NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens mij niet. Volgens mij proberen ze daar bepaalde etnische groepen aan te trekken op basis van de inrichting en/of andere manieren om die groepen te lokken.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
En speciale allochtonen woningen en moslim tehuizen hebben geen 'bepaald' toegangsbeleid?
Wanneer jij als blanke autochtoon je ook aangetrokken voelt om daar te gaan wonen mag dat volgens mij wel. Lijkt me in ieder geval juridisch anders niet haalbaar.
Krekker is de bom!
Dat is één glazen bol. Ik kan nog wel 20 glazen bollen bedenken met andere scenario's.quote:
In principe niet zo'n probleem lijkt me inderdaad. Als het de proporties van sommige staten de VS krijgt kan je wel het probleem krijgen door de gedachte van:
Veiligheid is geen publiek issue meer, want ik (en mijn andere well-off vrienden) regelen dat allemaal zelf wel omdat we zelf betalen voor private beveiliging van ons buurtje -> lobbying voor focus op andere zaken dan veiligheidszorg want niet meer noodzakelijk voor de mensen met knaken -> budgetten publieke veiligheidszorg (lees: politie) gaan omlaag -> politie gaat zich met minder bezig houden met surveillance e.d. -> gated communities hebben hun eigen "private politie" die surveilleert terwijl de onderklasse in een soort van vogelvrije buurten woont omdat die zowel geen politie surveillance meer heeft, en private security niet betaald kan worden.
Ten percent faster with a sturdier frame
quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:10 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Welke hypocrieten in Amsterdam? De PvdA in Capelle maakt bezwaar tegen een plan voor een gated community in Capelle, daar heeft Amsterdam niks mee te maken, Calimero.
Andere schuit, zelfde vlag.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee. Andere fractie, ander beleid. Je kan mensen in Capelle niet verantwoordelijk houden voor beleid in Amsterdam.quote:
Ten percent faster with a sturdier frame
Met het doel alleen moslims te trekken.quote:
[..]
Volgens mij niet. Volgens mij proberen ze daar bepaalde etnische groepen aan te trekken op basis van de inrichting en/of andere manieren om die groepen te lokken.
Wanneer jij als blanke autochtoon je ook aangetrokken voelt om daar te gaan wonen mag dat volgens mij wel. Lijkt me in ieder geval juridisch anders niet haalbaar.
Bij gated communities wil men alleen welgestelden hebben die het kunnen betalen. Men gaat niet op religie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Op zich zijn er wereldwijd wel genoeg gated communities, ook in de westerse wereld, om een onderzoek naar de maatschappelijke reactie en gevolgen van zo'n wijk uit te voeren, toch? Ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat het de samenhang tussen de mensen bevordert.quote:
[..]
Dat is één glazen bol. Ik kan nog wel 20 glazen bollen bedenken met andere scenario's.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Zelfde partijbestuur.quote:
[..]
Nee. Andere fractie, ander beleid. Je kan mensen in Capelle niet verantwoordelijk houden voor beleid in Amsterdam.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mwah, glazen bol is het natuurlijk niet echt. In de criminologie/bestuurswetenschap/rechtsociologische hoek is hier al lang (vanaf de jaren '80) over geschreven, met name door Shearing, omdat dit in de VS en Zuid-Afrika (en nog wat landen) allang speelt. Er zijn in die landen veel meer private beveiligers dan politieagenten, en dit kan nogal wat (zowel positieve als negatieve) sociale gevolgen hebben:quote:
[..]
Dat is één glazen bol. Ik kan nog wel 20 glazen bollen bedenken met andere scenario's.
http://www.jstor.org/disc(...)2&sid=21102531444711
http://heinonline.org/HOL(...)&collection=journals
http://www.mubs.ac.ug/pro(...)f%20Policing%20-.pdf
http://onlinelibrary.wile(...)-6478.00263/abstract
http://heinonline.org/HOL(...)&collection=journals
etc.
