Werken bij de grote 4 (E&Y, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 10

Vandaag mijn fulltime aanbod ontvangen voor een adviestak bij 1 van de vier. Zijn de voorwaarden een beetje vergelijkbaar met die van Audit of verschilt dit veel in jullie ervaring?

quote:

Op vrijdag 18 juli 2014 02:57 schreef Noortje1988 het volgende:

[..]

Als je als consultant aan de gang gaat krijg je ook rond de 2900 lijkt mij. Accountants krijgen 2550 inclusief leaseregeling. Als je de leasevergoeding laat uitbetalen (iets dat accountants niet kunnen omdat ze zakelijk veel moeten rijden, maar volgens mij wil jij een hele andere functie), dan kom je dus al uit op ongeveer 2550+483 (de leasevergoeding voor starters) =~ 3000 bruto.
Ik ga er wel vanuit dat je solliciteert op een buitendienstfunctie.

Buitendienst inderdaad.

quote:

Op dinsdag 27 mei 2014 20:43 schreef Domofdon het volgende:
Ik ga na de zomer mijn scriptiestage beginnen bij 1 van de big 4 kantoren. Nu doe ik zelf de studie bedrijfseconomie op de HES in Amsterdam en dit sluit niet perfect aan op de accountancy.. Nou zijn er toch wel regelmatig mensen die als BE student hun scriptie schrijven bij een accountancykantoor alleen kan ik ze niet zo goed vinden. Mijn vraag dus zijn hier mensen met een bedrijfseconomie achtergrond (hbo) die hun scriptie bij een accountantskantoor hebben geschreven of mensen die tips hebben over welke richting ik kan/moet opgaan?

Je gaat je scriptiestage beginnen bij de Big Four of je bent nog op zoek? Substantieel verschil! Uit je post maak ik op dat je nog zoekende bent.

Ik studeer ook Bedrijfseconomie (ga mijn laatste jaar in, nu eerst halfjaar Minor op de HES) en heb stage gelopen bij PwC van augustus '13 t/m januari '14. Niks met Accountancy, maar juist een fiscale stage, zoals aron al aangeeft in zijn reactie op jouw post. Daarnaast heb ik gevraagd aan een andere afdeling of ik daar mijn scriptiestage zou kunnen schrijven en dat is nu ook in kannen en kruiken. Sterker nog, het is al vrijwel zeker dat ik kan blijven en verder kan studeren via PwC.

Je moet zeker verder kijken bij de Big Four, wat ik ook gedaan heb. Ze vragen tal van Bedrijfseconomen voor diverse functies binnen PwC, je moet www.werkenbijpwc.nl gewoon goed in de gaten houden en recruiters een mailtje sturen met informatie over jezelf en je doelen/wensen. De e-mailadressen van recruiters kun je op die site vinden. Ervan uitgaande dat je hetzelfde vakkenpakket als ik heb (Avans), kan je een fiscale, financiële, accountancy-gerelateerde, AO-gerelateerde stage doen en dit zijn zomaar uit de pols gegrepen vakgebieden. Check de site even goed en schroom niet om vragen te stellen!

quote:

Op vrijdag 30 mei 2014 12:32 schreef aron1 het volgende:

[..]

Ik doe zelf ook BE, en ga volgend jaar meeloopstage bij PWC doen dus. Mijn advies, probeer te kijken naar afdelingen naast Audit. Zelf heb ik bij PwC gekozen voor Compliance Services, die overigens ook in Amsterdam zit. Verder zou je misschien kunnen zoeken naar afstudeerstages met Corporate Finance of iets dergelijks.

Compliance Services zat ik ook naar te kijken, leuke afdeling (ken twee personen die daar stage hebben gelopen) met een dynamisch, jong team. Heb je al enig idee wat je verwachtingen zijn omtrent je werkzaamheden/cultuur bij PwC?

Hallo,

Ik heb over 2 weken een 2de gesprek bij Deloitte voor een HBO-bachelor afstudeerstage, heeft iemand een idee wat hier precies behandeld wordt. Gaan ze echt inhoudige vragen stellen of lijkt het voor een groot gedeelte op het eerste gesprek?

