Wat vinden jullie er van? We hebben al wetten die geweld bestraffen, maar waarom dit?quote:Deelnemen aan een groep die strijdt voor (vrijheids)idealen kan automatisch tot verlies van Nederlanderschap leiden.
Staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) wil dat regelen met een nieuw wetsvoorstel.
Hij voert daarmee een Tweede Kamermotie uit die was ingediend door de VVD.
''Wel is een onherroepelijke strafrechtelijke veroordeling een voorwaarde, omdat aan het bewijs van deelname aan deze groeperingen hoge eisen moeten worden gesteld. Met een strafrechtelijke veroordeling staat de feitelijke grondslag die het verlies van het Nederlanderschap rechtvaardigt, voldoende vast'', aldus het ministerie.
Teeven wil ook dat het Nederlanderschap kan worden ingetrokken na een onherroepelijke veroordeling voor hulp bij voorbereidingen zoals door informatie te verschaffen, kennis en vaardigheden over te dragen of middelen ter beschikking te stellen.
Bron
[ Bericht 7% gewijzigd door Selfless op 31-08-2013 05:11:37 ( Bron toegevoegd) ]
Bij Opstelten en holmaatje Teeven verbaas ik me nergens meer over.quote:
Ja, alle signalen wijzen de goede kant op.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 05:41 schreef Elfletterig het volgende:
Had al veel eerder moeten gebeuren, maar het lijkt me een stap in de goede richting.
Wat deed u in Syrie ? ' ik was op familiebezoek/ vakantie '
Nederland/de Westerse wereld steunt de anti-Assad campagne toch juist?quote:
Als iemand deelneemt aan een organisatie die als (ideologische) vijand de westerse wereld en daarmee Nederland
Nou, de grap is: je kunt geen vrijheidsstrijder zijn als je niet de nationaliteit van dat land hebt. Dan ben je namelijk een huurling...quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 06:44 schreef John5 het volgende:
En hoe werkt zoiets als je geen dubbele nationaliteit hebt?
quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 05:02 schreef Arthur_Spooner het volgende:
terroristen met een dubbel paspoort.
Enige waar ik mijn vraagtekens nog bij zet is het woordje "vrijwillig"" , want volgens mij is er niet veel vrijwilligheid aan wanneer je opgeroepen gaat worden door die andere verplichte nationaliteit. Wel goed dat ze hier naar kijken. Het zou van de zotte zijn toe te laten dat je een bondgenoot of Nederland (indirect) aan zou vallen terwijl je ook de Nederlandse nationaliteit hebt en hier woont.
Het afnemen van het Nederlanderschap kan alleen wanneer iemand Naast het Nederlanderschap ook nog een andere Nationaliteit heeft. Mja, eigenlijk vind ik dat er niet toe moeten doen. Wil je Nederland of bondgenoten in gevecht schade toebrengen? Moet je maar de nationaliteit aannemen van het land waar je voor vecht. Z|it je alleen weer met het probleem wanneer je niet voor een land, maar voor een groep vecht. Mmmm....succes met al die oorzaak/gevolg discussies tweede kamer. pfff
quote:
[..]
Nou, de grap is: je kunt geen vrijheidsstrijder zijn als je niet de nationaliteit van dat land hebt. Dan ben je namelijk een huurling...
Waterdicht plan dan.
Nee, denk ook niet dat ze daar open over zullen zijn. Blijkbaar lukt het ze toch om erachter te komen of jongeren er vechten of niet aan de hand van de nieuwsberichten.quote:
Hoe willen ze dit gaan controleren? moet je lidmaatschapskaart van zo een groepje laten zien?
Wat deed u in Syrie ? ' ik was op familiebezoek/ vakantie '
Familiebezoek is nog te verklaren...Vakantie trouwens ook...SM figuren lopen overal
Ik zie meer in een wet de minderjarigen niet uit te laten reizen naar oorloggebieden.
Nou ja, passen ze die wet ook aan naar huurlingen toch? Ik denk dat elk land niet graag heeft dat je tegen ze gaat vechten terwijl je er de Nationaliteit van hebt. Wanneer mijn kind de rest van het gezin wil uitmoorden is die ook echt niet meer welkom in mijn huis. Begrijp het standpunt dus wel, maar denk niet dat het gaat gebeuren. Het woord "vrijwillig" zint me ook niet. Denk dat ze daar gewoon geen verschil in moeten maken dan.quote:
Maar Politiek Blabla zal dit vast hebben veranderd omdat Turken en zo verpicht in hun land moesten dienen, leve de integratie in Nederland ^^.
heb je nu bewust een paar essentiële woorden weggelatenquote:
[..]
