hier maar verder om de mensen in het andere topic niet tot last te zijnquote:Op vrijdag 30 augustus 2013 14:49 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Mahaha.....
Serieus dit zuig je uit je duim. Want nergens in de Bijbel wordt over dit soort verhaaltjes gesproken.
In de eind tijd komen ze ineens wel tot geloof? Ja hoor.... Waarom zouden ze? God heeft ze verworpen voor het geestelijke Israel.
en ja idd.
en... wie is het geworden? Dat nieuwe volk?quote:Op dinsdag 3 september 2013 15:37 schreef bianconeri het volgende:
Hier wordt duidelijk gemaakt dat God zijn blik naar de natien gericht heeft, dus niet meer naar de joden om uit die natien een nieuw volk te nemen.
Nee nee.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 17:25 schreef ems. het volgende:
Als ik de sprookjes mag geloven is iedereen gods volk. Dat bepaalde volkeren zich aanduiden als gods volk heeft uitsluitend te maken met onzekerheid en arrogantie.
Wel apart dan de de joden en de joodse staat Israel christus en de christenen niet echt weet te waarderen. God koos Israel, maar Israel koos God niet.quote:Op dinsdag 3 september 2013 23:44 schreef zwaaien het volgende:
Vraag: "Waarom koos God Israël als Zijn uitverkoren volk?"
Antwoord: Deuteronomium 7:7-9 vertelt ons het volgende over de Israëlische natie: “Niet omdat u talrijker bent dan de andere volken heeft de HEER zich aan u verbonden en u uitverkoren, want u bent het kleinste van alle volken. Maar omdat de HEER u liefhad en Hij de eed aan uw vaderen wilde nakomen, heeft de HEER u met sterke hand uit het slavenhuis geleid en u verlost uit de macht van de farao, de koning van Egypte. Erken dan dat de HEER uw God inderdaad God is, de getrouwe God die zich aan het verbond houdt en vol medelijden is voor degenen die Hem liefhebben en zijn geboden onderhouden, tot in de duizendste generatie.” God koos de Israëlische natie als het volk waaruit Jezus Christus geboren zou worden – de Verlosser van zonde en dood (Johannes 3:16). God beloofde ons de Verlosser al meteen na de zondeval van Adam en Eva (Genesis hoofdstuk 3). God bevestigde later dat de Messias uit de familielijn van Abraham, Isaak en Jakob zou komen (Genesis 12:1-3). Jezus Christus is de uiteindelijke reden waarom God Israël als Zijn uitverkoren volk koos. God had helemaal geen “uitverkoren volk” nodig, maar Hij besliste om er toch een te kiezen. Jezus moest wel uit het een of het andere mensenvolk voortkomen, en God koos hiervoor Israël.
Maar, God’s reden om de Israëlische natie te kiezen bestond niet louter uit het voortbrengen van de Messias. God’s wilde dat Israël ook anderen over Hem zou leren. Het was Zijn bedoeling dat Israël een natie van priesters, profeten en missionarissen voor de wereld zou zijn. God’s bedoeling was dat Israël een bijzonder volk zou zijn, een natie van mensen die anderen naar God en naar Zijn beloofde voorziening van een Verlosser, Messias en Heiland zou leiden. Israël faalde hierin grotendeels. Maar, God’s uiteindelijke doel voor Israël, het voortbrengen van de Messias en Verlosser, werd op een perfecte manier vervuld – in de Persoon van Jezus Christus.
Bron: http://www.gotquestions.org/Nederlands/God-koos-Israel.html
Wellicht omdat J. Christus de verwachtingen die men had over de messias niet heeft waargemaakt?quote:Op woensdag 4 september 2013 00:50 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wel apart dan de de joden en de joodse staat Israel christus en de christenen niet echt weet te waarderen. God koos Israel, maar Israel koos God niet.
Jij praat gewoon de huige joden en diens orthodoxie na. Bravo daarvoorquote:Op woensdag 4 september 2013 12:42 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Wellicht omdat J. Christus de verwachtingen die men had over de messias niet heeft waargemaakt?
Het OT is er duidelijk over. De messias zal:
- Het koningshuis van David herstellen
- Vrede brengen tussen de naties
- Zal een einde maken aan afgoderij
- Zal de tempel herbouwen
- Er zal geen dood meer zijn of honger
- En nog een aantal zaken die duidelijk en zichtbaar zijn.
