F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Is Israel nog Gods volk en andere vragen over christenen en joden.
De les? Dat God de Soeverein is, recht heeft om te regeren. Niet wie dan ook.quote:Op maandag 30 september 2013 21:57 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat is de les dan? 'Als je een hekel hebt aan God, kun je voor eeuwig op de aarde proberen anderen zo ver te krijgen dat ze een hekel krijgen aan God'? Satan wordt niet gestraft, die mag gewoon doorgaan. Het zijn de gewone mensen die de dupe zijn, omdat ze verleid worden tot op het punt dat ze na de dood vernietigd worden.
Dat de opstand niet correct is.
Satan wordt wel gestraft hoor, dat komt nog wel hoor. En ja wij maken bepaalde zaken nu mee daardoor. Maar de Bijbel leert dat God niet toelaat dat wij zulke dingen meemaken die we niet goed aankunnen. Dus het is onzin dat we kapot moeten gaan ofzo...
En waar zeg ik dat wij de enigen zijn?quote:
Jullie zijn niet alleen op de wereld. Het is goed om erbij stil te staan dat dit een overtuiging is die niet iedereen met jullie deelt.
Jij moet juist eens gaan inbeelden in anderen. De Bijbel geeft heel erg duidelijk dat gebod van de uitsluiting. Heel erg simpel. Als je niets met Bijbel hebt zegt het je niets nee, maar ons wel!
Of iemand anders dat met mij/ons deelt maakt toch totaal niet uit.
In ergheid zijn ze vaak net zo erg hoor haha.quote:Vergelijk je een afvallige nu met pedofielen?
En zucht moeilijk he te begrijpen wat een ILLUSTRATIE is, een VERGELIJKING.....
Het gaat toch om het voorbeeld.....
Zwaarst mogelijk? Nee dan zou alles verboden zijn in contact, we mogen het nodige contact wel met ze hebben..quote:Dat is op zijn best de zwaarst mogelijke sociale chantage. Je denkt toch niet dat mensen daardoor oprecht andere overtuigingen krijgen?
En ja het helpt mensen na te denken over wat ze gedaan hebben, als er niets verandert dan blijf je op die weg doorgaan. Vrij logisch ja?
Wat is daar nou zo eng aan?? En wat is er zo eng aan dat je mensen laat uitsluiten om de gemeente te beschermen. Dat gebeurt toch overal.... Net als dat een Verbeek niet bij de groep in Az paste en ter bescherming hij moet oprotten. Gebeurt echt overal en is totaal niet griezelig....quote:Of dat nu met een sekte te maken heeft of niet, het is precies het soort iets dat sektes in mijn ogen heel eng maakt. Dat jouw geloof in mijn ogen heel eng maakt.
Het buitensluiten van mensen op basis van hun overtuigingen is iets dat past bij fascisme en totalitaire staten. Alleen in een wereld waarin vrijheid van denken bestaat kun je objectief naar de wereld en naar elkaar kijken.
Zo erg naar zijn zin zal Satan het niet hebben omdat hij ziet dat er velen wel God willen aanbidden.quote:
Rare manier van lesgeven: je huurt een incompetente enge vent in om je klas te leren hoe je NIET moet lesgeven in plaats van zelf les te geven. Intussen heeft de plaatsvervangende slechte leraar het reuze naar zijn zin
Maar het is wel een hele duidelijke les he
Waar geen twijfel meer bij zal bestaan.
En al die mensen die vernietigd worden omdat ze door Satan verleid zijn tot atheïsme, katholicisme of een ander 'fout' geloof?quote:
[..]
De les? Dat God de Soeverein is, recht heeft om te regeren. Niet wie dan ook.
Dat de opstand niet correct is.
Satan wordt wel gestraft hoor, dat komt nog wel hoor. En ja wij maken bepaalde zaken nu mee daardoor. Maar de Bijbel leert dat God niet toelaat dat wij zulke dingen meemaken die we niet goed aankunnen. Dus het is onzin dat we kapot moeten gaan ofzo...
Waar blijft trouwens je bewijs?
