Hoeveel spaargeld heb je? #3 Blufvrij deze keer :-D

quote:

Op woensdag 14 augustus 2013 23:34 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]

Je hebt een goed punt. Niks mis met het kopen van een flat en later pas doorverhuizen, als je je dat financieel kan verantwoorden. Probleem is dat er een hele generatie is opgegroeid die niet beter weet, en het principe van "geduld" en "de tering naar de nering zetten" lijkt velen vreemd te zijn.

Inderdaad. Je hóeft je wooncarrière niet te beginnen met maximaal lenen op twee salarissen.
Wij zijn destijds ook in een flat begonnen, later een tussenwoning en nu vrijstaand.
Even geduld en je komt er wel.

quote:

Op woensdag 14 augustus 2013 23:36 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Inderdaad. Je hóeft je wooncarrière niet te beginnen met maximaal lenen op twee salarissen.
Wij zijn destijds ook in een flat begonnen, later een tussenwoning en nu vrijstaand.
Even geduld en je komt er wel.

Niks mis mee, inderdaad.
En lenen-lenen-lenen, ik vond dat al in 1990 al totaal stupide, maar wat ik al heb gepost, màn wat werd ik toen uitgelachen... Ik dacht zogenaamd niet "fiscaal" genoeg , omdat ik meteen die lening zo veel mogelijk wou aflossen. Dat was wat je noemt no-go-area bij de hypotheekboeren in 1990.
Ik dacht: jullie kunnen allemaal de POT OP! Ik los die lening AF!

NB: Gefeliciteerd, goed gedaan!

quote:

Op woensdag 14 augustus 2013 23:11 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Ik denk dat het probleem is dat veel starters meteen in een echt huis-met-tuintje willen wonen. Niets mis met beginnen een flat te kopen, als je het mij vraagt.

Dat is niet helemaal waar, ik woon zelf nu in een (huur)flat en ben nu 27(woon al 6jr hier) en zou graag door willen stromen maar die prijzen zijn gewoon zo hoog dat mijn inkomen (modaal) dat gewoon niet toelaat.

Een flat kost gauw 100/120.000 dat ga je niet redden met een starters salaris wanneer je 22/23 bent.

Toen mijn ouders jong waren konden ze midden 20 een huis kopen die soort woningen zijn nu ruim 2,5 TON EURO! wat toen krap 1 ton in ANTIEKE guldens! was en dat kon je betalen met een vrij eenvoudige baan.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:01 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, ik woon zelf nu in een (huur)flat en ben nu 27(woon al 6jr hier) en zou graag door willen stromen maar die prijzen zijn gewoon zo hoog dat mijn inkomen (modaal) dat gewoon niet toelaat.

Een flat kost gauw 100/120.000 dat ga je niet redden met een starters salaris wanneer je 22/23 bent.

Toen mijn ouders jong waren konden ze midden 20 een huis kopen die soort woningen zijn nu ruim 2,5 TON! wat toen krap 1 ton in guldens was en dat kon je betalen met een vrij eenvoudige baan.

Zoals Gwywen al postte: GEDULD.

Enne, nee hoor, mijn ouders konden echt midden-20 geen eigen huis kopen. Ze woonden op kamers, bij mijn oma, jarenlang, en in die tijd spaarden ze als gekken.
Inderdaad, om uiteindelijk een eigen huisje te kunnen kopen. Want in die tijd kon je dus echt niet voor 120% taxatiewaarde van het huis lenen, en zeker niet op twee inkomens, en al helemaal niet ook nog eens de kosten voor de verbouwing van een badkamer of keuken meefinancieren.

Jij bent zelf 50+ dus jou ouders zijn minstens 70+ dat waren hele andere tijden.
Als je kijkt wat er eind jaren 80 begin jaren 90 mogelijk was qua kopen.

Ik spaar ook als een gek maar hoe hark ik 150.000 bij elkaar ?

Alles wordt steeds duurder...je kan steeds minder sparen je kan moeilijk op je huur bezuinigen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:09 schreef Zwolsboy het volgende:
Jij bent zelf 50+ dus jou ouders zijn minstens 70+ dat waren hele andere tijden.

Klopt.

quote:

Als je kijkt wat er eind jaren 80 begin jaren 90 mogelijk was qua kopen.

Ik zag destijds met afgrijzen hoe vele jonge mensen - mijn leeftijd dus - zich ongelooflijk in de schulden staken. Tophypotheken op twee inkomens, ik heb gesmeekt naar diversen van hun: "DOE HET NIET!!!"
Niemand luisterde.

quote:

Ik spaar ook als een gek maar hoe hark ik 150.000 bij elkaar ?

Netjes werken, geen flauwekul kopen, zuinig leven. Echt, het kan.
Smijt ook vooral die auto de deur uit want daar sta je alleen maar mee in de file.
Ik meen het. Echt, de auto is GeldSlurper #1. Weg ermee.

quote:

Alles wordt steeds duurder...je kan steeds minder sparen je kan moeilijk op je huur bezuinigen.

