School aansprakelijk voor gebroken arm kind van 5 op speelplaats?

Nog ff commentaar van een bhv'er.

Bij kinderen is het heel moeilijk in te schatten of er echt iets is. Over het algemeen bellen wij bij twijfel ouders op. Maar het gebeurt regelmatig dat het later toch 'ernstiger' is dan in eerste instantie blijkt. Maar dat gebeurt je thuis ook..
Ik vind het onzin om meteen de school de schuld te geven. Zoiets kan ook na schooltijd gebeuren. We leven niet in de VS!

Trouwens over die rekening... (Normaal gesproken worden ziekenhuisrekeningen meteen doorgestuurd naar je zorgverzekering) wordt gewoon betaald door je verzekering. Daarvoor betaal je maandelijks. Mocht er iets toch niet worden betaald loop je met weigering van de zorgverzekering en rekening bij de directeur van de school langs! Ook zij zijn echt goed verzekerd! Ik kan me niet voorstellen dat ze dan niet helpen!
Tenzij je natuurlijk aankomt met de gegeten Marsen in het ziekenhuis en de paardrijlessen die ze moet missen!

Nou ben hier wel weer serieus genoeg op ingegaan, ik kan zo boos worden op ouders die alles aangrijpen om scholen en leerkrachten "dwars" te zitten!

Iets zegt mij dat we langzaam afglijden naar het niveau van de VS. Verantwoording afschuiven. Steeds vaker hoor je dit soort nonsens.

Ik denk dat je bij natigheid van de school (over de initiele diagnose, niet het ongeval zelf) ook moet kijken naar de aard van de breuk. Als dit zo'n breuk is waarbij het gebroken bot door het vel naar buiten komt of wanneer de arm compleet uit gekankt en in een onnatuurlijke hoouding staat, ja dan kan je misschien spreken van nalatigheid van de docent(e) want dan had er direct verdere actie ondernomen moeten worden.

Wanneer het echter een breuk is die alleen met een rontgen foto te zien is, tja, dan kan je ook niet verwachten dat een basisschool docent met een simpele ehbo of bhv cursus dit opmerkt er zal namelijk extern op misschien wat schaafplekken na geen buitengewone verwondingen te zien zijn en pijn alleen is niet direct een reden om naar het ziekenhuis te gaan want dan moet je op de gemiddelde basisschool een paar keer per dag een trip naar het ziekenhuis maken. (al was misschien een telefoontje naar de ouders wel netjes geweest, maar dat is een ander verhaal).

Verder natuurlijk gewoon de rekening naar de zorgverzekering sturen wanneer dit al niet direct door het ziekenhuis gedaan wordt. Deze zal gewoon betalen en dan is de zaak afgedaan.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 11:08 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Wat is dan het nut van het volgen van een EHBO cursus? Om achter de tap te staan?
Een ieder die dit volgt wordt getraind om sowieso bepaalde constateringen te kunnen doen en schijnbaar is men daar erg lichtzinnig mee omgesprongen onder het mom van "zal wel meevallen."

Als een kind gigantisch krijst en pijn heeft, jij zelf niet in staat bent e.e.a. op te lossen dan zou het weleens slimmer zijn om bijvoorbeeld een ambulance of i.i.g iemand met meer kennis en ervaring in te schakelen. Beiden zijn nagelaten.

Wat ben jij een naar mannetje. Je komt op mij over als iemand die geld wil verdienen uit het leed van een kind. En ga eerst maar eens na wat EHBO is voordat je om je heen gaat schoppen.

Daarnaast, kinderen gillen al als ze geen snoepje krijgen, laat staan als ze ze vallen en bijvoorbeeld bloed zien. Maar dat weet jij als uberouder natuurlijk wel.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 11:19 schreef Iwanius het volgende:

[..]

De moeder van het kind zei dat de dame achter de balie haar vertelde dat de rekening later naar haar zal worden opgestuurd voor de behandeling in het ziekenhuis. Dus ga ik in eerste instantie uit van haar eerlijkheid qua verhaal.

Dus je hebt uit derde hand iets gehoord en nu ga je op fok een topic beginnen?? Het is niet eens jouw kind merk ik nu, dat maakt je topic nog erger.

Elke school heeft wel een plicht om fatsoenlijk over het welzijn van een kind te waken, een bezoekje aan de dokter adviseren aan de ouders is het minste...voor elke verstuikte enkel een ambulance is iets anders. Wij worden gewoon door school gebeld als kindlief van de schommel is gevallen en gehecht moet worden.... de gang naar de dokter mag je zelf maken.