Wat vinden jullie er van? We hebben al wetten die geweld bestraffen, maar waarom dit?
Bron
quote:Teeven wil ook dat het Nederlanderschap kan worden ingetrokken na een onherroepelijke veroordeling voor hulp bij voorbereidingen zoals door informatie te verschaffen, kennis en vaardigheden over te dragen of middelen ter beschikking te stellen.
nee ik ook niet maar er moet gewoon een link naar de bron bij als je een topic maaktquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 05:11 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Bij Opstelten en holmaatje Teeven verbaas ik me nergens meer over.
Neuh, de originele tekst is sowieso anders dan de tekst in de OPquote:
Er is niemand onder de hosannaroepers die dit enigszins verontrustend vindt ?
[..]
Teeven wil ook dat het Nederlanderschap kan worden ingetrokken na een onherroepelijke veroordeling voor hulp bij voorbereidingen van een terroristisch misdrijf zoals door informatie te verschaffen, kennis en vaardigheden over te dragen of middelen ter beschikking te stellen.
Maar we begrijpen dat jij je wellicht zorgen maakt
Een ieder die zich schuldig maakt (of dat Volkert vanderGraafjes in de dop of 'vrijheidsstrijders zijn in de dop) hieraan mag van mij ofwel het land uit gezet worden (bij dubbelpaspoort) of geïsoleerd worden achtergelaten op Rottumerplaat met 20 kilo rijst en 20 liter water (bij enkel paspoort). Bij goed gedrag volgt een nieuwe voorraad. Succes bedankt.quote:
Er is niemand onder de hosannaroepers die dit enigszins verontrustend vindt ?
[..]
Een huurling kan volgens het internationaal oorlogsrecht berecht worden. Dus naar Guantánamo Bay ofzo. Of gewoon standrechtelijk executeren, zoals dat in oorlogstijd gebeurt.quote:
Daarnaast is het voor de media ineens duidelijk dat iemand huurlingen het land in brengt om voor de 'vrijheid te vechten'. En dan snapt iedereen wel dat het eigenlijk helemaal geen vrijheidsstrijd is. Dat er helemaal geen burgers worden doodgeschoten maar huurlingen.
Erg belangrijk wanneer een land als de VS roept dat het de 'burgerstrijders' gaat steunen. Als die burgerstrijders dan voornamelijk huurlingen zijn, staat de VS natuurlijk voor paal als ze die gaan steunen. Dan kunnen ze niet meer roepen dat ze het doen 'voor de burgers'.
Nope. De organisators mogen niet onbestraft blijven.quote:
Er is niemand onder de hosannaroepers die dit enigszins verontrustend vindt ?
[..]
Volkert van der Graaf is een Nederlander en vocht in Nederland. Die valt echt niet onder deze regeling.quote:
[..]
Een ieder die zich schuldig maakt (of dat Volkert vanderGraafjes in de dop of 'vrijheidsstrijders zijn in de dop) hieraan mag van mij ofwel het land uit gezet worden (bij dubbelpaspoort) of geïsoleerd worden achtergelaten op Rottumerplaat met 20 kilo rijst en 20 liter water (bij enkel paspoort). Bij goed gedrag volgt een nieuwe voorraad. Succes bedankt.
Enneh, Rottummerplaat is een natuurgebied met veel vogels. Daar moet je niet iemand op gaan zetten met heel weinig eten. Dat is niet echt goed voor de vogelstand enzo.
Is dat niet gewoon spionage?quote:
Er is niemand onder de hosannaroepers die dit enigszins verontrustend vindt ?
[..]
Ik doel meer op het feit dat een google of willekeurige website waar informatie vandaan wordt gehaald aangemerkt kan worden als informatieverstekker.quote:
Maar zodra het woord terrorisme ergens in voorkomt gaan alle oogkleppen op en hoeft er verder niet nagedacht worden kennelijk.
Ah, oke.quote:
[..]
Ik doel meer op het feit dat een google of willekeurige website waar informatie vandaan wordt gehaald aangemerkt kan worden als informatieverstekker.
Met terrorisme zal toch worden bedoeld je land bewust te schaden door geheime informatie te verstrekken die schade zou kunnen brengen aan je land. Of om schade te berokkenen aan je land.quote:Maar zodra het woord terrorisme ergens in voorkomt gaan alle oogkleppen op en hoeft er verder niet nagedacht worden kennelijk.