Mvg,

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 22:59 schreef Iwanius het volgende:
Inhoudige?

Daarbij geef je zelf aan: 2de gesprek. Dan gaat het niet over koetjes en kalfjes want dat gebeurd in het eerste gesprek (aftasten)

*gebeurt.

Ik heb eind deze maand 2x een tweede gesprek met 2 BIG-4 kantoren, voor een functie op de fiscale afdeling. Echter ben ik vandaag gebeld door een internationaal opererende onderneming voor een functie als junior fiscalist, waarbij ik zal werken voor een bedrijfsfiscalist en uiteindelijk bedrijfsfiscalist ga worden. Als bedrijfsfiscalist ben je dan verantwoordelijk voor alle fiscale zaken binnen NL.

Eind deze maand zal ik alle arbeidsvoorwaarden vergelijken met elkaar, maar ik twijfel enorm. Een BIG-4 kantoor staat goed op je cv, je komt met veel meer mensen en ondernemingen in contact, meer/betere opleidings-/trainingsfaciliteiten en (waarschijnlijk) een hoger startsalaris. Daarbij kan je nog altijd van afdeling wisselen als het werk of de afdeling je niet bevalt. Maar als bedrijfsfiscalist krijg je met veel meer verschillende fiscale zaken en belastingtakken te maken, waardoor je breder wordt opgeleid en veel meer verantwoordelijkheden krijgt.

Ik vind het een enorm moeilijke keuze, waar zouden jullie voor kiezen? En waarom?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 15:20 schreef Xcess het volgende:
Ik heb eind deze maand 2x een tweede gesprek met 2 BIG-4 kantoren, voor een functie op de fiscale afdeling. Echter ben ik vandaag gebeld door een internationaal opererende onderneming voor een functie als junior fiscalist, waarbij ik zal werken voor een bedrijfsfiscalist en uiteindelijk bedrijfsfiscalist ga worden. Als bedrijfsfiscalist ben je dan verantwoordelijk voor alle fiscale zaken binnen NL.

Eind deze maand zal ik alle arbeidsvoorwaarden vergelijken met elkaar, maar ik twijfel enorm. Een BIG-4 kantoor staat goed op je cv, je komt met veel meer mensen en ondernemingen in contact, meer/betere opleidings-/trainingsfaciliteiten en (waarschijnlijk) een hoger startsalaris. Daarbij kan je nog altijd van afdeling wisselen als het werk of de afdeling je niet bevalt. Maar als bedrijfsfiscalist krijg je met veel meer verschillende fiscale zaken en belastingtakken te maken, waardoor je breder wordt opgeleid en veel meer verantwoordelijkheden krijgt.

Ik vind het een enorm moeilijke keuze, waar zouden jullie voor kiezen? En waarom?

Je kunt eerder/makkelijker een overstap maken vanuit de fiscale adviespraktijk naar het bedrijfsleven dan andersom.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 20:48 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Je kunt eerder/makkelijker een overstap maken vanuit de fiscale adviespraktijk naar het bedrijfsleven dan andersom.

En de reden daarvan is? Komt dat doordat je breed wordt opgeleid waardoor je niet een expert wordt op een bepaald gebied?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 21:17 schreef Xcess het volgende:

[..]

En de reden daarvan is? Komt dat doordat je breed wordt opgeleid waardoor je niet een expert wordt op een bepaald gebied?

Je bent juist breeder bezig in het bedrijfsleven dan bij een Big 4. Het voordeel van het beginnen bij een Big 4 (of een advocatenkantoor) is dat je veel verschillende ondernemingen ziet, het spel leert tussen de belastingdienst, ministerie en de belastingadviseur, en het NOB-traject.
Tevens zal je als bedrijfsfiscalist veel contact hebben met de Big 4. Bij een multinational schakel je voor de specialistische klussen vrijwel altijd een fiscaal adviesbureau in. Je begrijpt een advieskantoor beter als je er zelf al hebt gewerkt.