Tuurlijk joh, let maar eens op, als de bazuinen schallen, of je bij de bokken of de schapen staatquote:
Een verwachting is iets anders dan profeteren.
Wij leren niets anders dan de Bijbel leert, niets nieuws dus. De jaartallen waren verwachting en niet een profetie ofzo.
Op. 22:
18 Ik verklaar tegenover eenieder die de profetie van dit boek hoort: als iemand er iets aan toevoegt, zal God hem de plagen toevoegen die in dit boek beschreven zijn;
[ Bericht 11% gewijzigd door de_tevreden_atheist op 01-10-2013 00:15:52 ]
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Nu ik toch in openbaring blader, lees ik dit over de hel:
Op. 20:
12 Ik zag de doden, jong en oud, voor de troon staan. Er werden boeken geopend. Toen werd er nog een geopend: het boek van het leven. De doden werden op grond van wat in de boeken stond geoordeeld naar hun daden. 13 De zee stond de doden die ze in zich had af, en ook de dood en het dodenrijk stonden hun doden af. En iedereen werd geoordeeld naar zijn daden. 14 Toen werden de dood en het dodenrijk in de vuurpoel gegooid. Dit is de tweede dood: de vuurpoel. 15 Wie niet in het boek van het leven bleek te staan werd in de vuurpoel gegooid.
Op. 21:
. 8 Maar voor hen die laf en trouweloos zijn geweest, die zich hebben ingelaten met gruwelijke dingen, met moord, ontucht, toverij of afgodendienst, voor allen die de leugen hebben gediend: hun deel is de vuurpoel met brandende zwavel, dat is de tweede dood.
fail
Op. 20:
12 Ik zag de doden, jong en oud, voor de troon staan. Er werden boeken geopend. Toen werd er nog een geopend: het boek van het leven. De doden werden op grond van wat in de boeken stond geoordeeld naar hun daden. 13 De zee stond de doden die ze in zich had af, en ook de dood en het dodenrijk stonden hun doden af. En iedereen werd geoordeeld naar zijn daden. 14 Toen werden de dood en het dodenrijk in de vuurpoel gegooid. Dit is de tweede dood: de vuurpoel. 15 Wie niet in het boek van het leven bleek te staan werd in de vuurpoel gegooid.
Op. 21:
. 8 Maar voor hen die laf en trouweloos zijn geweest, die zich hebben ingelaten met gruwelijke dingen, met moord, ontucht, toverij of afgodendienst, voor allen die de leugen hebben gediend: hun deel is de vuurpoel met brandende zwavel, dat is de tweede dood.
fail
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
quote:
Ook in NL gelooft niemand dat we een sekte zijn
Niemand he? Doe toch niet altijd van die domme uitspraken. Wikipedia bijvoorbeeld, om maar eens een voorbeeld te noemen.
http://plazilla.com/jehovas-getuigen-wat-zijn-ze-nu-eigenlijk
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovah-getuige.htm
http://www.ze.nl/p/146874/frances_ik_groeide_op_in_een_sekte
http://www.gotquestions.org/Nederlands/jehovahs-getuigen.html
http://www.christipedia.nl/Artikelen/J/Jehovah's_Getuigen
https://www.facebook.com/GetuigenvanJehovah
http://mens-en-samenlevin(...)hovahs-getuigen.html
Vooral die facebookpagina is een openbaring. Allemaal geestesziek in jouw ogen natuurlijk maar ze zeggen allemaal hetzelfde!
En dat zijn er nog maar een paar. De lijst kan ik moeiteloos aanvullen.
Dus de zoveelste leugen Bianconeri. Het staat je fraai moet ik zeggen.
[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 01-10-2013 12:03:01 ]
Jezus zegt zelf dat hij het niet eens weet dus hoe halen jullie het in je arrogante brein om het dan tòch, meermaals, fout te voorspellen?quote:
Een verwachting is iets anders dan profeteren.
Valse profeten dus, klontjeklaar!
sektarische gedachtengang...quote:
God kan alles weten inderdaad.