Daarom is het kopen van een huis nog steeds niet zo'n gek idee, als je maar zeker weet dat je zeker een lange periode op die plek wilt blijven wonen.

De auto kan ik niet eruit doen, ik werk op tijden wanneer geen OV beschikbaar is (snachts straks dus) en mijn auto loopt 1 op 21 en zit geen wegenbelasting op (Twingo2) , scheelt inderdaad een hoop geld.
Als ik die weg doe mag ik 1 uur enkele rit fietsen naar mijn werk dat heeft weinig nut
Al die andere prut wat jongeren kopen doe ik niet aan (telefoon doe ik 3 jaar mee met gemak)
Maar ik was jong toen ik zelfstandig ging wonen...dan kan je gewoon nauwelijks sparen.

Mijn lasten buiten de huur om zijn heel laag, maar de huur trekt gewoon een flinke stuk van mijn inkomen weg. Als ik verhalen hoor van mijn ouders en vrienden daarvan dat de huur begin jaren 90 maar 1/7e deel van je inkomen was schrik ik soms van en slechts een paar gulden verhoging per jaar....1500 netto guldens inkomen een huur van 200 gulden... (flatje)

[ Bericht 6% gewijzigd door Zwolsboy op 15-08-2013 00:32:55 ]

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:09 schreef Zwolsboy het volgende:
Jij bent zelf 50+ dus jou ouders zijn minstens 70+ dat waren hele andere tijden.
Als je kijkt wat er eind jaren 80 begin jaren 90 mogelijk was qua kopen.

Ik spaar ook als een gek maar hoe hark ik 150.000 bij elkaar ?

Alles wordt steeds duurder...je kan steeds minder sparen je kan moeilijk op je huur bezuinigen.

150K is als je in loondienst bent wel erg veel en bijeen sparen kan wel, mits je weinig nodig hebt. Ik verdiende 1,5x modaal met een fulltime baan en heb mijn klushuis van 120K hypotheek daarmee in 7 jaar afbetaald. Ik kon zo'n 1600/maand jaar sparen en lostte dat huis na 7 jaar in 1x af. De renter leverde toen nog een mooie 5% op. Ik heb/wil geen auto, ging "maar" 1 maand/jaar op vakantie, kleding, tv en zo boeit mij niet. Dan gaat het hard. Na 7 jaar kon ik met 500/maand rondkomen. Toen spaarde ik bijna 2K/maand omdat ik hypotheekvrij was. Na 2 jaar heb ik mijn baan opgezegd om alleen nog wat leuke baantjes te doen en zegde deze op als ik zin had om lang te reizen. Financieel zit er geen druk meer achter. Fijn zo.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:33 schreef kabelmannetje het volgende:

[..]

150K is als je in loondienst bent wel erg veel en kan wel, mits je weinig nodig hebt. Ik verdiende 1,5x modaal met een fulltime baan en heb mijn klushuis van 120K hypotheek daarmee in 7 jaar afbetaald. Ik kon zo'n 1600/maand jaar sparen en lostte dat huis na 7 jaar in 1x af. De renter leverde toen nog een mooie 5% op. Ik heb/wil geen auto, ging "maar" 1 maand/jaar op vakantie, kleding, tv en zo boeit mij niet. Dan gaat het hard. Na 7 jaar kon ik met 500/maand rondkomen. Toen spaarde ik bijna 2K/maand omdat ik hypotheekvrij was. Na 2 jaar heb ik mijn baan opgezegd om alleen nog wat leuke baantjes te doen en zegde deze op als ik zin had om lang te reizen. Financieel zit er geen druk meer achter. Fijn zo.

Dit dus. Het 'key point': "mits je weinig nodig hebt", oftewel: geen geld verspillen aan mode-gevoelige, door de commercie opgedrongen flauwekul. En dat is toch ècht je eigen vrije keuze. Niet iedereen 'wil' de laatste smartphone, flatscreen, merkkleding, enzovoorts.

Ik in ieder geval niet. En ik kom echt niks tekort. Sterker nog - in tegendeel.
Goed gedaan man!

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:01 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Dat is niet helemaal waar, ik woon zelf nu in een (huur)flat en ben nu 27(woon al 6jr hier) en zou graag door willen stromen maar die prijzen zijn gewoon zo hoog dat mijn inkomen (modaal) dat gewoon niet toelaat.

Een flat kost gauw 100/120.000 dat ga je niet redden met een starters salaris wanneer je 22/23 bent.

Toen mijn ouders jong waren konden ze midden 20 een huis kopen die soort woningen zijn nu ruim 2,5 TON EURO! wat toen krap 1 ton in ANTIEKE guldens! was en dat kon je betalen met een vrij eenvoudige baan.

Ik ben ook 27. Ik kon toen ik 23 was op mijn inkomen (29k) een hypotheek krijgen van 135.000 euro. Dat was veel te weinig voor wat ik wou kopen. Gelukkig had ik dus veel spaargeld. en kon ik een starterslening krijgen van de gemeente (waarvan ik wist dat ik die na 3 jaar kon aflossen (dank aan mijn ouders)). Daarnaast was een inkomensstijging van 50% zeer aannemelijk.

Maar goed wat ik wou zeggen met 29k kon je 4/5 jaar geleden i.i.g. voldoende lenen voor die flat. De maandlasten kwamen toen op 650 (incl spaarhypotheek voor 40%) Nu heb ik een spaarhypotheek voor 100% en ben ik 750 kwijt. Met modaal (toen zat ik onder modaal) moet je nu ook nog altijd 120.000 kunnen krijgen.

Ja jij haalt je ouders erbij, die leven waarschijnlijk nog
Als ze vermogen hebben ja dat geven ze zo een halve ton aan jou maar niet iedereen heeft die mogelijkheid.

Toch als ik die dingen prut wat de huidige jongeren zo leuk vinden is lang niet zo duur als een maandje huur 550,- pm voor een flat kom op zeg en dat ook nog sociaal noemen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:36 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dit dus. Het 'key point': "mits je weinig nodig hebt", oftewel: geen geld verspillen aan mode-gevoelige, door de commercie opgedrongen flauwekul. En dat is toch ècht je eigen vrije keuze. Niet iedereen 'wil' de laatste smartphone, flatscreen, merkkleding, enzovoorts.

Ik in ieder geval niet. En ik kom echt niks tekort. Sterker nog - in tegendeel.
Goed gedaan man!

Ik doe het voor een gedeelte ook op die manier. Hoef niet 10x op vakantie, of de nieuwste smartphone. merk wel dat nu ik aardig wat heb gespaard uitgave voor duurdere dingen soms wel wat makkelijker gaan.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:44 schreef Zwolsboy het volgende:
Ja jij haalt je ouders erbij, die leven waarschijnlijk nog
Als ze vermogen hebben ja dat geven ze zo een halve ton aan jou maar niet iedereen heeft die mogelijkheid.

Ook mijn ouders - die inderdaad gelukkig nog leven - hebben hun geld vergaard met hard werken en zuinig leven. Ik ben verdomd blij met de lessen die zij mij destijds geleerd hebben.

quote:

Toch als ik die dingen prut wat de huidige jongeren zo leuk vinden is lang niet zo duur als een maandje huur 550,- pm voor een flat kom op zeg en dat ook nog sociaal noemen.

Met een laag inkomen krijg je voor een dergelijke huur huursubsidie, en niet zo'n beetje ook.

Huursubsidie bestaat niet, Huurtoeslag wel.
En huurtoeslag krijg je alleen als je niet wil/kan werken, boven de 20k nogwat krijg je het gewoon niet.
Heb je meer dan 21K spaargeld krijg je het ook niet.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:44 schreef Zwolsboy het volgende:
Ja jij haalt je ouders erbij, die leven waarschijnlijk nog
Als ze vermogen hebben ja dat geven ze zo een halve ton aan jou maar niet iedereen heeft die mogelijkheid.

Toch als ik die dingen prut wat de huidige jongeren zo leuk vinden is lang niet zo duur als een maandje huur 550,- pm voor een flat kom op zeg en dat ook nog sociaal noemen.

Ja wat dat betreft heb ik natuurlijk enorme mazzel. Want het maakt het heel veel makkelijker.

Aan rente betaalde ik 570. Aflossing was dus toen 80. (nu 180). Let wel ik had dezelfde keuzes gemaakt als k dat geld niet had gehad. Dan had ik andere keuzes moeten maken en had ik minder luxe kunnen leven. Voor wat ik nu heb is dat het waard.

Je gaat wel aan mijn opmerking voorbij dat toen ik 23 was ik een hypotheek op mijn eigen inkomen (29k) kon krijgen van 135.000. Dat is ongeveer 4k onder modaal in 2008.

Ook toen kon je dingen voor dat bedrag krijgen. Al begrijp ik heel goed je probleem hoor.

En weet ik dat ik best mazzel heb gehad. Maar onmogelijk is het alleen niet.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:54 schreef Zwolsboy het volgende:
Huursubsidie bestaat niet, Huurtoeslag wel.
En huurtoeslag krijg je alleen als je niet wil/kan werken, boven de 20k nogwat krijg je het gewoon niet.
Heb je meer dan 21K spaargeld krijg je het ook niet.

Ik weet je inkomen niet maar met wat spaargeld + een modaal inkomen (wat 33k is in 2013). Moet je toch wel iets kunnen vinden wat je iets lijkt..

Een inkomen beneden modaal maar boven het min loon loop je gewoon echt alles mis, zit net op de site van al die toeslagen enzo te kijken. Alsof 24k een hoog inkomen is....

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:54 schreef ikbenschipper het volgende:
En weet ik dat ik best mazzel heb gehad. Maar onmogelijk is het alleen niet.

Dit Dus. Ik heb óók mazzel gehad, en dat zal ik ook echt nooit ontkennen.

Maarre... die cash van mij is niet oneindig, hoor...

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:56 schreef Zwolsboy het volgende:
Een inkomen beneden modaal maar boven het min loon loop je gewoon echt alles mis, zit net op de site van al die toeslagen enzo te kijken. Alsof 24k een hoog inkomen is....

Nee dat is het zeker niet maar heb je i.d.d. alleen recht op zorgtoeslag.
Maar het is ook geen modaal inkomen dan.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:57 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dit Dus. Ik heb óók mazzel gehad, en dat zal ik ook echt nooit ontkennen.

Maarre... die cash van mij is niet oneindig, hoor...

Nope Cash kan ook opraken als je teveel uitgeeft. Dure dingen doe ik eigenlijk nooit impulsief eerst even verder kijken op internet bijvoorbeeld spaart geld uit (kan tot honderden euros schelen). Al merk ik wel dat ik tegenwoordig sneller het besluit neem iets wel te kopen (omdat ik het kan betalen)

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:44 schreef Zwolsboy het volgende:
Ja jij haalt je ouders erbij, die leven waarschijnlijk nog
Als ze vermogen hebben ja dat geven ze zo een halve ton aan jou maar niet iedereen heeft die mogelijkheid.

Toch als ik die dingen prut wat de huidige jongeren zo leuk vinden is lang niet zo duur als een maandje huur 550,- pm voor een flat kom op zeg en dat ook nog sociaal noemen.

Het valt allemaal wel mee. Zolang je niet gek genoeg bent zoals ik dat altijd ben geweest kun je hier rustig met een modaal inkomen een leuk huis bemachtigen zolang je eisen niet te groot zijn.

Maar nu komt het en daarom hekel ik flexibel werken. Moet je wat vaak verhuizen zoals ik dat gedaan heb vanwege werk(eigen keuze). Dan blijf je met een hypo zitten ook op oudere leeftijd. Nu heb ik op 51 jarige leeftijd een hypo van 170.000. Reeds 35.000 opgebouwd in de spaarpolis. dus uiteindelijk rest mij nog 135.000 bij verkoop. Dus ik zal niet onder water komen te staan.

Maar ik ben in totaal vijf maal verhuisd. En dus een vermogen aan overdrachtsbelasting betaald in het verleden. En een verhuizing kost altijd geld.

Het is dat ik altijd zuinig heb geleefd anders waren die verhuizingen voor werk nooit mogelijk geweest.
Ik heb een grote blunder begaan. Ik heb mijn gigantisch pensioen opgebouwd(middels een pensioensverzekering) toen ik nog freelancer was laten overnemen door mijn verplicht pensioen bij de spoorwegen. Nu is het nog maar afwachten of ik met 67 jaar nog iets krijg van mijn zelf gespaard vermogen.
Wat ik in die pot als freelancer gestopt heb daar ik kon voor een heel groot gedeelte zo het huis van aflossen.

Daarom reageer ik altijd fel op topics die over flexibel werken gaan en pensioenen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:00 schreef ikbenschipper het volgende:

[..]

Nee dat is het zeker niet maar heb je i.d.d. alleen recht op zorgtoeslag.
Maar het is ook geen modaal inkomen dan.

Klopt maar waarom krijg je dan geen huurtoeslag? ik vind die grens zo bizzar laag voor iemand die werkt en alles zelf doet. Als ik een inkomen van 1200,- opgeef (uitkering) krijg je zo 250,- los aan huurtoeslag! daar doe je helemaal niks voor je trekt al een uitkering van de staat....

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:08 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]

Klopt maar waarom krijg je dan geen huurtoeslag? ik vind die grens zo bizzar laag voor iemand die werkt en alles zelf doet. Als ik een inkomen van 1200,- opgeef (uitkering) krijg je zo 250,- los aan huurtoeslag! daar doe je helemaal niks voor je trekt al een uitkering van de staat....

Je krom ik weet helaas is er tussen de 1200-1400 ergens de grens die meer/minder werken niet lonend maakt. Terwijl werken altijd lonend zou moeten zijn. Absoluut een punt voor onze regering.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:18 schreef ikbenschipper het volgende:

[..]

Je krom ik weet helaas is er tussen de 1200-1400 ergens de grens die meer/minder werken niet lonend maakt. Terwijl werken altijd lonend zou moeten zijn. Absoluut een punt voor onze regering.

Helaas, dat is nooit anders geweest. Dat was in de jaren 90 al met die achterlijke subsidie regelingen van premie A, B en C.
Verdiende je iets teveel had je geen recht op premie A. Premie B is van heel erg korte duur geweest(persoonlijk net te laat) en premie C verdiende ik te weinig voor. Dus dan maar bestaand kopen. Ook toen had je die inkomensgrenzen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:23 schreef Cherna het volgende:

[..]

Helaas, dat is nooit anders geweest. Dat was in de jaren 90 al met die achterlijke subsidie regelingen van premie A, B en C.
Verdiende je iets teveel had je geen recht op premie A. Premie B is van heel erg korte duur geweest(persoonlijk net te laat) en premie C verdiende ik te weinig voor. Dus dan maar bestaand kopen. Ook toen had je die inkomensgrenzen.

Ja dergelijke subsidies zouden geleidelijk moeten kunnen aflopen waardoor werken altijd loont.
Nu kan iemand dus een dag minder gaan werken op kosten van de staat. KROM.
Ik weet dat het nu zo is en dat zouden we moeten hervormen

Of alleen huurtoeslag krijgen als je inkomsten uit arbeid hebt tot modaal.
Trek je een uitkering dan krijg je fors minder huurtoeslag zodat werken loont.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:28 schreef Zwolsboy het volgende:
Of alleen huurtoeslag krijgen als je inkomsten uit arbeid hebt tot modaal.
Trek je een uitkering dan krijg je fors minder huurtoeslag zodat werken loont.

Een beetje gechargeerd gezegd, maar dat laatste is dus juist de bedoeling. En terecht.

1) Hoeveel spaargeld (vrij vermogen: dus ook aandelen e.d.) heb je?

Ongeveer 15.000

2) Wat is je leeftijd?

51.

3) Hoe heb je dit voor elkaar gekregen?

Sparen.

Ik tel mijn pensioen niet mee want dat is gigantisch waar ik veel spijt van heb. Als ik dat toen ik freelancer was op de bank had laten staan had ik mogelijk 125.000 euro eigen vermogen gehad. Nu zit het opgesloten in een pensioen waar ik niet aan kan komen. En als klap op de vuurpijl krijg je nog het verwijt van de jongere generatie dat die pensioenen van de samenleving teren is.
Als freelancer had ik een zeer goed salaris waar ik veel van mijn salaris in mijn pensioen stopte. Daarbij heb ik 3 dochters en dat heeft me kapitalen gekost en nu nog om die studies te betalen zonder dat mijn kinderen daar ooit een lening voor opgenomen hebben. Ook dat kwam nog van mijn spaargelden van de tijd toen ik freelancer was. Dat voel ik ook als een plicht.
Verder heb ik wel altijd een spaarhypo gehad en nu helaas door vaak verhuizen voor mijn leeftijd net iets te hoog. Maar ik hoef me geen zorgen te maken dat mijn huis onder water komt te staan. Ik heb gelukkig alleen het deel van de koopprijs als hypo. maar de overdrachtsbelasting altijd uit eigen vermogen betaald incluis opknappen(vaak uit de winst). En nu inmiddels al weer behoorlijk wat opgebouwd in de spaarpot van de spaarhypo.

En gelukkig heb ik buiten het vijf maal verhuizen en dat pensioen altijd zuinig geleefd zonder veel luxe.

Momenteel iets van 1160 euro, niet echt wereld schokkend, maar met 50 euro per maand automatisch sparen heb ik toch altijd wat extra's achter de hand.

Iets meer dan 11.000
30 jaar
Sparen, af en toe iets aan de kant zetten.

Iets meer dan 15k.
27 jaar.
Geen studieschuld meer

Ben nog thuiswonend maar nu aan het rondkijken om een huis te gaan kopen. Zit nu nog in de oriënterende fase en pas als in november/december mijn halfjaarcontract bij mijn nieuwe werkgever verlengd gaat worden (en die kans is zeer groot), kan ik er echt werk van maken.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:54 schreef Cherna het volgende:
Ik tel mijn pensioen niet mee want dat is gigantisch waar ik veel spijt van heb. Als ik dat toen ik freelancer was op de bank had laten staan had ik mogelijk 125.000 euro eigen vermogen gehad. Nu zit het opgesloten in een pensioen waar ik niet aan kan komen.

Dat is toch het idee van een pensioen? Ik begrijp niet zo goed waarom je gigantisch spijt hebt van het feit dat je voor je oude dag hebt gezorgd

Ik ken een ondernemer die uiteindelijk zijn zaak heeft verkocht voor een relatief laag bedrag, en die slaat zichzelf dagelijks voor zijn hoofd dat hij niet wat spaarzamer is geweest.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:54 schreef Cherna het volgende:

En gelukkig heb ik buiten het vijf maal verhuizen en dat pensioen altijd zuinig geleefd zonder veel luxe.

Wat is zuinig leven? Ik ben benieuwd naar je uitgavepatroon als freelancer.

Mij vallen twee dingen op:

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:43 schreef ikbenschipper het volgende:
Ik kon toen ik 23 was op mijn inkomen (29k) een hypotheek krijgen van 135.000 euro. Dat was veel te weinig voor wat ik wou kopen.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 01:08 schreef Cherna het volgende:
(...) kun je rustig met een modaal inkomen een leuk huis bemachtigen zolang je eisen niet te groot zijn.

Dit is dus wat ik bedoelde.

In "mijn tijd" (ongeveer 15 jaar geleden) als je 135 maximaal kon lenen, ging je op zoek naar een huis van maximaal 120, zodat er ruimte bleef. En ja, dat kon dan wel eens maximaal een vierkamerflat zijn terwijl je op een huis met een tuintje had gehoopt. Je stelde dus je wensen en eisen bij.
Dat het op een zeker moment "normaal" werd om je financiën aan te passen aan de wensen en eisen, in plaats van andersom, heeft er m.i. mede voor gezorgd dat de huizenmarkt er nu zo achterlijk bij ligt.

Omdat wijzelf het wel rustig aan hebben gedaan en nooit boven onze macht (of op basis van eventuele toekomstige carrièreperspectieven) hebben geleend, wonen we nu vrijstaand en leven we met een gezin van het salaris van mijn man, wat ik verdien is extra en geen noodzaak.

Om ontopic te blijven: spaargeld hebben we momenteel niet veel meer, omdat we net verhuisd zijn en praktisch alles in het huis gestoken hebben (vnl. duurzame dingen als isolatie, nieuwe vensters en ketel etc.). Maar als de wasmachine het begeeft is dat geen probleem.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 13:33 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Dat is toch het idee van een pensioen? Ik begrijp niet zo goed waarom je gigantisch spijt hebt van het feit dat je voor je oude dag hebt gezorgd

Ik ken een ondernemer die uiteindelijk zijn zaak heeft verkocht voor een relatief laag bedrag, en die slaat zichzelf dagelijks voor zijn hoofd dat hij niet wat spaarzamer is geweest.

Ik heb er spijt van dat ik pas met 67 jaren oud aan mijn eigen gespaard deel kan komen. En dan nog moet je maar afwachten wat die onstabiele overheid voor een verdere plannen heeft.
Vooral met een generatie die loopt te klagen dat iedereen van zijn pensioen moet kunnen genieten. Men noemt dat vaak profiteren en babyboom praktijken.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 13:42 schreef Prenzlauer het volgende:

[..]

Wat is zuinig leven? Ik ben benieuwd naar je uitgavepatroon als freelancer.

Mijn uitgave patroon was sparen voor een zeer goed pensioen, studie kinderen, het betalen van de vele verhuizingen, auto, studies(als freelancer) en een maal in de vijf jaar met vakantie(Italië). Maar ik heb wel kwaliteit spullen in huis. Althans made in Germany voor al mijn witgoed etc. En dan bedoel ik het standaard witgoed zoals wasmachine, ijskast, etc. Geen overbodige zaken zoals magnetrons, vaatwassers, drogers.
O ja en een maal in de VS geweest. Maar dat koste me alleen de vliegreis. Voordeel van wonende familie in dat waardeloze land. Leuk een keer gezien te hebben maar een cultuur waar ik me niet in zou kunnen vinden. Was weer blij thuis te zijn.

Maar al die andere gadgets(laptops, mobieltje, tablet etc), stappen, uiteten, dure kleding, pretparken en veel andere luxe heb ik nooit aangeschaft. Dat ik een PC heb is door mijn studerende kinderen gekomen anders had ik die mogelijk niet eens.

22000
16
Werk 30 uur in de week naast mijn school, wat geluk gehad met investeringen en 'studie-potje' van ouders en grootouders

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 16:15 schreef Cherna het volgende:

[..]

Mijn uitgave patroon was sparen voor een zeer goed pensioen, studie kinderen, het betalen van de vele verhuizingen, auto, studies(als freelancer) en een maal in de vijf jaar met vakantie(Italië). Maar ik heb wel kwaliteit spullen in huis. Althans made in Germany voor al mijn witgoed etc. En dan bedoel ik het standaard witgoed zoals wasmachine, ijskast, etc. Geen overbodige zaken zoals magnetrons, vaatwassers, drogers.
O ja en een maal in de VS geweest. Maar dat koste me alleen de vliegreis. Voordeel van wonende familie in dat waardeloze land. Leuk een keer gezien te hebben maar een cultuur waar ik me niet in zou kunnen vinden. Was weer blij thuis te zijn.

Maar al die andere gadgets(laptops, mobieltje, tablet etc), stappen, uiteten, dure kleding, pretparken en veel andere luxe heb ik nooit aangeschaft. Dat ik een PC heb is door mijn studerende kinderen gekomen anders had ik die mogelijk niet eens.

Ik moet zeggen dat ik respect mag geven voor je levenspatroon. Ik zou het erg moeilijk vinden de 'luxe' dingen te laten liggen. Maar goed, ik zal er ook uiteindelijk aan moeten geloven met mijn studieschuld. (behalve de vaatwasser, die gaat hier echt niet de deur uit :p)

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 21:05 schreef Prenzlauer het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat ik respect mag geven voor je levenspatroon. Ik zou het erg moeilijk vinden de 'luxe' dingen te laten liggen. Maar goed, ik zal er ook uiteindelijk aan moeten geloven met mijn studieschuld. (behalve de vaatwasser, die gaat hier echt niet de deur uit :p)

Och het valt wel mee. Ik ben zo opgegroeid, en wat je nooit heb gehad mis je ook niet. Dus op dat gebied heb ik makkelijk praten.
Het is net als met roken. Als je nooit gerookt hebt mis je het ook niet. Heb je eenmaal een tijdlang gerookt heb je een probleem.

Als ik de verhalen zo lees van sommige hier dan vraag ik me af of ze er nog wel een leven op na houden.
Express klein wonen, maximaal aflossen en de rest sparen om financieel maar geen risico te lopen.

Uiteraard een (veel) slimmere keuze dan alles over de balk smijten maar een gulden middenweg lijkt me toch een stuk leuker en gezonder. Je complete hypotheek aflossen is natuurlijk fijn als je eenmaal 50 plus bent. Maar het is ook erg leuk om nu lol te hebben in je leven.
Af en toe lekker uiteten gaan, 2 keer per jaar op vakantie (of lang weekend weg) en wat zien van de wereld, keertje per jaar iets leuks/moois kopen en niet alleen goedkoop maar ook leuk wonen.

Zelf spaar ik rustig aan, het aflossen van mijn hypotheek (50%) daar ga ik aan beginnen zodra mijn vriendin werkt. Ben op dit moment 30 en heb rond de 40k nu op de bank, prima voor nu vind ik.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 23:18 schreef Isee het volgende:
Als ik de verhalen zo lees van sommige hier dan vraag ik me af of ze er nog wel een leven op na houden.
Express klein wonen, maximaal aflossen en de rest sparen om financieel maar geen risico te lopen.

Uiteraard een (veel) slimmere keuze dan alles over de balk smijten maar een gulden middenweg lijkt me toch een stuk leuker en gezonder. Je complete hypotheek aflossen is natuurlijk fijn als je eenmaal 50 plus bent. Maar het is ook erg leuk om nu lol te hebben in je leven.
Af en toe lekker uiteten gaan, 2 keer per jaar op vakantie (of lang weekend weg) en wat zien van de wereld, keertje per jaar iets leuks/moois kopen en niet alleen goedkoop maar ook leuk wonen.

Zelf spaar ik rustig aan, het aflossen van mijn hypotheek (50%) daar ga ik aan beginnen zodra mijn vriendin werkt. Ben op dit moment 30 en heb rond de 40k nu op de bank, prima voor nu vind ik.

40k is een perfecte buffer niet alleen voor nu ook voor de komende tijd.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 14:56 schreef Gwywen het volgende:
Mij vallen twee dingen op:

[..]

[..]
In "mijn tijd" (ongeveer 15 jaar geleden) als je 135 maximaal kon lenen, ging je op zoek naar een huis van maximaal 120, zodat er ruimte bleef. En ja, dat kon dan wel eens maximaal een vierkamerflat zijn terwijl je op een huis met een tuintje had gehoopt. Je stelde dus je wensen en eisen bij.

Opzich helemaal mee eens, en daarom zeg ik ook en dat quote je niet. Dat ik wist welke geldstroom nog mijn kant op kwam en de carrière perspectieven die ik nog had. Daarnaast ging er dus ook het nodige spaargeld de woning in.

Toen ik de nieuwbouwwoning betrok (2 jaar later) waren de carrière stappen ingezet en was het inkomen behoorlijk gestegen (30 tot 40%).

Ik heb nog altijd niet een huis met tuin. Maar dat is dan ook hier niet te betalen. Ik had voor mezelf één eis en daar wou ik niet van afwijken (een driekamerappartement/flat) en dat hoefde gelukkig met de regelingen die er voor starters zijn ook niet (die zijn er dus juist voor situaties zoals deze waar een behoorlijk inkomens groei verwacht kan worden). Want eigenlijk noemen we tegenwoordig iedere flat gewoon appartement.

Maar ben het met je eens dat we soms is wat minder eisen moeten hebben. Als ik dan hoor , ja ik kan niks leuks kopen. Maar je gaat wel 3x per jaar op vakanties naar Verweggistan dan is dat natuurlijk niet zo raar

Wij proberen een balans te houden tussen een gezonde buffer voor onvoorziene omstandigheden en te genieten van het leven nu.

Wij hangen rond de ¤35k vrij besteedbaar spaargeld, en we hebben de afgelopen 3 jaar ¤10k bijgestort op de bankspaarrekening voor de hypotheek, anders was het dus meer geweest.
Daarnaast hebben we net een andere auto gekocht.

Van die ¤35k is ongeveer ¤9k op een aparte spaarrekening gezet wat we in principe reserveren voor de studie van de kinderen (of rijbewijs, inrichting 1e huis, of zo). Dat valt wel onder ons 'vrije' spaargeld, maar komen we alleen in geval van nood aan.