Het is lastiger switchen van bedrijfsfiscalist naar een advieskantoor omdat je vrijwel altijd gewoon onderaan moet beginnen aan de ladder. Als jij al 5 jaar ervaring hebt als bedrijfsfiscalist zal jij dat waarschijnlijk niet accepteren, en het bedrijf heeft liever iemand die ze nog kunnen kneden (hoewel ik dit persoonlijk een onzinargument vind).

Ik vermoed dat het startsalaris overigens als bedrijfsfiscalist juist hoger is, maar minder groei. Maar dat weet ik niet.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 01:21 schreef Noortje1988 het volgende:

[..]

Je bent juist breeder bezig in het bedrijfsleven dan bij een Big 4. Het voordeel van het beginnen bij een Big 4 (of een advocatenkantoor) is dat je veel verschillende ondernemingen ziet, het spel leert tussen de belastingdienst, ministerie en de belastingadviseur, en het NOB-traject.
Tevens zal je als bedrijfsfiscalist veel contact hebben met de Big 4. Bij een multinational schakel je voor de specialistische klussen vrijwel altijd een fiscaal adviesbureau in. Je begrijpt een advieskantoor beter als je er zelf al hebt gewerkt.

Het is lastiger switchen van bedrijfsfiscalist naar een advieskantoor omdat je vrijwel altijd gewoon onderaan moet beginnen aan de ladder. Als jij al 5 jaar ervaring hebt als bedrijfsfiscalist zal jij dat waarschijnlijk niet accepteren, en het bedrijf heeft liever iemand die ze nog kunnen kneden (hoewel ik dit persoonlijk een onzinargument vind).

Ik vermoed dat het startsalaris overigens als bedrijfsfiscalist juist hoger is, maar minder groei. Maar dat weet ik niet.

Aardig goed verwoord, inderdaad. Alhoewel ik het niet eens ben met je laatste zin. Afhankelijk van op welk niveau van de markt je mikt, zijn de startsalarissen in de adviespraktijk hoger dan die van bedrijfsfiscalisten (dat leert in ieder geval mijn ervaring op de adviespraktijk van een advocatenkantoor).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 09:19 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Aardig goed verwoord, inderdaad. Alhoewel ik het niet eens ben met je laatste zin. Afhankelijk van op welk niveau van de markt je mikt, zijn de startsalarissen in de adviespraktijk hoger dan die van bedrijfsfiscalisten (dat leert in ieder geval mijn ervaring op de adviespraktijk van een advocatenkantoor).

Bij een advocatenkantoor verdien je wel een stuk meer dan bij een accountantskantoor. Bij een advocatenkantoor waar ik werkte ligt het startsalaris rond de 3500, terwijl dat bij een BIG-4 meestal rond de 3000 ligt.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 16:19 schreef Xcess het volgende:

[..]

Bij een advocatenkantoor verdien je wel een stuk meer dan bij een accountantskantoor. Bij een advocatenkantoor waar ik werkte ligt het startsalaris rond de 3500, terwijl dat bij een BIG-4 meestal rond de 3000 ligt.

Dat is waar, vandaar dat ik zeg dat het ervan afhangt op welk niveau van de markt je mikt. Binnenkomen op zo'n advocatenkantoor is over het algemeen nog iets lastiger dan bij de Big 4, althans voor fiscaal.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:08 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Dat is waar, vandaar dat ik zeg dat het ervan afhangt op welk niveau van de markt je mikt. Binnenkomen op zo'n advocatenkantoor is over het algemeen nog iets lastiger dan bij de Big 4, althans voor fiscaal.

Klopt, bij een advocatenkantoor kijken ze meer naar je cijfers en heerst er ook een andere cultuur. Bij de BIG-4 kantoren ben ik redelijk makkelijk binnengekomen, terwijl ik bij alle advocatenkantoren (waar ik gesolliciteerd heb) ben afgewezen. Zelfs het advocatenkantoor waar ik een jaar als werkstudent heb gewerkt. Dit allemaal omdat ik gemiddeld ''maar'' een 7 sta op mijn cijferlijst.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:22 schreef Xcess het volgende:

[..]