Dit heeft Jezus allemaal duidelijk niet waar gemaakt.
De verandering van de messias zijn dus zichtbaar. De verandering die Jezus bracht kun je alleen maar geloven, niet zien. Dat erkennen christenen ook, daarom hebben ze er wat bij verzonnen. Het idee van de wederkomst.
De Joodse messias heeft geen wederkomst nodig.
En wat is daar mis mee?quote:Op woensdag 4 september 2013 15:14 schreef Skillsy het volgende:
Jij praat gewoon de huige joden en diens orthodoxie na. Bravo daarvoor
Je begint een beetje als Bianconeri te klinken. Jammer.quote:Opvallend voor een ex gerefomeerde ,die niet eens geloofd in diens Tora, en als een aap, anderen zit na te praten. Ongeschoold ,naprater alleen om je eigen voordeel eruit te halen. Net zoals zo velen hier. Die geen enkel verstand hebben van de Tora EN joodse geschiedenis.
Meneer heeft de wijsheid in pacht. Respect.quote:Het is zo dat de Tora nooit in handen had moeten komen van de gewone mens. Hierdoor zijn alle intreperaties ,stomingen en hele religieen ontstaan. Dit komt omdat men met de schrijfwijze van de Tora niet mee bekend is.
Wat daar mis mee is? Die vraag mag je zelf beantwoordenquote:
Waar in mijn post zeg ik dat ik de wijsheid in pacht heb? Ik zeg je alleen dat de Tora niet geschikt is voor de gewone mens, ongeletterd . Nergens in Nederland zijn er mensen die iets snappen van de Tora. Ze CLAIMEN dat ze het wel kennen, maar dat is niet zo. Er zijn maar heel weinig mensen die de Tora en diens schrijfwijze kennen.. De rabbijnen niet , priesters niet en FOk!leden niet.quote:Op woensdag 4 september 2013 16:34 schreef hoatzin het volgende:
Je begint een beetje als Bianconeri te klinken. Jammer.
[..]
Meneer heeft de wijsheid in pacht. Respect.
Wie bepaalt dat?quote:Op woensdag 4 september 2013 17:09 schreef Skillsy het volgende:
Nergens in Nederland zijn er mensen die iets snappen van de Tora.
Nogmaals: wie geeft jou de autoriteit om dat te bepalen? En zijn rabbijnen en priesters het met je eens? Ben je een kabbalistische agnost of zo?quote:Ze CLAIMEN dat ze het wel kennen, maar dat is niet zo. Er zijn maar heel weinig mensen die de Tora en diens schrijfwijze kennen.. De rabbijnen niet , priesters niet en FOk!leden niet.
De mensen die het begrepen waren de vroegere kabbalisten.
Je begrijpt mij niet. Er is een wereld van verschil tussen jodendom en de Tora. En hier laat ik het bij.Het is verder aan jou om dit te ontdekken.quote:
Wat ik denk is niet van toepassing. Ik heb het recht zeker niet. Ik zeg alleen dat je op moet passen met informatie overnemen van joodse sites. Zeker voor iemand die de Tora verwerpelijk en barbaars vindt. Wat jij hierboven en in het andere topic hebt geplaatst is ordinair klakkelooos overgenomen van het dogmatische jodendom, dit heb je gebruikt om je opponent de mond te snoeren.quote:Jij schreeuwt toch ook maar gewoon dat wat jij denkt dat de waarheid is? Net als andere gelovigen hier?
Waarom vraag je mij naar deze? Wat heb jij hiervan doen? Wat ik geloof is hier niet van toepassing.quote:Ben je een kabbalistische agnost of zo?
In mijn Crumb zie ik echt niet in Genesis 3 dat de Messias beloofd wordt en in Genesis 12 ook niet.quote:Op dinsdag 3 september 2013 23:44 schreef zwaaien het volgende:
[b]God beloofde ons de Verlosser al meteen na de zondeval van Adam en Eva (Genesis hoofdstuk 3). God bevestigde later dat de Messias uit de familielijn van Abraham, Isaak en Jakob zou komen (Genesis 12:1-3).