Okee het is natuurlijk een beetje sneu dat ze de gebroken arm gemist hebben op school. Maar goed, soms is dat gewoon moeilijk in te schatten - heb zelf eens ruim een maand met een gebroken pols gelopen tot ik zoiets had van 'goh is wel raar dat ik na een maand nog niets kan optillen, laat ik eens naar het ziekenhuis gaan'. Dus dat kan gebeuren.

Verder heb ik echt nog nooit gehoord dat de school de ziekenhuisrekening betaald van een kind. Mn broertje is ook wel eens onder schooltijd gemept door een ander kind met een schep, flinke jaap in zn hoofd. Naar het ziekenhuis, hechtingen hele rataplan. Dat werd gewoon door de zorgverzekering van mn ouders betaald.

Oh trouwens...even voor de komende paar jaar: het komt hoogstwaarschijnlijk voor dat je kind nog wel een paar keer valt, misschien wat breekt, af en toe bloedt enzo, dus dan kan je je er alvast geestelijk op voorbereiden

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 11:05 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Een docent moet imho wel de ouders even inlichten dat het kind gevallen is en nog wat pijn aan geeft. Dan kunnen de ouders besluiten of ze nog langs de dokter moeten of het even aanzien.

Op iedere school of KDV dient een persoon met EHBO, BHV oid aanwezig te zijn. Dat zijn diegene die zijn aangesteld door de school als er iets fout gaat. Zij dienen dus hun verantwoording te nemen en bij gerede twijfel het kind meteen te begeleiden naar de juiste hulpverleners. Dat is ze volgens mij bij hun jaarlijks herhaalde cursus toch wel te horen gegeven lijkt me?

Doen ze dat niet verzaken ze hun plicht en zijn ze als vertegenwoordiger van de school en hulpverlener, en zijn ze ( de school ) gewoon aansprakelijk te stellen, al is het maar voor nalatigheid na een ongeval.

Een leraar kan geen diagnose stellen, een ouder ook niet. een arts wel, dus bij twijfel dient men een arts te raadplegen, en niet de andere kant op te kijken wat hier imo is gebeurt.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:17 schreef Shaggy8675 het volgende:
gewoon aansprakelijk te stellen,

Voor welke schade?

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Voor welke schade?

Is mijn gedachte ook. Ook als de school na de val adequater gereageerd had was de arm nog steeds gebroken geweest.

De klacht van TS is eigenlijk alleen over het afhandelen van dingen na de val. Dat het kind gevallen is is de school niet direct aan te rekenen.

Maakt niet uit, er hoeft geen geld tegenover te staan, noemt het vertrouwensschade, maar een school dient zich wel te verantwoorden als het gaat om de veiligheid van hun leerlingen en de afhandeling daaromtrent. Als zij hun nalatigheid erkennen/toegeven kun je misschien bewerkstelligen dat een volgend geval beter word afgehandeld dan nu het geval was, en kinderen niet onnodig pijn hoeven te lijden.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:29 schreef TR08 het volgende:

De klacht van TS is eigenlijk alleen over het afhandelen van dingen na de val. Dat het kind gevallen is is de school niet direct aan te rekenen.

Nee, maar de afhandeling qua hulpverlening wel degelijk, en de afwijzende houding daarna ook zeer zeker. Een school heeft namelijk wel degelijk wat verantwoordingen tov kinderen en ouders.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:32 schreef Shaggy8675 het volgende:

[..]

Nee, maar de afhandeling qua hulpverlening wel degelijk, en de afwijzende houding daarna ook zeer zeker. Een school heeft namelijk wel degelijk wat verantwoordingen tov kinderen en ouders.

En welke financieel afrekenbare schade is er nu precies voortgevloeid uit de "afhandeling qua hulpverlening"?

Waarom moet er altijd financieel aftrekbare schade zijn? Je fout toegeven dat je niet in het beste van het kind hebt gehandeld, verantwoording nemen noem je dat, kan al genoegdoening genoeg zijn.

Een school die eigenlijk de handen van een voorval aftrekt onder het mom "tis niet onze schuld" is 1 ding, vervolgens niet de zorg geven die het kind nodig heeft is ze wel degelijk aan te rekenen, ook al hangt daar geen financieel plaatje aan.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:37 schreef Shaggy8675 het volgende:
Waarom moet er altijd financieel aftrekbare schade zijn? Je fout toegeven dat je niet in het beste van het kind hebt gehandeld, verantwoording nemen noem je dat, kan al genoegdoening genoeg zijn.
-knip-

Is mijn gedachte ook hoor, ik refereer er alleen naar omdat TS dit topic opent op zoek naar financiele compensatie.