Klopt, bij een advocatenkantoor kijken ze meer naar je cijfers en heerst er ook een andere cultuur. Bij de BIG-4 kantoren ben ik redelijk makkelijk binnengekomen, terwijl ik bij alle advocatenkantoren (waar ik gesolliciteerd heb) ben afgewezen. Zelfs het advocatenkantoor waar ik een jaar als werkstudent heb gewerkt. Dit allemaal omdat ik gemiddeld ''maar'' een 7 sta op mijn cijferlijst.

Jammer! Mijn ervaring leert dat een (erg) goede stagebeoordeling (denk aan 8,0 - 8,5) wel helpt als ze twijfelen (bijvoorbeeld door een 7 gemiddeld).

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:27 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Jammer! Mijn ervaring leert dat een (erg) goede stagebeoordeling (denk aan 8,0 - 8,5) wel helpt als ze twijfelen (bijvoorbeeld door een 7 gemiddeld).

Mijn stagebeoordeling was ook gemiddeld een 7.5. Hierdoor twijfelden de andere advocatenkantoren ook over mijn kunnen. Ze vragen allemaal ''waarom heb je geen 8 gehad?''.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:30 schreef Xcess het volgende:

[..]

Mijn stagebeoordeling was ook gemiddeld een 7.5. Hierdoor twijfelden de andere advocatenkantoren ook over mijn kunnen.

Ze hechten inderdaad wel aardig wat waarde aan elkaars stagebeoordelingen.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 17:22 schreef Xcess het volgende:

[..]

Klopt, bij een advocatenkantoor kijken ze meer naar je cijfers en heerst er ook een andere cultuur. Bij de BIG-4 kantoren ben ik redelijk makkelijk binnengekomen, terwijl ik bij alle advocatenkantoren (waar ik gesolliciteerd heb) ben afgewezen. Zelfs het advocatenkantoor waar ik een jaar als werkstudent heb gewerkt. Dit allemaal omdat ik gemiddeld ''maar'' een 7 sta op mijn cijferlijst.

Advocatenbureaus zijn inderdaad erg gericht op cijfers. Dat merkte ik tijdens introductiedagen al. Toen ik zei dat ik een 9 gemiddeld stond voor mijn master kreeg ik bij wijze van spreken op deze dagen al een baan aangeboden gekregen*. Ik neem het ze overigens niet kwalijk, het is een effectieve manier om te selecteren. Persoonlijkheid en cultuur kan je vaak wel kneden, intelligentie is toch wat minder makkelijk te ontwikkelen.

*overigens wil ik niet zeggen dat ik erg slim ben, en dat is gelijk het manco in het systeem. De reden dat ik een 9 stond was simpelweg nerden voor de tentamenweeken, maar grappig genoeg ziet het bedrijfsleven dat minder en beschouwing ze het meer een graadmeter voor intelligentie.

Bij de Big 4 kantoren hadden ze voor mijn gevoel minder belangstelling naar cijfers, maar kijken ze meer naar de all-around picture. Wellicht dat het ook meespeelt dat je bij een big 4 kantoor een langere inwerkperiode hebt en in het algemeen de eerste paar jaar voornamelijk onder een manager/senior manager werkt. Op een advocatenbureau krijg je in het algemeen meer verantwoordelijkheid aan het begin omdat het team kleiner is. Dientengevolge word je in het algemeen ook breder opgeleid op een advocatenbureau. Op een big 4 kantoor heb je simpelweg specialisten per wet, en soms zelfs per individueel artikel. Op een advocatenbureau is dat vaak niet zo.

[ Bericht 0% gewijzigd door Noortje1988 op 05-08-2014 23:54:40 ]

Is er een ''Werken bij een groot Angelsaksische advocatenkantoor'' of ''Werken op de Zuidas'' topic? Vroeg het me af, kan er zo een, twee, drie geen vinden.

quote:

Op dinsdag 5 augustus 2014 22:08 schreef Rechtsgeleerdheid92 het volgende:
Is er een ''Werken bij een groot Angelsaksische advocatenkantoor'' of ''Werken op de Zuidas'' topic? Vroeg het me af, kan er zo een, twee, drie geen vinden.

Nee.

Net dus het tweede gesprek gehad als bedrijfsfiscalist bij een grote retail onderneming en ik ben ontzettend gaan twijfelen nu. Ze willen mijn NOB opleiding vergoeden, ze zeggen dat de arbeidsvoorwaarden geen probleem zijn en de reistijd vanaf mijn huis is 5 min op de fiets.

Bij de BIG 4 kantoren zal ik eerst 2 maanden in een proefperiode zitten, 2 uur reistijd (uur heen uur terug), maar je wordt heel goed in je vakgebied. Want bij de retailer zijn ze niet fiscaal creatief bezig met het opzetten van structuren e.d., terwijl je daar juist wat van leert.

Ik weet niet waar ik voor moet kiezen.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2014 14:54 schreef Xcess het volgende:
Net dus het tweede gesprek gehad als bedrijfsfiscalist bij een grote retail onderneming en ik ben ontzettend gaan twijfelen nu. Ze willen mijn NOB opleiding vergoeden, ze zeggen dat de arbeidsvoorwaarden geen probleem zijn en de reistijd vanaf mijn huis is 5 min op de fiets.

Bij de BIG 4 kantoren zal ik eerst 2 maanden in een proefperiode zitten, 2 uur reistijd (uur heen uur terug), maar je wordt heel goed in je vakgebied. Want bij de retailer zijn ze niet fiscaal creatief bezig met het opzetten van structuren e.d., terwijl je daar juist wat van leert.

Ik weet niet waar ik voor moet kiezen.

Zou je het erg vinden om je hele leven bedrijfsfiscalist te blijven?

quote:

Op donderdag 7 augustus 2014 14:54 schreef Xcess het volgende:
Net dus het tweede gesprek gehad als bedrijfsfiscalist bij een grote retail onderneming en ik ben ontzettend gaan twijfelen nu. Ze willen mijn NOB opleiding vergoeden, ze zeggen dat de arbeidsvoorwaarden geen probleem zijn en de reistijd vanaf mijn huis is 5 min op de fiets.

Bij de BIG 4 kantoren zal ik eerst 2 maanden in een proefperiode zitten, 2 uur reistijd (uur heen uur terug), maar je wordt heel goed in je vakgebied. Want bij de retailer zijn ze niet fiscaal creatief bezig met het opzetten van structuren e.d., terwijl je daar juist wat van leert.

Ik weet niet waar ik voor moet kiezen.

Ik zou de vergoeding van de NOB opleiding niet als een perk zien. Geloof dat het ondertussen verplicht is dat de werkgever dat betaalt.

Is er voor een econometrist een baan te vinden bij de Big 4? En hoe verstandig vinden is dat?

Er is volgens mij wel veel vraag naar data-analisten met een achtergrond in econometrie

Jongens, ik heb een dilemma:

Ik heb momenteel 3 sollicitaties lopen. Vandaag werd ik door bedrijf 1 gebeld (functie als bedrijfsfiscalist voor een grote retailer) die mij wil hebben. Dit bedrijf zei dat ik uiterlijk morgen moet laten weten of ik met het contact akkoord ga.

Echter heb ik eind van deze maand nog gesprekken met 2 BIG 4 kantoren. Bij deze kantoren verdien ik meer, staat beter op mijn cv, beter voor mijn carričre en leer er ontzettend veel. Nadeel, proefperiode van 2 maanden en meer uren maken.

Er is nu gewoon crisis en het is moeilijk om aan een goede baan te komen. Ik twijfel nu om uitstel van bedrijf 1 te vragen en zo niet deze kans voorbij te laten gaan voor een kans bij de 2 BIG 4 kantoren. Maar als ik dit verpest zit ik met lege handen.

Wat zouden jullie carrieretijgers doen?

quote:

Op donderdag 7 augustus 2014 16:43 schreef ibrkadabra het volgende:
Is er voor een econometrist een baan te vinden bij de Big 4? En hoe verstandig vinden is dat?

Uiteraard is dat een prima opleiding waarmee je diverse richtingen op kunt. Behalve de vele type functies die een econoom zou kunnen invullen, kan je ook denken aan een actuariaat of zoals hierboven al genoemd werd vanuit een data-analyse kant. Bij de laatste moet je wel uitkijken dat je meer werkt aan de kant van business intelligence dan data kwaliteit.

quote:

Op donderdag 7 augustus 2014 18:30 schreef Xcess het volgende:
Jongens, ik heb een dilemma:

Ik heb momenteel 3 sollicitaties lopen. Vandaag werd ik door bedrijf 1 gebeld (functie als bedrijfsfiscalist voor een grote retailer) die mij wil hebben. Dit bedrijf zei dat ik uiterlijk morgen moet laten weten of ik met het contact akkoord ga.

Echter heb ik eind van deze maand nog gesprekken met 2 BIG 4 kantoren. Bij deze kantoren verdien ik meer, staat beter op mijn cv, beter voor mijn carričre en leer er ontzettend veel. Nadeel, proefperiode van 2 maanden en meer uren maken.

Er is nu gewoon crisis en het is moeilijk om aan een goede baan te komen. Ik twijfel nu om uitstel van bedrijf 1 te vragen en zo niet deze kans voorbij te laten gaan voor een kans bij de 2 BIG 4 kantoren. Maar als ik dit verpest zit ik met lege handen.

Wat zouden jullie carrieretijgers doen?

Ik zou eerst bepalen wat je daadwerkelijk wilt. Stel je zou alle 3 de aanbiedingen nu krijgen, waarvoor zou je kiezen?

Als dat big 4 is, dan zou ik goed voor ogen houden hoe realistisch het is dat je wordt aangenomen bij een big 4. Heb je al meermaals contact met ze gehad of kennen ze je eigenlijk niet? Heb je de IQ testen enzovoort al gehad? Is dit je 1ste gesprek of 2de gesprek? Heb je al gesolliciteerd bij de andere 2 big 4? Zou je eventueel daar nog kunnen solliciteren als je wordt afgewezen bij de andere 2 big 4?

Als je echt op een advieskantoor wilt werken, dan zijn er natuurlijk ook andere keuzes. Ook bij een niet-big4 kantoor (die een internationale praktijk heeft) kan je veel leren en zal het salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden ook weer niet zoveel verchillen.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 03:36 schreef Noortje1988 het volgende:

[..]

Ik zou eerst bepalen wat je daadwerkelijk wilt. Stel je zou alle 3 de aanbiedingen nu krijgen, waarvoor zou je kiezen?

Als dat big 4 is, dan zou ik goed voor ogen houden hoe realistisch het is dat je wordt aangenomen bij een big 4. Heb je al meermaals contact met ze gehad of kennen ze je eigenlijk niet? Heb je de IQ testen enzovoort al gehad? Is dit je 1ste gesprek of 2de gesprek? Heb je al gesolliciteerd bij de andere 2 big 4? Zou je eventueel daar nog kunnen solliciteren als je wordt afgewezen bij de andere 2 big 4?

Als je echt op een advieskantoor wilt werken, dan zijn er natuurlijk ook andere keuzes. Ook bij een niet-big4 kantoor (die een internationale praktijk heeft) kan je veel leren en zal het salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden ook weer niet zoveel verchillen.

Ik wil graag voor de grote advieskantoren werken omdat je daar enorm veel leert, connecties opbouwt en het goed staat op je cv. De testen hebben ik inmiddels behaald en ben ook door de eerste gesprekken gekomen. Ik heb dus 2x een 2de gesprek, waardoor het mij sterk lijkt dat ik BEIDE gesprekken verpest.

quote:

Op vrijdag 8 augustus 2014 10:26 schreef Xcess het volgende:

[..]

Ik wil graag voor de grote advieskantoren werken omdat je daar enorm veel leert, connecties opbouwt en het goed staat op je cv. De testen hebben ik inmiddels behaald en ben ook door de eerste gesprekken gekomen. Ik heb dus 2x een 2de gesprek, waardoor het mij sterk lijkt dat ik BEIDE gesprekken verpest.

Eens.