La critique est facile , l'art est difficilequote:Op donderdag 5 september 2013 07:54 schreef hoatzin het volgende:
[..]
C'est le ton qui fait la musique.
Ja dat zijn enkele profetien. Maar waar zou uit moeten blijken dat het TOEN moest gebeuren?quote:Op woensdag 4 september 2013 12:42 schreef hoatzin het volgende:
Wellicht omdat J. Christus de verwachtingen die men had over de messias niet heeft waargemaakt?
Het OT is er duidelijk over. De messias zal:
- Het koningshuis van David herstellen
- Vrede brengen tussen de naties
- Zal een einde maken aan afgoderij
- Zal de tempel herbouwen
- Er zal geen dood meer zijn of honger
- En nog een aantal zaken die duidelijk en zichtbaar zijn.
Dit heeft Jezus allemaal duidelijk niet waar gemaakt.
De verandering van de messias zijn dus zichtbaar. De verandering die Jezus bracht kun je alleen maar geloven, niet zien. Dat erkennen christenen ook, daarom hebben ze er wat bij verzonnen. Het idee van de wederkomst.
De Joodse messias heeft geen wederkomst nodig.
Dat gaat alleen maar in op het OT en begin NT. Niet over de tijd daarna.quote:Op dinsdag 3 september 2013 23:44 schreef zwaaien het volgende:
Vraag: "Waarom koos God Israël als Zijn uitverkoren volk?"
Ikke niet snap.quote:Op donderdag 5 september 2013 19:56 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ja dat zijn enkele profetien. Maar waar zou uit moeten blijken dat het TOEN moest gebeuren?
Er zijn ook hele andere profetien die wijzen op 1914 als het jaar dat Jezus in de hemel begon te regeren, zal binnenkort ingrijpen.
Dus dat de joden Jezus verwerpen om dingen die jij noemt toont hoe mega kortzichtig ze zijn.
[..]
Dat gaat alleen maar in op het OT en begin NT. Niet over de tijd daarna.
Alleen beetje dat het zegt dat het vervuld werd met Jezus, zou je van zeggen dat het niet meer Gods volk is.
Ja 1914 is het al geweest, goed zo! Mooi dat je weet dat we al na 1914 leven.quote:Op vrijdag 6 september 2013 00:35 schreef Kees22 het volgende:
Ikke niet snap.
1) 1914 het jaar dat jezus in de hemel begon te regeren, zal binnenkort ingrijpen.
1914 is al geweest, volgens onze jaartelling althans.
uhm?quote:2) Alleen beetje dat het zegt ....... etc.
ja, wie voorspelde ook weer de terug komst van de aartsvaders in 1925?quote:Op vrijdag 6 september 2013 00:35 schreef Kees22 het volgende:
1) 1914 het jaar dat jezus in de hemel begon te regeren, zal binnenkort ingrijpen.
tuurlijk is dat allemaal niet gebeurd omdat het niet te voorspellen valt wanneer hij terug, alleen het feit dat hij terug komt is bekend en de plek waar hij mogelijk terug komt.quote:Op vrijdag 6 september 2013 13:48 schreef hoatzin het volgende:
[..]
ja, wie voorspelde ook weer de terug komst van de aartsvaders in 1925?
En de armageddon in verschillende jaren, waaronder 1975?
ook allemaal gebeurd?
Welnee, Jezus is niet de messias. Heb je het OT niet goed gelezen wat daar over de messias wordt verteld?quote:Op vrijdag 6 september 2013 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
tuurlijk is dat allemaal niet gebeurd omdat het niet te voorspellen valt wanneer hij terug, alleen het feit dat hij terug komt is bekend en de plek waar hij mogelijk terug komt.
alleen dus niet het tijdstip. Jezus zegt daarom ook dat je ten alle tijde voorbereid moet zijn op zijn wederkomst.
Allang op gereageerd....quote:Op vrijdag 6 september 2013 18:05 schreef hoatzin het volgende:
Welnee, Jezus is niet de messias. Heb je het OT niet goed gelezen wat daar over de messias wordt verteld?
Hij zal:
- Het koningshuis van David herstellen
- Vrede brengen tussen de naties
- Zal een einde maken aan afgoderij
- Zal de tempel herbouwen
- Er zal geen dood meer zijn of honger
- En nog een aantal zaken die duidelijk en zichtbaar zijn.