Wat zouden ze bedoelen met automatisch? Is een Greenpeace lid met twee paspoorten dan ook de pineut als hij een trein blokkeert?quote:Deelnemen aan een groep die strijdt voor (vrijheids)idealen kan automatisch tot verlies van Nederlanderschap leiden.
Het is te hopen..quote:
[..]
Wat zouden ze bedoelen met automatisch? Is een Greenpeace lid met twee paspoorten dan ook de pineut als hij een trein blokkeert?
Waarom zou dat spionage zijn? Met als voorbeeld degene die nu naar Syrie gaan, of degene die daartoe oproepen of het ondersteunen. Wat valt er voor hun in Nederland te bespioneren?quote:
Ik zit te wachten tot er een wet komt die straat Marokkaantjes die overlast o.i.d.veroorzaken en in herhaling vallen hun Nederlanderschap afnemen.quote:
Wat vinden jullie er van? We hebben al wetten die geweld bestraffen, maar waarom dit?
Bron
Kijken hoe snel zij in het gareel komen en de overlast afneemt.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2013 12:47:18 ]
Wat als er een Joegoslavie 2.0 komt en ik reis daar heen als moslim bv, ben ik dan ook schuldig ookal hou ik me niet bezig met al qaeda-figuren maar als vrijwilliger in een ziekenhuis oid?
Wat als ik uitkom voor m'n vaderland in een oorlog tegen een NATO-lid?
Maw: last minute wet die niet helemaal is uitgedacht uit angst voor jihadi's.
Heeft google een nationaliteit? Is google een persoon?? Man waar maak je je druk om. Terroristen en zij die hen helpen mogen gewoon flink aangepakt worden. Als het aan mij ligt op de manier die men in het MO graag zelf hanteert.quote:
[..]
Ik doel meer op het feit dat een google of willekeurige website waar informatie vandaan wordt gehaald aangemerkt kan worden als informatieverstekker.
Maar zodra het woord terrorisme ergens in voorkomt gaan alle oogkleppen op en hoeft er verder niet nagedacht worden kennelijk.
Tanja is geen terroriste, maar een vrouw met idealen, iemand die strijdt voor een betere wereld. De meeste vrouwen kijken de hele dag RTL4 en gaan shoppen, Tanja heeft tenminste ballen. Een vrouw naar mijn hart.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 12:56 schreef expans het volgende:
Wanneer pakken we de terrorist Tanja Nijmeijer aan dan? Of gaat dit alleen om de moslims die naar Syrie afreizen?
Wat als er een Joegoslavie 2.0 komt en ik reis daar heen als moslim bv, ben ik dan ook schuldig ookal hou ik me niet bezig met al qaeda-figuren maar als vrijwilliger in een ziekenhuis oid?
Wat als ik uitkom voor m'n vaderland in een oorlog tegen een NATO-lid?
Maw: last minute wet die niet helemaal is uitgedacht uit angst voor jihadi's.
Maar ik denk dat Tanja sowieso niet meer terug wil naar dit lompe land en in Colombia wil blijven, waar nog wel mensen leven met idealen, personas con un corazon, con idealismo.
Er zou een standbeeld voor Tanja moeten worden opgericht. Tanja is een voorbeeld, een inspirerende vrouw.
Wat hier beschreven staat zal ongetwijfeld lekker bekken richting "de doelgroep" maar wat Teeven hiermee stelt kan helemaal niet. Dwz: tenzij we als land onze handtekening onder de universele verklaring van de rechten van de mens intrekken of zo.quote:
Er is niemand onder de hosannaroepers die dit enigszins verontrustend vindt ?
[..]
Teeven zal wel weer te diep in het glaasje hebben gekeken toen hij deze wet voorbereidde.quote:
[..]
Wat hier beschreven staat zal ongetwijfeld lekker bekken richting "de doelgroep" maar wat Teeven hiermee stelt kan helemaal niet. Dwz: tenzij we als land onze handtekening onder de universele verklaring van de rechten van de mens intrekken of zo.
Misschien een beetje een gekke gedachte...
quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 15:22 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Tanja is geen terroriste
quote:Bij deze antifascistische 'Internationale Brigades' waren ook honderden Nederlanders. De naar Nederland terugkerende Spanje-gangers (strijders en medische hulpverleners) kregen te horen dat ze hun Nederlanderschap kwijt waren, omdat ze 'in vreemde krijgsdienst waren getreden'
Je kunt toch een vrijheidsstrijder in Nederland zijn?quote:
[..]