Het moet voor iedereen duidelijk zijn Als God direct Satan vernietigd omdat God weet dat Satan het verknalt dan zou dat voor de toeschouwers geen les zijn. Het is een les voor iedereen.
De waarheid is natuurlijk dat er onnoemelijk veel leed bespaard was gebleven als God direct Satan had vernietigd, of beter nog, nooit een kans gegeven had.
Vergelijk: een schoolmeester die eerst wat leerlingen doodslaat en vervolgens zegt: is het nu duidelijk wie de baas is, want dit is een lesje voor iedereen!
Zeg eens eerlijk, wil jij zo'n schoolmeester?
Het is duidelijk wat die schoolmeester wil, nl ANGST creëren. En dat is precies wat ik bij JG waarneem, een ziekelijke angst voor de duivel en eigenlijk ook voor God. En, eerlijk is eerlijk, niet alleen bij JG, de Vreeze des Heeren zit er bij veel (oudere) gelovigen nog steeds diep ingebakken.
God wat ben ik blij dat ik atheïst ben en dat dit allemaal niet voor mij geldt.
[ Bericht 20% gewijzigd door hoatzin op 01-10-2013 10:55:52 ]
Verwachten, niet voorspellenquote:
Jezus zegt zelf dat hij het niet eens weet dus hoe halen jullie het in je arrogante brein om het dan tòch, meermaals, fout te voorspellen?
Valse profeten dus, klontjeklaar!
Nogmaals Hoatzin voor je weer een domme reactie geeft:quote:
Wikipedia bijvoorbeeld, om maar eens een voorbeeld te noemen.
http://plazilla.com/jehovas-getuigen-wat-zijn-ze-nu-eigenlijk
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovah-getuige.htm
http://www.ze.nl/p/146874/frances_ik_groeide_op_in_een_sekte
http://www.gotquestions.org/Nederlands/jehovahs-getuigen.html
http://www.christipedia.nl/Artikelen/J/Jehovah's_Getuigen
https://www.facebook.com/GetuigenvanJehovah
http://mens-en-samenlevin(...)hovahs-getuigen.html
Vooral die facebookpagina is een openbaring. Allemaal geestesziek in jouw ogen natuurlijk maar ze zeggen allemaal hetzelfde!
En dat zijn er nog maar een paar. De lijst kan ik moeiteloos aanvullen.
Dus de zoveelste leugen Bianconeri. Het staat je fraai moet ik zeggen.
Ik heb meerdere malen gezegd dat het gaat om mensen die:
1. Weten wat een sekte is
2. Ons JG kennen
De bovenste link bv noemt ons Jehova's.... Dat zegt al genoeg.
Op de FB pagina staat ook niet bepaald iets interessants over een sekte ofzo.
Nogmaals wanneer kom je eens met iets inhoudelijks? Zoals ik al zei is het geen profetie maar een verwachting. Wezenlijk verschil.quote:
Tuurlijk joh, let maar eens op, als de bazuinen schallen, of je bij de bokken of de schapen staat
Op. 22:
18 Ik verklaar tegenover eenieder die de profetie van dit boek hoort: als iemand er iets aan toevoegt, zal God hem de plagen toevoegen die in dit boek beschreven zijn;
Wat is daar fail aan?quote:
Nu ik toch in openbaring blader, lees ik dit over de hel:
fail
Wat is daar nou sektarisch aanquote:
sektarische gedachtengang...
De waarheid is natuurlijk dat er onnoemelijk veel leed bespaard was gebleven als God direct Satan had vernietigd, of beter nog, nooit een kans gegeven had.
Vergelijk: een schoolmeester die eerst wat leerlingen doodslaat en vervolgens zegt: is het nu duidelijk wie de baas is, want dit is een lesje voor iedereen!
Zeg eens eerlijk, wil jij zo'n schoolmeester?
Het is duidelijk wat die schoolmeester wil, nl ANGST creëren. En dat is precies wat ik bij JG waarneem, een ziekelijke angst voor de duivel en eigenlijk ook voor God. En, eerlijk is eerlijk, niet alleen bij JG, de Vreeze des Heeren zit er bij veel (oudere) gelovigen nog steeds diep ingebakken.
