Brum_brum het volgende:
De borreltafel is de plek waar de VVD haar discussies wil winnen!
Ha, uit de groep gezet door je eigen dispuut zeker? Pauper.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:18:23 #9
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130668200
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:01 schreef Hexagon het volgende:
Ach er zit natuurlijk wel aardig idee achter.

Maar het wordt weer veel te rucksichtslos ingevoerd.
Wat nou aardig idee? Als het nou een pretparken bezoek versobering was oké, maar hij versobert allemaal dingen die moeten helpen voorkomen dat jij in elkaar gestampt of bestolen gaat worden.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:20:17 #10
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130668245
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:14 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ha, uit de groep gezet door je eigen dispuut zeker? Pauper.
Eenmaal bij de jovd een bbq gehad. Ik was idd te pauper voor alle mensen met twee voornamen daar.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:21:29 #11
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130668280
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:18 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Wat nou aardig idee? Als het nou een pretparken bezoek versobering was oké, maar hij versobert allemaal dingen die moeten helpen voorkomen dat jij in elkaar gestampt of bestolen gaat worden.
Er mag van mij best gekeken worden welke mate van luxe we gevangenen al dan niet geven en ook wel of we werken met belonen van goed gedrag.

Aan de andere kant lijkt me dit weer typisch zo'n in het hooft van een simpel figuur uitgedacht idee waarbij niet over de mogelijke gevolgen is nagedacht.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:22:29 #12
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_130668304
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:20 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Eenmaal bij de jovd een bbq gehad. Ik was idd te pauper voor alle mensen met twee voornamen daar.
Kut voor je mattie.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:24:26 #13
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130668344
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:59 schreef marcb1974 het volgende:
Wat een ongelofelijk dom kutplan weer. Gelukkig kunnen we allemaal nog wat meer vvd gebruiken :')
Waarom ga jij geen vrijwilligerswerk doen met gedetineerden om ze naar het goede pad te knuffelen als je zo betrokken bent?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130668389
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:13 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Hoe kan je uberhaupt iemand in 6 weken weer normaal krijgen?
Je hebt het over een fietsendief. :')
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:27:49 #15
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130668430
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:13 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Hoe kan je uberhaupt iemand in 6 weken weer normaal krijgen?
Stokslagen op voetzolen, wedden dat ie geen fiets meer jat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:29:03 #16
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130668451
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:21 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Er mag van mij best gekeken worden welke mate van luxe we gevangenen al dan niet geven en ook wel of we werken met belonen van goed gedrag.

Aan de andere kant lijkt me dit weer typisch zo'n in het hooft van een simpel figuur uitgedacht idee waarbij niet over de mogelijke gevolgen is nagedacht.
Belonen van goed gedrag is een filmavond of internettijd ofzo. Niet de freaking cursus om van een agressieve mongool een minder agressieve mongool te maken.
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:22 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Kut voor je mattie.
Grappig hoe je het in post 1 met me eens was om daarna alleen maar met persoonlijke aanvallen te komen om me uit te lokken. Ik moet bijna huilen. _O-
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:29:46 #17
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130668462
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:29 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Belonen van goed gedrag is een filmavond of internettijd ofzo. Niet de freaking cursus om van een agressieve mongool een minder agressieve mongool te maken.
Nee, daarom is het ook zo'n slecht doordacht plan.
  † In Memoriam † zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:36:52 #18
137949 Disana
pi_130668666
Wat een dom ordinair bezuinigingsplan. Je wilt dat criminelen er beter uit komen, niet minder.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 12:40:42 #19
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_130668777
De PVV zal vast wel voor stemmen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_130668823
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom ga jij geen vrijwilligerswerk doen met gedetineerden om ze naar het goede pad te knuffelen als je zo betrokken bent?
:')
stupidity has become as common as common sense was before
pi_130668944
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:26 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je hebt het over een fietsendief. :')
Een fietsendief die 6 weken celstraf krijgt is een notoire fietsendief. Anders zou hij wel een boete krijgen.

Dus nogmaals, hoe krijg je uberhaupt zo'n kerel in 6 weken op het recht pad?
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 13:22:29 #22
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_130669890
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:46 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Een fietsendief die 6 weken celstraf krijgt is een notoire fietsendief. Anders zou hij wel een boete krijgen.