Nou, de grap is: je kunt geen vrijheidsstrijder zijn als je niet de nationaliteit van dat land hebt. Dan ben je namelijk een huurling...
Nee, dan ben je terrorist.quote:
[..]
Je kunt toch een vrijheidsstrijder in Nederland zijn?
Maar het staat je natuurlijk ook vrij om zonder geweld in Nederland voor je vrijheid te strijden. Dan ben je betoger.
Is dat niet grofweg hetzelfde als wat ze Manning en Snowden probeerden aan te smeren?quote:
[..]
Neuh, de originele tekst is sowieso anders dan de tekst in de OP
Teeven wil ook dat het Nederlanderschap kan worden ingetrokken na een onherroepelijke veroordeling voor hulp bij voorbereidingen [b]van een terroristisch misdrijf zoals door informatie te verschaffen[/b], kennis en vaardigheden over te dragen of middelen ter beschikking te stellen.
Maar we begrijpen dat jij je wellicht zorgen maakt
Hoe zit het met die Koerden van de PKK die in Nederland rondhangen? (Turkije is een Navo-lid)quote:
Je kan Iemand het Nederlanderschap ontnemen wanneer iemand VRIJWILLIG dienst neemt in het leger van een land die betrokken is bij een gevecht/oorlog tegen Nederland of tegen een bondgenoot van Nederland zoals de NAVO.
Enige waar ik mijn vraagtekens nog bij zet is het woordje "vrijwillig"" , want volgens mij is er niet veel vrijwilligheid aan wanneer je opgeroepen gaat worden door die andere verplichte nationaliteit. Wel goed dat ze hier naar kijken. Het zou van de zotte zijn toe te laten dat je een bondgenoot of Nederland (indirect) aan zou vallen terwijl je ook de Nederlandse nationaliteit hebt en hier woont.
Het afnemen van het Nederlanderschap kan alleen wanneer iemand Naast het Nederlanderschap ook nog een andere Nationaliteit heeft. Mja, eigenlijk vind ik dat er niet toe moeten doen. Wil je Nederland of bondgenoten in gevecht schade toebrengen? Moet je maar de nationaliteit aannemen van het land waar je voor vecht. Z|it je alleen weer met het probleem wanneer je niet voor een land, maar voor een groep vecht. Mmmm....succes met al die oorzaak/gevolg discussies tweede kamer. pfff
Idealen. Wat een narco-hoer is het toch. Gratis snuiven daar en meewerken aan de idealen van FARC waarmee Colombia al decennia mee te maken heeft.quote:
[..]
Tanja is geen terroriste, maar een vrouw met idealen, iemand die strijdt voor een betere wereld. De meeste vrouwen kijken de hele dag RTL4 en gaan shoppen, Tanja heeft tenminste ballen. Een vrouw naar mijn hart.
Maar ik denk dat Tanja sowieso niet meer terug wil naar dit lompe land en in Colombia wil blijven, waar nog wel mensen leven met idealen, personas con un corazon, con idealismo.
Er zou een standbeeld voor Tanja moeten worden opgericht. Tanja is een voorbeeld, een inspirerende vrouw.
Dan is de eigen veiligheid niet in geding omdat die zich liever opblazen in Turkije en niet in Nederland, dus dan boeit het natuurlijk niet.quote:
[..]
Hoe zit het met die Koerden van de PKK die in Nederland rondhangen? (Turkije is een Navo-lid)
Het boeit echt niet dat die met hun drugshandel de jongeren slopen.quote:
[..]
Dan is de eigen veiligheid niet in geding omdat die zich liever opblazen in Turkije en niet in Nederland, dus dan boeit het natuurlijk niet.
voor facisten en compensatietuig
Waar staat dat?quote:
Misleidende titel. Het gaat om terroristen met een dubbel paspoort. Die voegen niks toe en zijn een gevaar voor de samenleving, zoals bijvoorbeeld de Syrië-gangers. Daar mogen ze wat mij betreft meteen het paspoort van innemen.
Weer vvd stemmen he, niet vergeten, er moet iemand spijt hebben straks
en de overheid door drugs te verbiedenquote:
[..]
Het boeit echt niet dat die met hun drugshandel de jongeren slopen.
Die drugs bestaan gewoon en door verbieden krijg je zeer winstgevende handel.quote:
Het boeit echt niet dat die met hun drugshandel de jongeren slopen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-09-2013 21:13:09 ]