Dit heeft Jezus allemaal duidelijk niet waar gemaakt.
Waar staat dat dat in de toekomst ligt?quote:Op vrijdag 6 september 2013 18:47 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Allang op gereageerd....
Dat zijn dingen die in de toekomst zouden liggen, niet in zijn leven op aarde.
Dus kom niet met zulk soort onzin aan
Hoe kom jij aan deze wijsheid?quote:Op vrijdag 6 september 2013 18:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Welnee, Jezus is niet de messias. Heb je het OT niet goed gelezen wat daar over de messias wordt verteld?
Hij zal:
- Het koningshuis van David herstellen
- Vrede brengen tussen de naties
- Zal een einde maken aan afgoderij
- Zal de tempel herbouwen
- Er zal geen dood meer zijn of honger
- En nog een aantal zaken die duidelijk en zichtbaar zijn.
Dit heeft Jezus allemaal duidelijk niet waar gemaakt.
Feit is dat in de TeNaCh eke woordje waarheid en codes bevatten.En over de Messias: zie de boodschap in hoofdstuk 5 van het boek Beresjit. Als je de betekenis van de namen in de geslachtsregister achter elkaar zet (precies in de volgorde waarin ze verschijnen) krijg je de volgende boodschap te zien :quote:Op vrijdag 6 september 2013 20:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Waar staat dat dat in de toekomst ligt?
Onzin.quote:Op vrijdag 6 september 2013 21:16 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Feit is dat in de TeNaCh eke woordje waarheid en codes bevatten.En over de Messias: zie de boodschap in hoofdstuk 5 van het boek Beresjit. Als je de betekenis van de namen in de geslachtsregister achter elkaar zet (precies in de volgorde waarin ze verschijnen) krijg je de volgende boodschap te zien :
Naam: Adam betekenis : man
Naam: Shet betekenis: appionted
Naam : Enosh betekenis: mortal
Naam: Kenan betekenis: Sorrow
Naam: Mahalal'el betekenis: the blessed G''d
Naam: Jared betekenis: shall come down
Naam: Chanoch betekenis: teaching
Naam : Metushalach betekenis: his death shall bring
Naam: Lamech betekenis: the despairing
Naam : Noach betekenis: rest / comfort
Man (is) appointed mortal sorrow (but) the blessed G'd shall come down teaching (that) His death shall bring the despairing rest
Wikipedia is niet mijn Heilige bronquote:Op vrijdag 6 september 2013 21:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Onzin.
Adam betekent 'grond, aarde' (bron) --> onjuist
Seth betekent 'geplaatst, aangewezen' (bron) --> juist
Enosh betekent 'sterveling, zieke' (bron) --> onjuist, woordsoort verandert op een manier die slechts in het Engels kan.
Kenan betekent 'bezit, smid' (bron) --> onjuist
Mahalalel betekent 'God is schitterend' of 'Erkend door God' (bron)--> onjuist
Jared betekent 'afdalen' of 'daalt af' (http://en.wikipedia.org/wiki/Jared_%28ancestor_of_Noah%29) --> technisch gezien de verkeerde werkwoordstijd, maar ik zal 'm goedkeuren
Chanoch betekent 'volgeling (van God)' of 'inwijding' (bron) --> onjuist
Methuselah betekent 'man met de speer' of 'zijn komst zal een oordeel brengen' (bron) --> bijna goed, maar je laat een essentieel woord weg, daarom: onjuist.
De betekenis en herkomst van Lamech zijn onbekend. Dingen als 'sterk', 'wilde man', 'om neer te laten' of 'om te vernederen' worden gesuggereerd. (bron) --> ik zal grootmoedig wezen en het een 'onbeslist' geven.
Noah betekent 'rust' of 'troosten' (bron) --> ik zal 'm goed tellen.
Zo, 3,5 op tien goed. En wat kan dat betekenen? Laten we eens à volonté betekenissen uitkiezen en woordjes toe gaan voegen (daar heb je zelf ook geen problemen mee):
- Grond geplaatst (op een) sterveling (en) bezit erkend door God daalt af (naar de) volgeling van God en zijn komst zal een oordeel brengen van sterke rust.