Dus nogmaals, hoe krijg je uberhaupt zo'n kerel in 6 weken op het recht pad?
Diescriminatie. De zwervende dorpsgek in mijn dorp was een vrouw.
pi_130670856
Ik heb het idee dat mensen die korter zitten dan zes weken een boete moeten uitzitten omdat ze die niet kunnen betalen. Vaak zijn dat overtredingen die niet eens zo heel erg de maatschappelijke orde verstoren, het zal vaak niet eens om echte criminelen gaan.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 14:29:15 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130671362
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:42 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

:')
Ah, muilheld dus
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130677356
Geld dat dan voor afgestrafte mensen want in de HVB zit je al 22 uur op je cel als je geen arbeid heb.
pi_130677642
Ik juich een versobering van harte toe. Je komt er niet voor niets in.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_130677941
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 18:31 schreef StarmanFR het volgende:
Ik juich een versobering van harte toe. Je komt er niet voor niets in.
Ben je wel eens binnen geweest? Het is al sober genoeg hoor, verplicht op een dubbelcel en dat dan 20 uur per dag terwijl je al bent afgestraft is gewoon enorm zwaar. Je maakt mensen psychisch kapot, je creëert Amerikaanse toestanden op deze manier.
Deze mensen komen er helemaal geschift uit waardoor de kans op revalidatie enorm vergroot word en dan zullen mensen zoals jou zeggen dat er niet hard genoeg gestraft word om vervolgens de tv van de cel te halen enz......
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 18:48:49 #28
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_130678161
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 18:41 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ben je wel eens binnen geweest? Het is al sober genoeg hoor, verplicht op een dubbelcel en dat dan 20 uur per dag terwijl je al bent afgestraft is gewoon enorm zwaar. Je maakt mensen psychisch kapot, je creëert Amerikaanse toestanden op deze manier.
Deze mensen komen er helemaal geschift uit waardoor de kans op revalidatie enorm vergroot word en dan zullen mensen zoals jou zeggen dat er niet hard genoeg gestraft word om vervolgens de tv van de cel te halen enz......
Een TV in een cel zetten is juist een straf.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 18:52:26 #29
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130678270
If you cant do the time, dont do the crime
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Overall beste user 2022 zaterdag 31 augustus 2013 @ 19:00:49 #30
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_130678507
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Stokslagen op voetzolen, wedden dat ie geen fiets meer jat?
Standrechterlijk executeren en de kosten van de kogel naar de familie sturen. Dat vanaf alles waar meer dan 100 euro boete op staat. Gevangenissen en rechtspraak zijn gewoon kostenposten, en van kostenposten moet je zo snel mogelijk af.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zaterdag 31 augustus 2013 @ 19:13:30 #31
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_130678869
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 19:00 schreef Ulx het volgende:

[..]

Standrechterlijk executeren en de kosten van de kogel naar de familie sturen. Dat vanaf alles waar meer dan 100 euro boete op staat. Gevangenissen en rechtspraak zijn gewoon kostenposten, en van kostenposten moet je zo snel mogelijk af.
Maak er 200 euro van en je hebt een medestander
pi_130694125
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 18:48 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Een TV in een cel zetten is juist een straf.
Helemaal niet, het zorgt voor afleiding en je bent enigszins op de hoogte van de gebeurtenissen in de wereld. Haal je dat weg dan creëer je verveling en wanneer de verveling toeslaat komen er irritaties en dat slaat uiteindelijk door tot geweld.
Veel mensen beseffen niet dat de straf het verlies van je vrijheid is. Mensen zonder vermaak op een cel duwen zonder dagbesteding grenst bijna tegen marteling aan.
Zonder de cijfers te weten durf ik er goed geld op in te zetten dat het recidive gevaar in de VS veel hoger is.
Ook is het geweld in de Amerikaanse gevangenissen vele male erger dan in Nederland en dat heeft alles te maken met het strenge regime wat de Amerikaanse gevangenissen toepassen.
pi_130694159
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 18:52 schreef Pietverdriet het volgende:
If you cant do the time, dont do the crime
Het gaat niet om de tijd dat je doet, maar hoe je het doet.
De goedkoopste manier zou gewoon een betonnen hok met een emmer in de hoek zijn en een matras en een deken.
Je moet je dan afvragen hoe zo`n persoon er dan uit komt, niet iedereen die in de gevangenis terecht komt is een geharde crimineel.
De samenleving heeft er geen baat bij om verbitterde opgefokte mensen in de samenleving terug te plaatsen.
  Overall beste user 2022 zondag 1 september 2013 @ 11:45:48 #34
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_130697856
quote:
14s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 19:13 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Maak er 200 euro van en je hebt een medestander
Jij knuffelt er ook maar op los, hè?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_130698184
quote:
Hij hoopt daarmee goed gedrag stimuleren.
Dat moet natuurlijk gewoon normaal gedrag zijn. Fout in het artikel. :N
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_130701773
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 11:58 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Dat moet natuurlijk gewoon normaal gedrag zijn. Fout in het artikel. :N
Als je de meerderheid van die lui in een reportage of in films ziet zie je toch wel dat in 70-80% van de gevallen echt een steek los bij die mensen zit. Ik zou zelfs zeggen veel steken.