God wat ben ik blij dat ik atheïst ben en dat dit allemaal niet voor mij geldt.
Het bespaart in principe geen leed hoor. Aangezien elke mens de kans heeft zelf te kiezen.
En welke angst?? Er is bij ons geen angst..... Waar moeten we bang voor zijn?
Dat de Satan ons pakt? So what in 1e plaats, dan boeit het je niet en als je sterft voel je toch niets.
Dus hoezo angst?
Wees jij als atheist maar blij joh. Beetje bewijzen en alles negeren en andere mensen zwart maken.
Top hoor
tuurlijk joh, woordspelletjesquote:
Zoals ik al zei is het geen profetie maar een verwachting. Wezenlijk verschil.
de vuurpoel wacht op je
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Jij bent degene die geen bewijs levert voor de stelling dat de tempel in 607 v.C. gevallen is. En jij bent degene die insinueert dat ik een no-life ben. En jij bent degene die niet inhoudelijk ingaat op de aangedragen argumenten dat de Jehovah's een sekte zijn. En jij bent degene die de meest ernstige beschuldigingen uit aan het adres van katholieken.quote:
[..]
Wees jij als atheist maar blij joh. Beetje bewijzen en alles negeren en andere mensen zwart maken.
Top hoor
Oftewel, jij bent degene die alles negeert en andere mensen zwart maakt. Hypocriet. Kennelijk ben je toch niet zo'n goede christen, want dan had je je iets aangetrokken van Christus' vermaning om eerst de balk uit je eigen oog te halen voordat je de splinter uit het oog van de ander probeert te halen.
Wow, boeiend die facebookpagina Hoatzin~!! Kijk uit naar de volgende discussie aan de voordeurquote:
[..]
Wikipedia bijvoorbeeld, om maar eens een voorbeeld te noemen.
http://plazilla.com/jehovas-getuigen-wat-zijn-ze-nu-eigenlijk
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovah-getuige.htm
http://www.ze.nl/p/146874/frances_ik_groeide_op_in_een_sekte
http://www.gotquestions.org/Nederlands/jehovahs-getuigen.html
http://www.christipedia.nl/Artikelen/J/Jehovah's_Getuigen
https://www.facebook.com/GetuigenvanJehovah
http://mens-en-samenlevin(...)hovahs-getuigen.html
Vooral die facebookpagina is een openbaring. Allemaal geestesziek in jouw ogen natuurlijk maar ze zeggen allemaal hetzelfde!
En dat zijn er nog maar een paar. De lijst kan ik moeiteloos aanvullen.
Dus de zoveelste leugen Bianconeri. Het staat je fraai moet ik zeggen.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Zucht......over inhoudelijk reageren gesproken....quote:
Nogmaals Hoatzin voor je weer een domme reactie geeft:
Ik heb meerdere malen gezegd dat het gaat om mensen die:
1. Weten wat een sekte is
2. Ons JG kennen
De bovenste link bv noemt ons Jehova's.... Dat zegt al genoeg.
Op de FB pagina staat ook niet bepaald iets interessants over een sekte ofzo.
Ik laat hier duidelijk zien dat er zeer velen zijn die de JG beweging een sekte noemen. Jij beweert dat NIEMAND in NL dat zegt.
Wanneer ga je je ongelijk eens toegeven ? Ipv iedereen die anders denkt dom te noemen?
Je hebt duidelijk de FB pagina niet gelezen. Doe er dan ook geen uitspraken over.
In gesprekken met (ex) Jehova's Getuigen blijkt mij het tegendeel. Jij kent je eigen organisatie niet vermoed ik. Nog niet zo lang getuige zeker? Jij komt uit een risicogroep. Ze kijken wel uit met jou, zeker als ze jou een beetje kennen zoals wij jou kennen.quote:
[..]
En welke angst?? Er is bij ons geen angst..... Waar moeten we bang voor zijn?
Dat de Satan ons pakt? So what in 1e plaats, dan boeit het je niet en als je sterft voel je toch niets.
Dus hoezo angst?