- (Een op) aarde aangewezen zieke smid erkend door God daalt af (voor) inwijding (door) de man met de speer die vernedert met troost.
- etc.
Moraal van het verhaal: check je beweringen op Wikipedia voordat je ze post.
Wat dan wel? En staan daar de betekenissen van die namen in?quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:30 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Wikipedia is niet mijn Heilige bron
Wiki is dus jouw Toraquote:Op vrijdag 6 september 2013 22:32 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Wat dan wel? En staan daar de betekenissen van die namen in?
Wat weet jij over de Tora?quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee.
Waar in de Tora staat die betekenis van die namen?
Dus niet perse in Israel?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 17:14 schreef Skillsy het volgende:
Israel is een heilige gemeenschap, het gaat om de ziel.
Hij die de Ziel ontvangt is Israel.
Ik ken de christelijke Bijbel, die een vertaling is van sommige boeken van de Tora plus wat toevoegingen. Al met al ben ik er dus niet bijzonder vertrouwd mee. Daarom vraag ik je: waar in de Tora staat dat die namen de betekenis hebben die jij gebruikt?quote:
Lol... dat staat in het OT kerel. Tis alleen iets over de toekomst en niet wat tijdens Jezus' aardse leven zou komenquote:
De Bijbelquote:Op vrijdag 6 september 2013 20:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Waar staat dat dat in de toekomst ligt?
Waar precies? Kom eens met Bijbelcitaten en verwijzingen, waar nodig met uitleg.quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Lol... dat staat in het OT kerel. Tis alleen iets over de toekomst en niet wat tijdens Jezus' aardse leven zou komen
[..]
De Bijbel
Land in het MO? Neenquote:Op vrijdag 6 september 2013 22:38 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Dus niet perse in Israel?
Toevoegingen? Van wie? Ik zeg niet dat ik de waarheid ik pacht heb! Ik stel zelf vragen. Antwoorden krijg ik niet in dit leven. Kan alleen de juiste vragen stellen.quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ik ken de christelijke Bijbel, die een vertaling is van sommige boeken van de Tora plus wat toevoegingen. Al met al ben ik er dus niet bijzonder vertrouwd mee. Daarom vraag ik je: waar in de Tora staat dat die namen de betekenis hebben die jij gebruikt?
Ehm, ja dat zeg ik toch? Ik heb het niet tegen jou, maar tegen iemand anders.quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:39 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Lol... dat staat in het OT kerel. Tis alleen iets over de toekomst en niet wat tijdens Jezus' aardse leven zou komen
De indeling in verzen is niet origineel. En er zullen vast wel wat dingen ingeslopen zijn bij het vertalen en dergelijke. Zoals ik al zei, zo goed ken ik de Tora niet.quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:43 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Land in het MO? Neen
[..]
Toevoegingen? Van wie? Ik zeg niet dat ik de waarheid ik pacht heb! Ik stel zelf vragen. Antwoorden krijg ik niet in dit leven. Kan alleen de juiste vragen stellen.
En het feit dat jij op je tenen getrapt bent, geeft aan dat je een relifanaat bent. Normale mensen reageren niet zo als ze op hun fouten gewezen worden.quote:Dat mensen meteen op hun tenen getrapt zijn en het gaan controleren is voor mij een teken dat ik hier te maken heb met goyim te maken heb
Ik ook niet. Waar ik over struikel is dat Hoatzin zo stellig zegt dat de TeNaCH met geen woord rept over een wederopkomst. Ik ben daar niet helemaal mee eens, nou zeker van. Hij heeft gewoon Wiki gebruikt en een joodse site teksten gecopieerd over oa Jesaja 53. Daar heb ik mijn twijfels over. Maar ja: interpretatie .quote:Op vrijdag 6 september 2013 22:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
De indeling in verzen is niet origineel. En er zullen vast wel wat dingen ingeslopen zijn bij het vertalen en dergelijke. Zoals ik al zei, zo goed ken ik de Tora niet.
Is nodig om het Licht te ontvangenquote:En het feit dat jij op je tenen getrapt bent, geeft aan dat je een relifanaat bent. Normale mensen reageren niet zo als ze op hun fouten gewezen worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.“When there is no desire, all things are at peace.”
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |