abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130597386
Maar beste Deelnemer, jij kunt het maken. Het hangt er alleen maar van af hoe graag je dat wil.

Wat dat betreft moet je de invloed van de familie niet onderschatten. Rijke families hebben meer geld om het aandacht geven aan een kind uit te besteden aan een huiswerkschool of een au pair, en het is een feit dat die kinderen over het algemeen daardoor beter scoren op school.

Maar ook gewone huis-tuin-en-keuken ouders kunnen dat. Aandacht geven. Een kind op weg helpen.

Met een Nederlands VWO diploma op zak kun je het heel ver in deze wereld schoppen. En het zal niet iedereen gegeven zijn om zo'n VWO diploma te halen, maar ik ben er van overtuigd dat 75% van de mensen het zouden kunnen halen, als ze het echt zouden willen.

Binnen de Nederlandse cultuur is het echter not done om je zo hard uit te sloven, met de nodige gevolgen.

Wel eens een willekeurig Nederlands bedrijf binnengelopen? Meer dan de helft van de mensen zit er als bureauvulling. Voegen 0,0 niks toe.

Dit wordt later uitgelegd als ongelijkheid door het grootkapitaal en meer van dat soort onzin.

Nee, het sleutelwoord is cultuur. Als je dat niet gelooft, moet je maar eens in Zuid-Korea gaan kijken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130597456
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 15:33 schreef Lyrebird het volgende:
Maar beste Deelnemer, jij kunt het maken. Het hangt er alleen maar van af hoe graag je dat wil.

Wat dat betreft moet je de invloed van de familie niet onderschatten. Rijke families hebben meer geld om het aandacht geven aan een kind uit te besteden aan een huiswerkschool of een au pair, en het is een feit dat die kinderen over het algemeen daardoor beter scoren op school.

Maar ook gewone huis-tuin-en-keuken ouders kunnen dat. Aandacht geven. Een kind op weg helpen.

Met een Nederlands VWO diploma op zak kun je het heel ver in deze wereld schoppen. En het zal niet iedereen gegeven zijn om zo'n VWO diploma te halen, maar ik ben er van overtuigd dat 75% van de mensen het zouden kunnen halen, als ze het echt zouden willen.

Binnen de Nederlandse cultuur is het echter not done om je zo hard uit te sloven, met de nodige gevolgen.

Wel eens een willekeurig Nederlands bedrijf binnengelopen? Meer dan de helft van de mensen zit er als bureauvulling. Voegen 0,0 niks toe.

Dit wordt later uitgelegd als ongelijkheid door het grootkapitaal en meer van dat soort onzin.

Nee, het sleutelwoord is cultuur. Als je dat niet gelooft, moet je maar eens in Zuid-Korea gaan kijken.
Het heeft geen zin om te roepen dat de onzichtbare hand van Adam Smits ons naar het optimum zal leiden, of te gaan moraliseren: ze zijn te bedonderd om hun klauwen uit de mouwen te steken, of ze zijn gewoon jaloers, etc. De heiligverklaring van de markt, aangevuld met conservatief moralisme is niet goed genoeg.
The view from nowhere.
pi_130597542
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 15:35 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het heeft geen zin om domweg te roepen dat de onzichtbare hand van Adam Smits ons naar het optimum zal leiden, of te gaan moraliseren: ze zijn te bedonderd om hun klauwen uit de mouwen te steken, of ze zijn gewoon jaloers, etc. De heiligverklaring van de markt, aangevuld met conservatief moralisme is niet goed genoeg.
Zeg jij.

Nogmaals, ga in Zuid-Korea kijken, en vergaap je aan hoe begin 20-jarige Zuid-Koreaanse ingenieurs de rest van de wereld te kakken zetten en in een dikke Mercedes rijden.

Kennis is de sleutel tot succes, maar geen kennis zonder discipline.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130598460
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 15:36 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zeg jij.

Nogmaals, ga in Zuid-Korea kijken, en vergaap je aan hoe begin 20-jarige Zuid-Koreaanse ingenieurs de rest van de wereld te kakken zetten en in een dikke Mercedes rijden.

Kennis is de sleutel tot succes, maar geen kennis zonder discipline.
Alles wat je zegt is precies hetgeen wat de wereld al dertig jaar uitbrult. Succes, de wereld te kakken zetten, een dikke Mercedes rijden, ....