Als je denkt dat het niet dommer kan, overtreft Iwanius zichzelf weer.

Ik zou niet te snel richting school wijzen alleen op basis van wat ts post. Dat school zo reageert is een interpretatie van ts, ik betwijfel of dat werkelijk zo is.

bovendien is een breuk soms erg moeilijk vast te stellen. Zoontje van mijn collega heeft twee dagen met een gebroken polsje rondgelopen. Hij leek niet echt pijn te hebben, huilde niet, maar gebruikte die hand niet. Hij was gevallen twee dagen eerder, dus voor de zekerheid naar de huisarts. Doorverwijzing naar ziekenhuis, voor foto en toen bleek het gebroken.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 14:53 schreef TR08 het volgende:

[..]

Is mijn gedachte ook hoor, ik refereer er alleen naar omdat TS dit topic opent op zoek naar financiele compensatie.

Die hoef hij niet te zoeken omdat hij geen financiële schade heeft geleden. Ja, je zou het benzinegeld naar de huisarts en het ziekenhuis kunnen proberen te verhalen op de school, maar of dat zoden aan de dijk zet
Daarvoor zijn kinderen verzekerd.

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 12:47 schreef Cherna het volgende:
Iets zegt mij dat we langzaam afglijden naar het niveau van de VS. Verantwoording afschuiven. Steeds vaker hoor je dit soort nonsens.

Waar nog meer dan?

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 11:19 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Als het duidelijk is dat er een breuk is, dan is een ambulance niet overdreven, omdat die eventueel de zaak kunnen stabiliseren met een tijdelijk (opblaas-)spalk. Zeker als het geen nette breuk is (scherpe uitstekende botdelen) kan dat verdere schade beperken.

Een ambulance voor een geïsoleerde fractuur aan de onderarm is bijna altijd overdreven.

[ Bericht 0% gewijzigd door dotKoen op 10-08-2013 15:22:17 ]

Ik heb echt een hekel aan mensen die altijd alles maar iemand anders zijn schuld vinden. Kinderen vallen en breken soms dingen gebeurd al heel lang.

Alle kinderen in rubbertegel kamers opsluiten dan maar?

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Waar nog meer dan?

Je moest eens weten hoeveel vergoedingen er gevraagd worden waarbij mensen zelf schuld zijn. En hoeveel ouders verhaal gaan halen bij leraren ivm met strafwerk etc. Alles ligt aan anderen maar niemand die nog naar zijn eigen handelen kijkt. En dan maar via schadevergoedingen iets proberen te verhalen.

En sinds heugenis vallen kinderen uit bomen, vallen met de fiets, bekogelen elkander met stenen waarbij er zo nu en dan jankend iemand naar huis liep met een gat in zijn hoofd. etc. Vallen en opstaan noem ik dat. En normaal zou een kind zelf wel aangeven dat het zo een pijn heeft niet verder op school te kunnen blijven en naar huis toe gaat waarna de ouders de zaak zelf oppakken. En als het zo ernstig is dan zal een school heus wel actie ondernemen(ambulance inschakelen). Althans zo is het altijd gegaan.

Maar goed, het lijkt er steeds meer op, dat de leerkrachten maar voor ouder moeten gaan spelen in deze moderne tijd. Ouders schijnen nog weinig aandacht te kunnen geven aan hun eigen kinderen anders dan er behoorlijke druk op leggen om te presteren. Carrière is belangrijker.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 10-08-2013 16:27:21 ]

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 15:01 schreef Copycat het volgende:
Als je denkt dat het niet dommer kan, overtreft Iwanius zichzelf weer.

Toch ook wel treffend dat de vader / moeder van het arme kind uitgerekend hém om juridisch advies vragen. Ik snap dat niet zo goed

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 16:26 schreef Queller het volgende:

[..]

Toch ook wel treffend dat de vader / moeder van het arme kind uitgerekend hém om juridisch advies vragen. Ik snap dat niet zo goed

Tsja, waarom zou je naar de (gratis) rechtshulp gaan als je het ook aan een nitwit kan vragen?

quote:

Op zaterdag 10 augustus 2013 16:26 schreef Queller het volgende:

Toch ook wel treffend dat de vader / moeder van het arme kind uitgerekend hém om juridisch advies vragen. Ik snap dat niet zo goed

Ik denk eerder dat TS het weer eens verzint waar we bij staan. Denkend dat-ie nu toch een geweldige casus heeft bedacht ...

Nou, volgens mij zijn we wel zo'n beetje klaar met dit topic.