Wees jij als atheist maar blij joh. Beetje bewijzen en alles negeren en andere mensen zwart maken.
Top hoor
Bewijzen negeren? Nu moet ik even glimlachen, welke bewijzen heb je het over?
1914?
(wiki)
Jarenlang leerden Jehova's getuigen dat "Armageddon" zou uitbreken binnen één mensengeslacht vanaf 1914.[34] De toepassing van dit mensengeslacht is met het verstrijken van de tijd sinds 1914 een aantal keren opnieuw geïnterpreteerd. Toen de maximale "rek" in de interpretatie ervan (namelijk dat ook degenen die waren geboren in 1914 behoorden tot "het geslacht") begon te naderen, werd een alternatieve interpretatie geïntroduceerd in De Wachttoren.[35] Hierbij werd uitgelegd: "Maar in werkelijkheid heeft een geslacht meer te maken met mensen en gebeurtenissen dan met een vastgesteld aantal jaren." Maar ruim 10 jaar later, toen "Armageddon" nog altijd niet was uitgebroken, werd in De Wachttoren definitief korte metten gemaakt met de gedachte dat men eenvoudig 70 à 80 jaar kon optellen bij het jaar 1914.[36] De recentste herinterpretatie stelt dat deze passage betekent dat er nog "gezalfde" Jehova's getuigen op aarde zullen zijn als de "grote verdrukking" uitbreekt[37]: "[Jezus] bedoelde kennelijk dat de levens van de gezalfden die in 1914 het begin van het teken zagen, de levens zouden overlappen van andere gezalfden die het begin van de grote verdrukking zouden zien."[38]
Het is duidelijk he?
[ Bericht 34% gewijzigd door hoatzin op 03-10-2013 09:53:46 ]
Wat is er boeiend aan? Er staan geen rare dingen op die pagina, de link die ze geven ''is dat een sekte'' komt al niet eens overeen met ons? Bv over dat deel organisatie en punt 3 financien niet.quote:
Wow, boeiend die facebookpagina Hoatzin~!! Kijk uit naar de volgende discussie aan de voordeur
Dus wat is er boeiend?
Voor de hoeveelste keer moet ik daar uitleg over geven?quote:
Jij bent degene die geen bewijs levert voor de stelling dat de tempel in 607 v.C. gevallen is. En jij bent degene die insinueert dat ik een no-life ben. En jij bent degene die niet inhoudelijk ingaat op de aangedragen argumenten dat de Jehovah's een sekte zijn. En jij bent degene die de meest ernstige beschuldigingen uit aan het adres van katholieken.
Ik ga niet in op argumenten waarom we een sekte zijn???
Die lange lijst die ik dacht Hoatzin gaf.... Daar heb ik tot in de puntjes op gereageerd. Dus wat klets je nou dom? Ik ben juist de enige die daar argumenten bij geeft, verder probeert niemand uit te leggen waarom wel.
Voor je met leugens komt moet je zelf maar eens beter gaan opletten.
Dan niet johquote:
tuurlijk joh, woordspelletjes
de vuurpoel wacht op je
Geloof wat je geloven wilt, ook al is het onzin.
Kijkt hij het nog even aan, misschien veranderd hij nog?quote:Satan wordt wel gestraft hoor, dat komt nog wel hoor. En ja wij maken bepaalde zaken nu mee daardoor. Maar de Bijbel leert dat God niet toelaat dat wij zulke dingen meemaken die we niet goed aankunnen. Dus het is onzin dat we kapot moeten gaan ofzo...
“When there is no desire, all things are at peace.”
Neuhhh ik zit er middenin enzo en ik zou er niets vanaf weten uhu -.-quote:
In gesprekken met (ex) Jehova's Getuigen blijkt mij het tegendeel. Jij kent je eigen organisatie niet vermoed ik. Nog niet zo lang getuige zeker? Jij komt uit een risicogroep. Ze kijken wel uit met jou, zeker als ze jou een beetje kennen zoals wij jou kennen.
Nogmaals er is geen enkele angst. Mensen die er uit gaan stappen vonden mss van wel.