Deze motieven hangen nauw samen met hierarchievorming. De marktideologie drijft ook in hoge mate op machtsmotieven en grote ogen (consumptie). Maar dat interesseert me geen ruk.

Het marktmodel stimuleert mensen dmv de platste motieven. Mensen die er niet opgewonden van raken, leven in een omgeving die net zo stuitend is voor hun, als het moslim fundamentalisme in Saoedie Arabie voor een atheist. Het heeft geen zin om mensen, die alleen deze platte sentimenten kennen, uit te leggen dat het beperkt is en een bron van problemen. Iedere keer schieten ze onmiddellijk in de (voor hun evidente) overwegingen van 'voordeel hebben', doorbeuken om het te bemachtigen / bereiken. Deze mensen begrijpen ook de waarden die in wetenschap een rol spelen niet, en komen iedere keer aanzetten met de vraag: wat is het economisch nut?, wat is het verdienmodel?.... :P. Alle andere motieven vinden ze ongeloofwaardig of onzinnig, een indicatie dat je het niet goed snapt, en een reden om zichzelf te feliciteren met hun goede inzicht, hun superieure moraal, hun realisme en mensenkennis, etc...

Het best lijkt mij dat we erkennen dat er meerdere zienswijze zijn die een kern van waarheid bevatten, en de marktideologie niet meer beschouwen als evident superieur.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2013 12:17:48 ]
The view from nowhere.
pi_130600972
Je staart je blind op marktideologie Deelnemer.

Wat MI veel belangrijker is, is liefde voor het vak, het gezin/familie ( = liefde), vrijheid om je te ontplooien. Jij bent er zo een die hard werken een vies woord vindt, maar het is juist heerlijk om de concurrentie een poepie te laten ruiken. Met z'n allen.

Koreanen hebben dat nog, zelfs Amerikanen kunnen dat, maar wij Nederlanders zijn de weg een beetje kwijtgeraakt. Kinderen worden aan hun lot overgelaten, een zesminnetje is wel voldoende, de 9 tot 5 cultuur, doe maar vooral gewoon, dan doe je al gek genoeg.

Er speelt zo veel meer.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130604570
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 17:06 schreef Lyrebird het volgende:
Je staart je blind op marktideologie Deelnemer.

Wat MI veel belangrijker is, is liefde voor het vak, het gezin/familie ( = liefde), vrijheid om je te ontplooien. Jij bent er zo een die hard werken een vies woord vindt, maar het is juist heerlijk om de concurrentie een poepie te laten ruiken. Met z'n allen.

Koreanen hebben dat nog, zelfs Amerikanen kunnen dat, maar wij Nederlanders zijn de weg een beetje kwijtgeraakt. Kinderen worden aan hun lot overgelaten, een zesminnetje is wel voldoende, de 9 tot 5 cultuur, doe maar vooral gewoon, dan doe je al gek genoeg.

Er speelt zo veel meer.
Alleen een gek zou als een Amerikaan of Zuid-Koreaan willen leven met hun belachelijke werkdruk en ongelukkigheid.

Kapitalistische prikkels moeten gebruikt worden ten gunste van de mens, niet het ondernemerschap.
Alles moet ROOD.
pi_130604927
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 17:06 schreef Lyrebird het volgende:
Je staart je blind op marktideologie Deelnemer.

Wat MI veel belangrijker is, is liefde voor het vak, het gezin/familie ( = liefde), vrijheid om je te ontplooien. Jij bent er zo een die hard werken een vies woord vindt, maar het is juist heerlijk om de concurrentie een poepie te laten ruiken. Met z'n allen.

Koreanen hebben dat nog, zelfs Amerikanen kunnen dat, maar wij Nederlanders zijn de weg een beetje kwijtgeraakt. Kinderen worden aan hun lot overgelaten, een zesminnetje is wel voldoende, de 9 tot 5 cultuur, doe maar vooral gewoon, dan doe je al gek genoeg.

Er speelt zo veel meer.
Volgens mij heb je niet ervaren in hoezeer de marktideologie is gepropageerd. Het was een heilige zingende kerk. En dat soort bewegingen zijn alleen leuk als je jezelf ermee kunt identificieren en het in je voordeel werkt. Je was een talent als je plat populistisch en generalistisch uit je nek kletste, zolang het maar marktideologie was. Jouw neiging om de kwestie te reduceren tot mensen die hard willen werken en de rest, is daar ook een voorbeeld van.

Natuurlijk speelt er meer. Velen combineerde marktfundamentalisme zelfs met een relaxte levensstijl. Consequent was het dus ook niet altijd. Het afzetten tegen ambtenaren, tegen zwakkeren en hun oordelen daarover, de keiharde conclusies op basis van simplistische vooroordelen, ook jegens mensen in een afhankelijk positie, allemaal voortdurend bevestigd in de media en iedereen die invloed had, was arrogant en agressief.

[ Bericht 29% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2013 12:14:56 ]
The view from nowhere.
pi_130605052
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 18:48 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Volgens mij heb je niet ervaren in hoezeer de marktideologie is gepropageerd. Het was een heilige zingende kerk. En dat soort bewegingen zijn alleen leuk als je jezelf ermee kunt identificieren en het in je voordeel werkt. Je was een talen,t als je plat populistisch en generalistisch uit je nek kletste, zolang het maar marktideologie was. Jouw neiging om het te reduceren tot mensen die hard willen werken en de rest is daar ook een voorbeeld van.
Wat is jouw alternatief? :P
pi_130605565
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 18:51 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wat is jouw alternatief? :P
De marktideologie schrappen:
- Je kunt een markt hebben, zonder dat de samenleving volledig ondergeschikt gemaakt wordt aan het prijsmechanisme
- Je kunt dan legitiem afwegingen maken, zonder dat Jan en alleman loopt te brallen dat je niet mag afwijken van de markt dogma's.
- Je kunt dan ook collectieve doelen stellen waar de samenleving naar streeft en in investeert, omdat we ze belangrijk vinden.
- Je kunt dan ook grenzen stellen aan marktwerking en zijn uitwassen.

Kortom, een nieuwe tijdgeest die niet meer zo gedomineerd wordt door het marktdenken.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-08-2013 19:12:57 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 19:12:46 #40
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_130605793
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 17:06 schreef Lyrebird het volgende:
Je staart je blind op marktideologie Deelnemer.

Wat MI veel belangrijker is, is liefde voor het vak, het gezin/familie ( = liefde), vrijheid om je te ontplooien. Jij bent er zo een die hard werken een vies woord vindt, maar het is juist heerlijk om de concurrentie een poepie te laten ruiken. Met z'n allen.

Koreanen hebben dat nog, zelfs Amerikanen kunnen dat, maar wij Nederlanders zijn de weg een beetje kwijtgeraakt. Kinderen worden aan hun lot overgelaten, een zesminnetje is wel voldoende, de 9 tot 5 cultuur, doe maar vooral gewoon, dan doe je al gek genoeg.

Er speelt zo veel meer.
Waar het tot leidt is dat slimme capabele mensen bewust (met grote risico's nemen) bedrijven kapot laten gaan omdat ze anders dat jaar genoegen moeten nemen met een lagere bonus. |Dat lijkt me niet de bedoeling.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  donderdag 29 augustus 2013 @ 19:14:52 #41
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_130605871
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 19:06 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De marktideologie schrappen:
- Je kunt een markt hebben, zonder dat de samenleving volledig ondergeschikt gemaakt wordt aan het prijsmechanisme
- Je kunt dan legitiem afwegingen maken, zonder dat Jan en alleman loopt te brallen dat je niet mag afwijken van de markt dogma's.
- Je kunt dan ook collectieve doelen stellen waar de samenleving naar streeft en in investeert, omdat we ze belangrijk vinden.
- Je kunt dan ook grenzen stellen aan marktwerking en zijn uitwassen.

Kortom, een nieuwe tijdgeest die niet meer zo gedomineerd wordt door het marktdenken.
De essentie van het marktdenken is prima (sommige mensen zijn nu eenmaal ergens beter in dan anderen), men moet slechts de mensen die er veel nadeel van ondervinden (zoals kinderen, armen, ouderen, zieken) extra compenseren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_130606471
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 19:14 schreef Euribob het volgende:

[..]