Niet liegen, bij het aannemen van de functie binnen de PvdA krijgen ze allemaal de gekloonde hersenen van Samsom geïmplanteerd.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Niet alle partijen zijn geleid als de PVV of SP.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Zo ver is het hier nog lang niet. En zo ver gaat het hier niet komen ook. Geen gewapende privelegertjes die de boel beveiligen en niemand binnenlaten.
Dit is gewoon een plot met een gracht en een hek. Qua adres hoeft het ook geen probleem te zijn. Het perceel heeft een adres en elk pand er op kun je een toevoeging geven. Brievenbus bij de poort. Is het een luxeproject, dan laat je iemand van het onderhoudspersoneel de post langsbrengen.
Bij mij is Spanje kwam de postbode het terrein op. Vlak achter de poort stond een partij brievenbussen. Makkelijk zat. De poort was overdag ook gewoon open. Pas 's avonds ging de poort dicht.
Dit is gewoon een plot met een gracht en een hek. Qua adres hoeft het ook geen probleem te zijn. Het perceel heeft een adres en elk pand er op kun je een toevoeging geven. Brievenbus bij de poort. Is het een luxeproject, dan laat je iemand van het onderhoudspersoneel de post langsbrengen.
Bij mij is Spanje kwam de postbode het terrein op. Vlak achter de poort stond een partij brievenbussen. Makkelijk zat. De poort was overdag ook gewoon open. Pas 's avonds ging de poort dicht.
Dit.quote:
[..]
Goed argument.
Ik vind het hetzelfde principe. Blijft raar dat de pvda er tegen is. Je mag toch ook een hek zetten voor een woongemeenschap of je eigen huis, waarom dan niet voor een wijk. Zeker aangezien de politiek gewoon keihard faalt om het volk adequaat te beschermen tegen het import tuig is dit een logisch gevolg.
Als je je niet genoeg beschermd voelt door de overheid moet je het zelf doen.
En als je daar de middelen voor hebt moet dat toch ook kunnen? Wat is daar op tegen?
...quote:
Dit.
Als je je niet genoeg beschermd voelt door de overheid moet je het zelf doen.
En als je daar de middelen voor hebt moet dat toch ook kunnen? Wat is daar op tegen?
Kwalijke gedachtengang, wat mij betreft. Zet de poort open (pun intended) naar eigen rechter spelen, al dan niet met wapens.
FOK! verstandig, lees een P.I.
quote:
[..]
Mwah, glazen bol is het natuurlijk niet echt. In de criminologie/bestuurswetenschap/rechtsociologische hoek is hier al lang (vanaf de jaren '80) over geschreven, met name door Shearing, omdat dit in de VS en Zuid-Afrika (en nog wat landen) allang speelt. Er zijn in die landen veel meer private beveiligers dan politieagenten, en dit kan nogal wat (zowel positieve als negatieve) sociale gevolgen hebben:
http://www.jstor.org/disc(...)2&sid=21102531444711
http://heinonline.org/HOL(...)&collection=journals
http://www.mubs.ac.ug/pro(...)f%20Policing%20-.pdf
http://onlinelibrary.wile(...)-6478.00263/abstract
http://heinonline.org/HOL(...)&collection=journals
etc.
Situatie in Nederland is uiteraard totaal anders dan in de VS en Zuid-Afrika, waar in sommige gebieden de criminaliteit echt vele malen hoger ligt. Kan je nauwelijks met elkaar vergelijken.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Op zich zijn er wereldwijd wel genoeg gated communities, ook in de westerse wereld, om een onderzoek naar de maatschappelijke reactie en gevolgen van zo'n wijk uit te voeren, toch? Ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat het de samenhang tussen de mensen bevordert.
Ten percent faster with a sturdier frame
Denk je serieus dat een lokale fractie zelf het beleid mag bepalen?quote:
[..]
Niet alle partijen zijn geleid als de PVV of SP.
In die buurt.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:26 schreef jogy het volgende:
[..]
Niet liegen, bij het aannemen van de functie binnen de PvdA krijgen ze allemaal de gekloonde hersenen van Samsom geïmplanteerd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind dat een beetje kort door de bocht. Alsof een hek voor je huis betekent dat je met een shotgun in je hand Marokkanen staat op te wachten.quote:Op woensdag 14 augustus 2013 15:29 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
...
Kwalijke gedachtengang, wat mij betreft. Zet de poort open (pun intended) naar eigen rechter spelen, al dan niet met wapens.
Ten percent faster with a sturdier frame
Jij doet je voordeur en auto ook nooit op slot want de politie staat immers voor je klaar?quote:
[..]
...
Kwalijke gedachtengang, wat mij betreft. Zet de poort open (pun intended) naar eigen rechter spelen, al dan niet met wapens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Inmiddels zijn er bepaalde gebieden in de Europese steden die daar wel snoeihard naar toe aan het gaan zijn.quote:
[..]
[..]
Situatie in Nederland is uiteraard totaal anders dan in de VS en Zuid-Afrika, waar in sommige gebieden de criminaliteit echt vele malen hoger ligt. Kan je nauwelijks met elkaar vergelijken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hier in de buurt is de politie aan de deur geweest om mensen te vragen of ze wel goed beveiligd waren, goede sloten enzo, gezien de vele inbraken die de buurt teisteren.quote:
[..]
...
Kwalijke gedachtengang, wat mij betreft. Zet de poort open (pun intended) naar eigen rechter spelen, al dan niet met wapens.
Ik zie er absoluut geen kwaad in om je zo goed mogelijk te beveiligen. Lijkt me juist zeer verstandig.
In de bosjes zich te verstoppen om een boete uit te delen als je iets doet wat niet mag van de letter van de wet. Maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Jij doet je voordeur en auto ook nooit op slot want de politie staat immers voor je klaar?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar een van de redenen die hierbij mee (kan) spelen dat die criminaliteit juist zo hoog is kan zijn kan de samenlevingen zo gesegregeerd zijn en ongelijk zijn. Iets wat hand in hand gaat (of in de hand gewerkt wordt?) met de notie dat gated communities oké zijn, en dat veiligheidszorg een private aangelegenheid is. Dus de fundamentele vraag is: Is veiligheidszorg een public good, een club good, of een private good? Dragen we met zijn alle zorg aan de veiligheid van allen in onze samenleving, of alleen mensen die (als buurt/wijk) een overeenkomst met elkander overeenkomen, of is het gewoon ieder voor zich?quote:
[..]
[..]
Situatie in Nederland is uiteraard totaal anders dan in de VS en Zuid-Afrika, waar in sommige gebieden de criminaliteit echt vele malen hoger ligt. Kan je nauwelijks met elkaar vergelijken.
[ Bericht 2% gewijzigd door Fides op 14-08-2013 15:42:40 ]
Nogmaals, zo ver is het hier nog lang niet en ik betwijfel of het überhaupt zo ver gaat komen. Gelul in de ruimte dus.quote:
[..]
Maar een van de redenen die hierbij mee (kan) spelen dat die criminaliteit juist zo hoog is kan zijn kan de samenlevingen zo gesegregeerd zijn en ongelijk zijn. Iets wat hand in hand gaat (of in de hand gewerkt wordt?) met de notie dat gated communities oké zijn, en dat veiligheidszorg een private aangelegenheid is. Dus de fundamentele vraag is: Is veiligheidszorg een public good, een club good, of een private good? Dragen we met zijn alle zorg aan de veiligheid van allen in onze samenleving, of alleen mensen die (als buurt/wijk) een overeenkomst met elkander overeenkomen, of is het gewoon ieder voor zich?
Waar we het hier over hebben is een perceeltje met tien panden, een hek, een gracht en misschien een ietwat corpulente beveiliger met een noodknop naar een alarmcentrale.
Binnen legale grenzen akkoord, ik vatte je post onterecht op alsof je wilde zeggen dat wanneer je geld genoeg hebt, alles is toegestaan om jezelf te beschermen. Excuses.quote:
Hier in de buurt is de politie aan de deur geweest om mensen te vragen of ze wel goed beveiligd waren, goede sloten enzo, gezien de vele inbraken die de buurt teisteren.
Ik zie er absoluut geen kwaad in om je zo goed mogelijk te beveiligen. Lijkt me juist zeer verstandig.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Tja, alles wegwuiven als gelul in de ruimte is wel heel simpel. Het is duidelijk dat het een wereldwijde trend (ook in NL: http://repository.ubn.ru.nl/handle/2066/46967 ) is om als rijke mensen jezelf op te sluiten in gated communities (en ook bijvoorbeeld dat winkels ipv in publieke winkelstraten gaan zitten in winkelcentra met private beveiligers bij de deuren/hekken die bepalen of je überhaupt het winkelcentrum binnen mag). Het zou een beetje lullig zijn om er pas nadat een kwart van Nederland in zo'n wijk woont achter te komen dat het maatschappelijk totaal niet wenselijk is. Een beetje vooruit kijken kan geen kwaad.quote:
[..]
Nogmaals, zo ver is het hier nog lang niet en ik betwijfel of het überhaupt zo ver gaat komen. Gelul in de ruimte dus.
Waar we het hier over hebben is een perceeltje met tien panden, een hek, een gracht en misschien een ietwat corpulente beveiliger met een noodknop naar een alarmcentrale.
mits ze daadwerkelijk alle grond opkopen inclusief bv de straat, de riolering, de kabels onder de grond en de lantaarnpalen en vuilnisbakken op de stoep etc. etc. en niet enkel het huis en de voortuin dan heb ik er geen problemen mee als ze er een hek omheenzetten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In Spanje zie je het al veel. Bewakers bij winkels.quote:
[..]
Tja, alles wegwuiven als gelul in de ruimte is wel heel simpel. Het is duidelijk dat het een wereldwijde trend (ook in NL: http://repository.ubn.ru.nl/handle/2066/46967 ) is om als rijke mensen jezelf op te sluiten in gated communities (en ook bijvoorbeeld dat winkels ipv in publieke winkelstraten gaan zitten in winkelcentra met private beveiligers bij de deuren/hekken die bepalen of je überhaupt het winkelcentrum binnen mag). Het zou een beetje lullig zijn om er pas nadat een kwart van Nederland in zo'n wijk woont achter te komen dat het maatschappelijk totaal niet wenselijk is. Een beetje vooruit kijken kan geen kwaad.
Je kunt jezelf blijven herhalen, maar dat gaat hier niet gebeuren. En al zou het gebeuren, dan heb ik er alsnog geen probleem mee. Als de overheid geen fijne woonomgeving kan garanderen, dan is dat aan de burger zelf.quote:
[..]
Tja, alles wegwuiven als gelul in de ruimte is wel heel simpel. Het is duidelijk dat het een wereldwijde trend (ook in NL: http://repository.ubn.ru.nl/handle/2066/46967 ) is om als rijke mensen jezelf op te sluiten in gated communities (en ook bijvoorbeeld dat winkels ipv in publieke winkelstraten gaan zitten in winkelcentra met private beveiligers bij de deuren/hekken die bepalen of je überhaupt het winkelcentrum binnen mag). Het zou een beetje lullig zijn om er pas nadat een kwart van Nederland in zo'n wijk woont achter te komen dat het maatschappelijk totaal niet wenselijk is. Een beetje vooruit kijken kan geen kwaad.
Die bepalen of je binnenkomt? Of puur voor de veiligheid. Toen ik in Spanje woonde waren er wel beveiligers, maar die deden niet aan deurbeleid.quote:
[..]
In Spanje zie je het al veel. Bewakers bij winkels.
Ik vind het geen goede ontwikkeling.
Maar als mensen dat willen, zie ik niet in waarom dat niet zou kunnen.
Om te beginnen zou ik niet in Capelle gaan wonen; maar dat ben ik.
Maar als mensen dat willen, zie ik niet in waarom dat niet zou kunnen.
Om te beginnen zou ik niet in Capelle gaan wonen; maar dat ben ik.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ze staan niet voor de deur, maar net voorbij de ingang. Bijvoorbeeld bij La Sirena.quote:
[..]
Die bepalen of je binnenkomt? Of puur voor de veiligheid. Toen ik in Spanje woonde waren er wel beveiligers, maar die deden niet aan deurbeleid.
Maar dat is hier toch ook? Bijenkorf en de meeste winkels in PC hebben ook beveiliging in de buurt vand e ingang. Gezien de bendes Oost-Europese winkeldieven is dat ook geen overbodige luxe...quote:
[..]
Ze staan niet voor de deur, maar net voorbij de ingang. Bijvoorbeeld bij La Sirena.
Was overigens ook de reden dat het park waar ik woonde gated was; er zat een zigeunerkamp in de buurt. Blijkbaar houden zigeuners ook van Marbella
Ik geef ze ook groot gelijk hoor. In dat soort grote zaken wordt enorm veel gestolen.quote:
[..]
Maar dat is hier toch ook? Bijenkorf en de meeste winkels in PC hebben ook beveiliging in de buurt vand e ingang. Gezien de bendes Oost-Europese winkeldieven is dat ook geen overbodige luxe...
Was overigens ook de reden dat het park waar ik woonde gated was; er zat een zigeunerkamp in de buurt. Blijkbaar houden zigeuners ook van Marbella
LOL ikzelf woon in zon gated community xD alleen staan die hekken altijd open maar ze 'kunnen wel dicht.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Gated communities heb je allang in Nederland, dat noemen wij woonwagenkampen.
Denk maar niet dat je daar zomaar in mag.
Denk maar niet dat je daar zomaar in mag.
Hoe bedoel je, "dat gaat niet gebeuren"? Er is gewoon een trend (zie bijvoorbeeld dat artikel) dat men ook in Nederland die kant op gaat omdat er steeds meer gated communities, of soortgelijke bouwprojecten worden gestart. Dat jij het niet gelooft of "het niet ziet gebeuren" is derhalve irrelevant.quote:
[..]
Je kunt jezelf blijven herhalen, maar dat gaat hier niet gebeuren. En al zou het gebeuren, dan heb ik er alsnog geen probleem mee. Als de overheid geen fijne woonomgeving kan garanderen, dan is dat aan de burger zelf.
En het absolute en ongebreidelde recht op een "fijne" (heel subjectief natuurlijk) woonomgeving bestaat natuurlijk niet. Sterker nog, in steden is het bij heel veel huizen in principe verboden om (bijvoorbeeld zonder permissie) je huis roze te verven, een dikke boom in je eigen tuin om te hakken, een hoog hek neer te zetten of een dakkapel te bouwen, of om een pistool te kopen om je huis en haard te beschermen.
Ik denk dat in potentie gated communities tot ongewilde (en misschien ook wel onbedoelde) en serieuze segregatie kunnen leiden, omdat het leidt leidt tot het verexclusivisering van bepaalde goederen of toegang van bepaalde goederen (zoals veiligheidszorg, maar potentieel ook nutsvoorzieningen) die beter in publieke handen zijn.
Je snapt het echt nietquote:
[..]
Hoe bedoel je, "dat gaat niet gebeuren"? Er is gewoon een trend (zie bijvoorbeeld dat artikel) dat men ook in Nederland die kant op gaat omdat er steeds meer gated communities, of soortgelijke bouwprojecten worden gestart. Dat jij het niet gelooft of "het niet ziet gebeuren" is derhalve irrelevant.
En het absolute en ongebreidelde recht op een "fijne" (heel subjectief natuurlijk) woonomgeving bestaat natuurlijk niet. Sterker nog, in steden is het bij heel veel huizen in principe verboden om (bijvoorbeeld zonder permissie) je huis roze te verven, een dikke boom in je eigen tuin om te hakken, een hoog hek neer te zetten of een dakkapel te bouwen, of om een pistool te kopen om je huis en haard te beschermen.
Ik denk dat in potentie gated communities tot ongewilde (en misschien ook wel onbedoelde) en serieuze segregatie kunnen leiden, omdat het leidt leidt tot het verexclusivisering van bepaalde goederen of toegang van bepaalde goederen (zoals veiligheidszorg, maar potentieel ook nutsvoorzieningen) die beter in publieke handen zijn.
Gated Communities zoals jij hier omschrijft gaan hier niet ontstaan. Je loopt hier enorm te theoretiseren en vooral te dramatiseren. Veel verder dan wat huizen met een toegangspoort die 's avonds dichtgaat zal het hier nooit gaan. Dus geen enorme wijken met eigen winkels, politie en scholen en wat dies meer zij.
En waarom zou dat hier niet kunnen ontstaan dan?
In dit voorbeeld er toch echt sprake van een wijk waar "actief geweerd" wordt, dus waar met een hek en bewaking men compleet wordt afgeschermd van de buitenwereld, wat in mijn ogen gewoon een gated community is.
Degene die echt lopen te dramatiseren zijn natuurlijk die figuren die in dit kikkerlandje in een wijk gaan wonen met een hek er omheen en beveiliging voor de deur:') Huisjes van ~1 - 1.5 miljoen euro die net doen alsof ze de Koningin zijn en bewaking nodig hebben
In dit voorbeeld er toch echt sprake van een wijk waar "actief geweerd" wordt, dus waar met een hek en bewaking men compleet wordt afgeschermd van de buitenwereld, wat in mijn ogen gewoon een gated community is.
Degene die echt lopen te dramatiseren zijn natuurlijk die figuren die in dit kikkerlandje in een wijk gaan wonen met een hek er omheen en beveiliging voor de deur:') Huisjes van ~1 - 1.5 miljoen euro die net doen alsof ze de Koningin zijn en bewaking nodig hebben
Mwah, als bij de PvdA jaloezie de drijfveer zou zijn zou dat sneu zijn, maar je kan je ook oprecht afvragen of het voor de samenleving handig is als mensen gesegregeerd gaan leven in gated communities zonder jaloers te zijn? Het sneue is natuurlijk dat de PvdA dit in andere gevallen wel lijkt te bevorderen. Ik ben in principe vrij liberaal maar ik denk dat dit op lange termijn gewoon een hele samenleving kan ontwrichten (althans structureel veranderen met negatieve gevolgen) als je dit gaat toestaan en faciliteert..quote:
De jaloezie zit heel diep bij de socialisten.
Ik zou geen buurtcontrole willen hebben over mijn bezoek.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Maar waarom laat de politiek die mensen dan niet gewoon lekker dramatisch zijn?quote:
En waarom zou dat hier niet kunnen ontstaan dan?
In dit voorbeeld er toch echt sprake van een wijk waar "actief geweerd" wordt, dus waar met een hek en bewaking men compleet wordt afgeschermd van de buitenwereld, wat in mijn ogen gewoon een gated community is.
Degene die echt lopen te dramatiseren zijn natuurlijk die figuren die in dit kikkerlandje in een wijk gaan wonen met een hek er omheen en beveiliging voor de deur:') Huisjes van ~1 - 1.5 miljoen euro die net doen alsof ze de Koningin zijn en bewaking nodig hebben
PWBF
Nou, dat lijkt me niet denkbeeldig, dat die bewaking nodig hebben. Wees reeel. Waar denk je dat inbrekers eerder inbreken, in een rijtjeshuis of een dure villa?quote:
En waarom zou dat hier niet kunnen ontstaan dan?
In dit voorbeeld er toch echt sprake van een wijk waar "actief geweerd" wordt, dus waar met een hek en bewaking men compleet wordt afgeschermd van de buitenwereld, wat in mijn ogen gewoon een gated community is.
Degene die echt lopen te dramatiseren zijn natuurlijk die figuren die in dit kikkerlandje in een wijk gaan wonen met een hek er omheen en beveiliging voor de deur:') Huisjes van ~1 - 1.5 miljoen euro die net doen alsof ze de Koningin zijn en bewaking nodig hebben
Tuurlijk is dit pure kinnesinne.quote:
[..]
Mwah, als bij de PvdA jaloezie de drijfveer zou zijn zou dat sneu zijn, maar je kan je ook oprecht afvragen of het voor de samenleving handig is als mensen gesegregeerd gaan leven in gated communities zonder jaloers te zijn? Het sneue is natuurlijk dat de PvdA dit in andere gevallen wel lijkt te bevorderen. Ik ben in principe vrij liberaal maar ik denk dat dit op lange termijn gewoon een hele samenleving kan ontwrichten (althans structureel veranderen met negatieve gevolgen) als je dit gaat toestaan en faciliteert..
Denk jij dat inbraken echt allemaal zo goed gepland zijn, dat men naar een villawijk toe reist en in onbekende (en mogelijk goed beveiligde) huizen gaat inbreken?quote:
[..]
Nou, dat lijkt me niet denkbeeldig, dat die bewaking nodig hebben. Wees reeel. Waar denk je dat inbrekers eerder inbreken, in een rijtjeshuis of een dure villa?
Lekker eenvoudig in cookie-cutter rijtjeshuizen inbreken in de buurt (of in buurten die je kent) is veel logischer (want je weet hoe de huizen in elkaar zitten en hoe je weg kan komen) en lijkt ook vaker voor te komen. Waar zijn (in verhouding) meer inbraken denk je, een achterbuurt in Rotterdam-Zuid of in 't Gooi?
Inbrekers komen in het algemeen niet voor de kunst aan de muur of je televisie van 2 meter: voor iPads, laptops, telefoons, bankpassen, creditcards, sieraden, cash, drugs, autosleutels etc (dingen van waarde die makkelijk mee te nemen zijn en makkelijk om te zetten zijn in cash). hoef je echt niet ver te zoeken.
Ja, dit argument van de PvdA misschien wel, maar dat laat onverlet dat het wel interessant om te kijken of deze trend maatschappelijk wenselijk is?quote:
[..]
Tuurlijk is dit pure kinnesinne.
Ik zie niet wat er maatschappelijk gezien verkeerd aan is als mensen hun eigendommen beschermen op een legale manier.quote:
[..]
Ja, dit argument van de PvdA misschien wel, maar dat laat onverlet dat het wel interessant om te kijken of deze trend maatschappelijk wenselijk is?
Voor een vorige studie veel over gated community's moeten lezen onder leiding van een echte goede linkse rakker die het helemaal niks vond. Maar de meeste onderzoeken wijzen uit dat het tijdelijk wel een veiliger gevoel kan geven maar voor de echte veiligheid geen drol uitmaakt. Niet alleen is het gemiddelde hek niet een gigantisch obstakel, je weet nooit of de nette mensen in je wijk wel echt net zijn. Dat zet je als het ware een hek neer om je boevenbende. Na verloop van tijd voelen mensen zich vaak nog kutter omdat je met dat hek er constant aan herinnerd word dat de wereld heul eng is.
Maar dat mogen ze van mij lekker zelf weten. Het is bovendien totaal onrealistisch om te denken dat hier de boel net zo gated kan worden als in Florida bijvoorbeeld.
Maar dat mogen ze van mij lekker zelf weten. Het is bovendien totaal onrealistisch om te denken dat hier de boel net zo gated kan worden als in Florida bijvoorbeeld.
net als die southpark aflevering met die Mongoliers!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