Maar daarom stappen ze er oa ook wel uit. Omdat dat gewoon niet past bij ons. Dat hou je niet vol.
En sowieso zijn ex-JG niet bepaald betrouwbaar op dit gebied
Ik reageer inhoudelijk... Bv op die 20 punten waarom we een sekte zijn.quote:
Zucht......over inhoudelijk reageren gesproken....
Ik laat hier duidelijk zien dat er zeer velen zijn die de JG beweging een sekte noemen. Jij beweert dat NIEMAND in NL dat zegt.
Wanneer ga je je ongelijk eens toegeven ? Ipv iedereen die anders denkt dom te noemen?
Je hebt duidelijk de FB pagina niet gelezen. Doe er dan ook geen uitspraken over.
Waarmee ik aantoon dat ze niet voldoen en jij reageert er niet eens op -.-
Bang om je ongelijk toe te geven?
Ik heb meermaals daarbij gezegd dat het gaat om die punten die je quote. Niet letterlijk iedereen in NL. Maar wel iedereen die weet wat een sekte is en wat wij JG zijn.
Ik heb de FB pagina wel gelezen? Onzin verhalen over pedofilie, racisme, geld in Frankrijk en meer van dat soort troep. Lekker interessant joh!
En die link in hun naam waarom we een sekte zijn. Ze geven gewoon een link met punten waar we niet aan voldoen
Hoe achterlijk ben je dan als je dat als link geeft haha
Wie zou veranderen? God? Sowieso nietquote:
Kijkt hij het nog even aan, misschien veranderd hij nog?
Satan natuurlijk. Ik snap dat tijd relatief is, maar enkele duizenden jaren om het aan te kijken is best lang.quote:
[..]
Wie zou veranderen? God? Sowieso niet
“When there is no desire, all things are at peace.”
Er lopen heel wat processen over dit soort zaken tegen jouw beweging. Hoe zou dat toch komen?quote:
Onzin verhalen over pedofilie, racisme, geld in Frankrijk en meer van dat soort troep. Lekker interessant joh!
Het antwoord is te triest voor woorden....
Bij beschuldigingen van seksueel misbruik of incest wordt verlangd dat er drie getuigen zijn voordat het slachtoffer wordt geloofd.
tsja en die zijn er natuurlijk niet altijd....
Juist. Afvalligen worden eenvoudig als geestesziek en gevaarlijk beschouwd en daarmee is de kous af, nietwaar?quote:Mensen die er uit gaan stappen vonden mss van wel.
Maar daarom stappen ze er oa ook wel uit. Omdat dat gewoon niet past bij ons. Dat hou je niet vol.
En sowieso zijn ex-JG niet bepaald betrouwbaar op dit gebied
Toch zeggen ze vrijwel allemaal hetzelfde....
Laten we er maar over ophouden. Het begint eentonig te worden.
[ Bericht 15% gewijzigd door hoatzin op 03-10-2013 11:41:28 ]
Nu laat je nog steeds na om bewijs te geven voor je stelling over de tempel.quote:
[..]
Voor de hoeveelste keer moet ik daar uitleg over geven?
Ik ga niet in op argumenten waarom we een sekte zijn???
Die lange lijst die ik dacht Hoatzin gaf.... Daar heb ik tot in de puntjes op gereageerd. Dus wat klets je nou dom? Ik ben juist de enige die daar argumenten bij geeft, verder probeert niemand uit te leggen waarom wel.
Voor je met leugens komt moet je zelf maar eens beter gaan opletten.
Ok, doe ik water bij de wijn. Vanaf nu noem ik de JG beweging geen sekte meer maar een sektarische beweging.quote:
Ik ga niet in op argumenten waarom we een sekte zijn???
Die lange lijst die ik dacht Hoatzin gaf.... Daar heb ik tot in de puntjes op gereageerd. Dus wat klets je nou dom? Ik ben juist de enige die daar argumenten bij geeft, verder probeert niemand uit te leggen waarom wel.
Tevreden?
Is Israel nog Gods volk en andere vragen over christenen en joden.