De essentie van het marktdenken is prima (sommige mensen zijn nu eenmaal ergens beter in dan anderen), men moet slechts de mensen die er veel nadeel van ondervinden (zoals kinderen, armen, ouderen, zieken) extra compenseren.
Er is een waslijst aan complicaties, waaronder belangrijke kwesties die iedereen aangaan.
The view from nowhere.
  donderdag 29 augustus 2013 @ 19:33:03 #43
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_130606585
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 19:29 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er is een waslijst aan complicaties, waaronder belangrijke kwesties die iedereen aangaan.
Negatieve externe effecten dienen aangepakt te worden, akkoord.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_130606985
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 19:33 schreef Euribob het volgende:

[..]

Negatieve externe effecten dienen aangepakt te worden, akkoord.
Ook het prijsmechanisme zelf is tricky. In het algemene evenwichtsmodel bepaald men dmv een optimalisatie de evenwichtstoestand. In de werkelijkheid kan dat niet en volgen we het prijsmechanisme. Het is een aanname dat beide tot hetzelfde punt leiden. Dit sluit aan bij het idee dat mensen hebben bij marktwerking, een efficiente afstemming van de productie op de vraag. Het dilemma van de gevangene is het eenvoudigste voorbeeld van marktfalen. In complexe situaties weet eigenlijk niemand waar we op uit zullen komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-08-2013 12:13:28 ]
The view from nowhere.
pi_130651508
quote:
0s.gif Op donderdag 29 augustus 2013 17:06 schreef Lyrebird het volgende:
Je staart je blind op marktideologie Deelnemer.

Wat MI veel belangrijker is, is liefde voor het vak, het gezin/familie ( = liefde), vrijheid om je te ontplooien. Jij bent er zo een die hard werken een vies woord vindt, maar het is juist heerlijk om de concurrentie een poepie te laten ruiken. Met z'n allen.

Koreanen hebben dat nog, zelfs Amerikanen kunnen dat, maar wij Nederlanders zijn de weg een beetje kwijtgeraakt. Kinderen worden aan hun lot overgelaten, een zesminnetje is wel voldoende, de 9 tot 5 cultuur, doe maar vooral gewoon, dan doe je al gek genoeg.

Er speelt zo veel meer.
Waarom zou je liefde voor je gezin hebben? Slappeling. Concurreren zal je.
pi_130667674
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2013 21:36 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Waarom zou je liefde voor je gezin hebben? Slappeling. Concurreren zal je.
We zitten al in de omslag. Nog niet zo lang geleden, was de hele retorica marktfundamentalistisch of erger:
- de samenleving is niet meer dan een markt
- de markt is niet meer dan het bedrijfsleven
- het bedrijfsleven is niet meer dan een machine voor aandeelhouderswaarde.
Deze boodschap werd erin gehamerd.

Nu deze beweging stukgelopen is op de kredietcrisis, is er meer bezinning en wordt de waanzin ervan duidelijk. Vooral in de VS, de bron van de marktideologie, waar dit verder op de spits gedreven is dan in Europa. De Occupy beweging was het begin van de omslag. Als er in de VS een andere wind gaat waaien, zullen daar achteraan hobbelen zoals we dat sinds WOII doen.

POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 31-08-2013 23:32:02 ]
The view from nowhere.
pi_130688006
Alleen jammer dat we niet tot inkeer kwamen voordat we geconfronteerd werden met het stuklopen van deze stroming.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130689803
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 22:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Alleen jammer dat we niet tot inkeer kwamen voordat we geconfronteerd werden met het stuklopen van deze stroming.
Dat gaat altijd zo. Iedere stroming begint met een positief ideaal. Al deelt niet iedereen dit ideaal, als het sterk genoeg is om een dominante trend te worden, dan versterkt het zichzelf. Vanuit het individu gezien, is de trend volgen altijd de beste strategie, want het is makkelijker met de stroom mee te dobberen dan ertegen in te roeien. Daarmee wordt de trend bekrachtig en meer en meer de realiteit zelf (iedere realist zal de trend dan ook bevestigen). Een ideologische trend wordt steeds dominanter, extremer, absoluter en intoleranter (de ideologische waarheid), en wordt gebroken door de schade die het veroorzaakt. Uiteindelijk keert de wal het schip. De reactie erop wordt vaak zelf een nieuwe ideologische trend.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 01-09-2013 09:19:19 ]
The view from nowhere.
pi_130690681
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 23:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat gaat altijd zo. Iedere stroming begint meteen positief ideaal. Al deelt niet iedereen dit ideaal, als het sterk genoeg is om een dominante trend te worden, dan versterkt het zichzelf. Vanuit het individu gezien, is trend volgen altijd de beste strategie, want het is makkelijker met de stroom mee te dobberen dan ertegen in te roeien. Daarmee wordt de trend bekrachtig en meer en meer de realiteit zelf (iedere realist zal de trend dan ook bevestigen). Een ideologische trend steeds dominanter, extremer, absoluter en intoleranter (de ideologische waarheid). Een ideologische trend wordt gebroken door de schade die het veroorzaakt. Uiteindelijk keert de wal het schip. De reactie erop wordt vaak zelf een nieuwe ideologische trend.
Enig idee wat de volgende ideologische trend zal worden?
pi_130690936
Wat keerde dan de trend van het Rheinland-model? Dat leek toch weinig schade aan te richten.
Ironisch genoeg valt de kans om dit model weer te implementeren samen met een historisch ongekende vergrijzing en mogelijk ook met het einde van een periode waarin we 'onbeperkt' energie konden benutten die in god weet hoeveel miljoenen jaren is opgeslagen. Durft iemand een voorspelling te doen wat de nieuwe trend gaat worden?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_130694801
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 00:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Durft iemand een voorspelling te doen wat de nieuwe trend gaat worden?
Kevin Williamson heeft hier MI wel een goede kijk op.

De macht van grote bedrijven brokkelt af:

quote:
Of the corporations on the Fortune 500 in 1955, fewer than 70 remain today. In the 1960s, the average lifespan of a Fortune 500 company was 75 years, whereas today it is only 15 years, and that number is declining.
KW stelt dat het belastingklimaat in een bepaalde streek of land er voor zorgt dat kennis, mensen en kapitaal voor een relatief korte tijd ergens samen komen om een onderneming tot grote hoogte te brengen. Dit zorgt voor een aantal jaren voor een economische opleving in een bepaalde streek, en wanneer de technologie waaraan door het bedrijf gewerkt wordt veroudert, zakt dit bedrijf in elkaar en begint men aan iets nieuws.

Mijn vader werkte in heel zijn carriere in 2 bedrijven. Ik heb ondertussen 4 verschillende werkgevers gehad.

Een grote fabriek, denk bijvoorbeeld aan de Philips Licht fabrieken in Eindhoven, zat vast aan een bepaalde locatie. Dit zorgde voor zowel Philips, Eindhoven en Nederland voor een jaren lange gegarandeerde inkomstenbron. Dat is leuk, want dan kun je leuke dingen voor de mensen doen. Zo iets zorgt voor stabilitiet, en ook dat vindt iedereen leuk. Maar het maakt mensen ook gemakzuchtig. Waarom beter je best doen als het geld toch wel met bakken binnen stroomt? Kijk naar de opmerkingen in dit topic als ik het over hard werken heb. Een aantal users is geschokt en vindt hard werken een vies woord. Jammer voor hen, maar Turken, Indiers, Iraniers en Chinezen die net de vruchtgen van het kapitalisme beginnen te plukken, denken daar toch echt heel erg anders over.

Met grote fabrieken valt steeds minder geld te verdienen: het geld zit nu in het ontwerp van nieuwe technologieen, met het bouwen van prototypes, met het aanboren van een nieuwe markt. Dit zou je nu vanuit de middle of nowhere in de jungle van donker Afrika op kunnen zetten. Als je dat zou willen. Ik denk dat de visie van Kevin Williamson nog wat verder doorgetrokken kan worden: je kunt vanuit de hele wereld experts bij elkaar brengen en die experts kunnen gewoon in hun oude woonplaats blijven wonen, als ze dat zouden willen. Of ze gaan op een tropisch eiland met een laag belastingklimaat wonen. Met een bacardi-cola met z'n parapluutje op het strand, laptop naast de strandstoel.

Dit betekent ook dat landen en de belastinginspecteur zich aan zullen moeten passen aan deze nieuwe manier van werken. Waarom zou ik in Nederland 50% van mijn inkomen afstaan, als ik 90% van de tijd voor buitenlandse investeerders werk? Is het dan niet veel logischer om in een land te gaan werken waar men minder belasting heft, waar je niet met horkerige Nederlanders hebt te maken en waar je lekker weer hebt?