Normaal gedrag is bij hun dus goed gedrag. Daarmee wordt bedoeld: beter dan de gemiddelde gevangene.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
pi_130702575
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 12:01 schreef Hexagon het volgende:
Ach er zit natuurlijk wel aardig idee achter.

Maar het wordt weer veel te rucksichtslos ingevoerd.
Mijn gevoel zegt me dat het gewoon heeft te maken met inkrimpen van het personeelbestand
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_130705960
Het is vooral bezuiniging en het pushen van gevangenen om maar goedkoop produktiewerk te leveren. Hij wil immers het gevangeniswezen privatiseren. Hij heeft dus ongetwijfeld andere belangen dan het dienen van het volk.
pi_130707389
Het grootste probleem van de Nederlandse gevangenen is dat ze daar eigenlijk niet thuis horen maar in een psychatrische inrichting, ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat het gros van de gevangenen geen crimineel is, maar gewoon knetterleip. Echte criminelen zie je er maar zelden....
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 1 september 2013 @ 17:33:37 #40
262 Re
Kiss & Swallow
pi_130710433
er zitten goede elementen in het plan maar ook slechte, voornaamste lijkt me dat men altijd toegang moet hebben om te verbeteren tov de maatschappij.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_130710678
quote:
3s.gif Op zondag 1 september 2013 17:33 schreef Re het volgende:
er zitten goede elementen in het plan maar ook slechte, voornaamste lijkt me dat men altijd toegang moet hebben om te verbeteren tov de maatschappij.
Een enigszins zinvolle dagbesteding vind ik ook wel voornaam, anders wordt je ook gek lijkt me. Het opgesloten zitten an sich is de straf, niet psychische marteling.
  zondag 1 september 2013 @ 18:03:17 #42
262 Re
Kiss & Swallow
pi_130711427
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 17:41 schreef Ludd het volgende:

[..]

Een enigszins zinvolle dagbesteding vind ik ook wel voornaam, anders wordt je ook gek lijkt me. Het opgesloten zitten an sich is de straf, niet psychische marteling.
dat zal goed gemonitord moetn worden natuurlijk, maar dat men iets moet doen om bepaalde privileges te krijgen lijkt me een goed plan.

De perceptie dat de gevangenis een luxe hotel is schrikt niet genoeg af... misschien als je ervaart dat het echt niet zo is heb je misschien preventieve winst
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_130711541
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 16:11 schreef raptorix het volgende:
Het grootste probleem van de Nederlandse gevangenen is dat ze daar eigenlijk niet thuis horen maar in een psychatrische inrichting, ik kan je uit eigen ervaring vertellen dat het gros van de gevangenen geen crimineel is, maar gewoon knetterleip. Echte criminelen zie je er maar zelden....
Dat geldt ook voor een groot deel van de mensen die vrij rondlopen.
pi_130711726
quote:
3s.gif Op zondag 1 september 2013 18:03 schreef Re het volgende:

[..]

dat zal goed gemonitord moetn worden natuurlijk, maar dat men iets moet doen om bepaalde privileges te krijgen lijkt me een goed plan.
Aan wat voor privileges zit je dan te denken?
  zondag 1 september 2013 @ 18:50:34 #45
262 Re
Kiss & Swallow
pi_130713126
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 18:11 schreef Ludd het volgende:

[..]

Aan wat voor privileges zit je dan te denken?
tv, bieb, internet en ander vrijtijdsbesteding
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_130713248
quote:
3s.gif Op zondag 1 september 2013 18:50 schreef Re het volgende:

[..]

tv, bieb, internet en ander vrijtijdsbesteding
Ik vind bieb toch wel elementair. Als je geen boek en/of geen televisie hebt, wordt je toch gegarandeerd gek?
  zondag 1 september 2013 @ 18:55:49 #47
262 Re
Kiss & Swallow
pi_130713324
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 18:53 schreef Ludd het volgende:

[..]

Ik vind bieb toch wel elementair. Als je geen boek en/of geen televisie hebt, wordt je toch gegarandeerd gek?
niet gegarandeerd natuurlijk, wel stelde ik ook dat er goed moet worden gemonitord op afwijkend gedrag... een sterk GGZ lijkt me in de gevangenis sowieso een must
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')