Zo'n beetje iedereen is tegenwoordig liberaal, maar men is er als de dood voor als mensen eigen keuzes gaan maken en met hun voeten gaan stemmen. Ik denk dat we dit steeds meer gaan zien, dat mensen hun boeltje pakken als ze zich niet kunnen vinden in de politiek of zien dat het economisch gezien bergafwaarts gaat. Denk aan Californie, denk aan Detroit, en ja, denk aan Nederland. Mijn hoop is dat overheden conclusies gaan trekken, en beleid gaan voeren voor de burger.

Nee, dat gaat niet gebeuren. Men zal uit alle macht blijven draaien aan bepaalde economische knoppen, we zullen een aantal keer Griekse scenario's gaan zien, en misschien dat over een aantal jaar ergens bij iemand een lichtje gaat branden, en dat men veranderingen door zal gaan voeren. Logischerwijs zullen dit beperkende maatregelen zijn. Zo zul je bijvoorbeel als kind een contract moeten gaan tekenen waarin je jezelf verplicht om voor het land te gaan werken waar je woont, het land waar de huidige belastingbetaler voor je opleiding zorgt. Overheden zullen er alles aan doen om alles bij het oude te houden. Of niet?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130694809
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 augustus 2013 11:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

We zitten al in de omslag. Nog niet zo lang geleden, was de hele retorica marktfundamentalistisch of erger:
- de samenleving is niet meer dan een markt
- de markt is niet meer dan het bedrijfsleven
- het bedrijfsleven is niet meer dan een machine voor aandeelhouderswaarde.
Deze boodschap werd erin gehamerd.

Nu deze beweging stukgelopen is op de kredietcrisis, is er meer bezinning en wordt de waanzin ervan duidelijk. Vooral in de VS, de bron van de marktideologie, waar dit verder op de spits gedreven is dan in Europa. De Occupy beweging was het begin van de omslag. Als er in de VS een andere wind gaat waaien, zullen daar achteraan hobbelen zoals we dat sinds WOII doen.

POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn
Kun je een voorbeeld geven waaruit zou blijken dat het Amerikaanse bedrijfsleven of de Amerikaanse overheid zich iets heeft aangetrokken van OWF?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130695699
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 00:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Wat keerde dan de trend van het Rheinland-model? Dat leek toch weinig schade aan te richten.
Ironisch genoeg valt de kans om dit model weer te implementeren samen met een historisch ongekende vergrijzing en mogelijk ook met het einde van een periode waarin we 'onbeperkt' energie konden benutten die in god weet hoeveel miljoenen jaren is opgeslagen. Durft iemand een voorspelling te doen wat de nieuwe trend gaat worden?
Een soort energiezuinig Scandinavisch model?
pi_130696233
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 07:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Kun je een voorbeeld geven waaruit zou blijken dat het Amerikaanse bedrijfsleven of de Amerikaanse overheid zich iets heeft aangetrokken van OWF?
Een aantal burgerrechten worden verruimt (bij voorkeur degene die niets kosten :)):
- Het homohuwelijk wordt in alle staten in rap tempo ingevoerd
- New York City stop-question-and-frisk program beeindigd
- War on drug heeft zijn langste tijd gehad. Eric Holder wil de straffen voor niet-gewelddadige drugsdelicten verlagen.
- De jacht op het minimumloon $7.25 Geopend. Vakbonden proberen het loon in aan de onderkant van de arbeidsmarkt te verhogen. Obama heeft aangegeven dat het minimumloon omhoog moet.
- Socialisme is geen scheldwoord meer en een meerderheid is voor het verhogen van de belastingen voor de hoogste inkomens.
The view from nowhere.
pi_130697044
quote:
1s.gif Op zondag 1 september 2013 00:14 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Enig idee wat de volgende ideologische trend zal worden?
Niemand kan de toekomst voorspellen. Lyrebird blijft de rest van zijn leven hangen in de jaren 90, met een Amerikaanse inslag: markt, bedrijfsleven, consumptie, conservatief en gezinswaarden. Ik ben wat ouder en ben meer geworteld in de periode daarvoor. Jongeren moeten hun eigen spoor trekken, wat ze tot op zekere hoogte onvermijdelijk zullen doen.

Maar eigenlijk doen we altijd hetzelfde (als je het wat abstracter formuleert) alleen de mix is anders. Iedere ideologie zet bepaalde aspecten centraal, ten koste van de andere aspecten. Daarom is een ideologie goed te verdedigen, want ze heeft een kern van waarheid. Het bezwaar is echter dat ze eenzijdig is. Een nieuwe ideologie zal een ander aspect, dat teveel in de verdrukking gekomen is, centraal stellen. Zo lijkt het iets totaal nieuws. Maar het is altijd een wat andere mix van dezelfde ingredienten.

De huidige ideologie zet macht centraal. Het gaat allemaal om competitie, presteren en winnen. De nieuwe ideologie zal zich richten op cooperatie, zorg en gelijkwaardigheid.

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 01-09-2013 12:55:20 ]
The view from nowhere.
pi_130711061
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 11:08 schreef deelnemer het volgende:
De nieuwe ideologie zal zich richten op cooperatie, zorg en gelijkwaardigheid.
Zoals mensen de keuze geven te werken met wie ze willen, waaraan ze willen en waar ze willen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130711836
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 10:24 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een aantal burgerrechten worden verruimt (bij voorkeur degene die niets kosten :)):
- Het homohuwelijk wordt in alle staten in rap tempo ingevoerd
- New York City stop-question-and-frisk program beeindigd
- War on drug heeft zijn langste tijd gehad. Eric Holder wil de straffen voor niet-gewelddadige drugsdelicten verlagen.
- De jacht op het minimumloon $7.25 Geopend. Vakbonden proberen het loon in aan de onderkant van de arbeidsmarkt te verhogen. Obama heeft aangegeven dat het minimumloon omhoog moet.
- Socialisme is geen scheldwoord meer en een meerderheid is voor het verhogen van de belastingen voor de hoogste inkomens.
Het zou ook kunnen dat deze voorstellen gemaakt zijn omdat de VS een socialistische president hebben, die in zijn tweede ambtstermijn zit. Je weet wel, dan hebben ze wat meer vrijheid (althans, dat vertelde hij tegen Medvedev). En daarnaast een meerderheid in de Senaat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130712768
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 17:52 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zoals mensen de keuze geven te werken met wie ze willen, waaraan ze willen en waar ze willen.
Onder de noemer van vrijheid zijn ook velen onderdrukt. Want als de machtsverhoudingen ongelijk zijn, en niet iedereen evenzeer zijn tijd en energie steekt in het uitbouwen van zijn invloed, dan wordt vrijheid gelijk aan vrijheidsberoving.
The view from nowhere.
pi_130749348
quote:
0s.gif Op zondag 1 september 2013 10:24 schreef deelnemer het volgende:
- De jacht op het minimumloon $7.25 Geopend. Vakbonden proberen het loon in aan de onderkant van de arbeidsmarkt te verhogen. Obama heeft aangegeven dat het minimumloon omhoog moet.
Hoe ver wil de Nobelprijswinnaar voor de Vrede gaan? Is $25/uur voldoende?

quote:
Labor Day now exists primarily as an occasion for Democrats to demand an increase in the minimum wage and for Republicans to respond clumsily to that challenge, caught by surprise year after year after year. One day — say, the next time the Democrats control both Congress and the presidency — the Republicans really ought to let them have their way on that and go them one better, a minimum wage of $25 an hour or so. Then every day will be like Labor Day — we’ll be grilling our own hamburgers, because that will be the only way to get them.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_130750846
quote:
0s.gif Op maandag 2 september 2013 18:45 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hoe ver wil de Nobelprijswinnaar voor de Vrede gaan? Is $25/uur voldoende?

[..]

Een blog vol met een paar slechte argumenten en vol flauwe stemmingmakerij.

Als je 160 uur per week werkt voor $7,25 / uur dan verdien je $1160 per maand
Omgerekend naar euros's is dat ¤ 1160 / 1,32 = ¤ 879 per maand.

Maar omdat de auteur Kevin D. Williamson zomaar $25 ingetypt heeft, is duidelijk geworden dat de mensen die ¤ 879 per maand verdienen niet zo moeten zeuren. Laat ze eens een voorbeeld nemen aan de veel bescheidener mensen op Wall Street.
quote:
Wall Street bonuses to top 2009

The nation's five biggest banks are on track to pay out $127 billion in total compensation, including at least $23 billion in bonuses, this year. That's up from the $114 billion the banks shelled out to their employees in 2009. It translates to $149,472 per full-time employee for 2013, and is roughly triple the pay of the average American. The figures come from financial filings and the calculations of a top Wall Street compensation consultant.
Dit zijn alleen de bonussen natuurlijk.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')