Ik denk dat de persoonlijke situatie maakt hoe goed je kunt sparen. In ons geval, met 2 kleine kinderen en 2 auto's waarvan we er minimaal 1 écht niet kunnen missen i.v.m. slecht OV in ons dorp, vind ik het niet slecht dat we ¤500 per maand sparen, kinderbijslag helemaal sparen voor de toekomst van de kinderen, en van zowel VT als eindejaarsuitkering ook een deel apart kunnen zetten.

Onze situatie; 32 en 33 jaar, kinderen 3 en 4 jaar, koophuis met ¤220k hypotheek, inkomen ongeveer 2x modaal. Ik werk 40h per week maar lever 10% loon in om 4 dagen te kunnen werken, partner werkt nu 24h per week, 1 jaar, daarna 16h per week. We hebben dan ook geluk met een goede opleiding allebei (ik WO, zij HBO) en een dienovereenkomstig goed betaalde baan.

Je hypotheek afbetaald hebben lijkt me heerlijk, maar ik ga me nu niet het schompes werken en niet leven om koste wat het kost mijn huis over 10 jaar afbetaald te hebben. Wij lossen wel wat extra af op het aflossingsvrije deel, maar omdat het geld dan 'weg' is heb ik liever een iets grotere spaarbuffer dan rucksichtslos alle extra ¤¤¤ in de hypotheek pompen, ook al kost dat door rentestanden méér.

Waar bewaren jullie je geld dan?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 00:26 schreef Zwolsboy het volgende:
De auto kan ik niet eruit doen, ik werk op tijden wanneer geen OV beschikbaar is (snachts straks dus) en mijn auto loopt 1 op 21 en zit geen wegenbelasting op (Twingo2) , scheelt inderdaad een hoop geld.
Als ik die weg doe mag ik 1 uur enkele rit fietsen naar mijn werk dat heeft weinig nut

En wat is daar precies mis mee, bang dat je gezond wordt of conditie krijgt?

Ik heb mijn auto ook ruim een jaar geleden weggedaan en fiets ook een uur heen en een uur terug naar mijn werk elke dag. Scheelt echt bakken met geld. Alleen aan benzine zou het je al ruim 60 euro in de maand schelen, dan heb je nog je verzekering, onderhoud, afschrijving etc. Een auto kost je ongemerkt gemiddeld rustig 300 tot 400 euro in de maand.

Ik ben ook nog wel eens rond aan het kijken naar een auto maar als ik dan denk wat dat ding me gaat kosten elke maand weer dan bedank ik er toch maar weer voor.

En over dat wonen: Mijn ouders konden in de jaren 80 toen ze midden 20 waren op 1 salaris een eensgezinswoning bekostigen, een auto voor de deur, elk jaar lang op vakantie etc. Dat zit er domweg niet meer in tegenwoordig. Vriendin en ik hebben nu eindelijk ook een eensgezinswoning kunnen kopen (om de hoek van waar ik vroeger heb gewoond) maar dat kon alleen op 2 salarissen en we zijn een jaar of 10 ouder dan mijn ouders voordat we het konden betalen en vakantie hebben we ook al een aantal jaren niet meer gedaan. Tijden zijn gewoon enorm veranderd en de 'babyboom' ouders hadden het wat dat betreft erg goed met een hoop regelingen destijds (bv Premie-A woningen) en een forse overwaarde die ze opgebouwd hebben.

Aan de andere kant hebben ongeveer ALLE generaties daarvoor het slechter gehad en we zijn met zijn allen gewoon stinkend rijk en strontverwend. Zelfs mensen in de bijstand hebben het beter dan mensen het ooit hebben gehad. Sterker nog, mensen in de bijstand wonen luxer dan de meeste koningen en keizers vroeger. Of dacht je dat die centrale verwarming of (warm) stromend water hadden in hun paleis.
En toch klagen we met zijn allen alles bij elkaar

[ Bericht 0% gewijzigd door Metro2005 op 16-08-2013 13:26:13 ]

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 23:18 schreef Isee het volgende:
Als ik de verhalen zo lees van sommige hier dan vraag ik me af of ze er nog wel een leven op na houden.
Express klein wonen, maximaal aflossen en de rest sparen om financieel maar geen risico te lopen.

Uiteraard een (veel) slimmere keuze dan alles over de balk smijten maar een gulden middenweg lijkt me toch een stuk leuker en gezonder. Je complete hypotheek aflossen is natuurlijk fijn als je eenmaal 50 plus bent. Maar het is ook erg leuk om nu lol te hebben in je leven.
Af en toe lekker uiteten gaan, 2 keer per jaar op vakantie (of lang weekend weg) en wat zien van de wereld, keertje per jaar iets leuks/moois kopen en niet alleen goedkoop maar ook leuk wonen.

Zelf spaar ik rustig aan, het aflossen van mijn hypotheek (50%) daar ga ik aan beginnen zodra mijn vriendin werkt. Ben op dit moment 30 en heb rond de 40k nu op de bank, prima voor nu vind ik.

Ik ben van mening dat "the best things in life are free". En dat het belangrijkste dat je hebt in je leven, je leven is. Dus, tijd die je leeft.
Zoals eerder gezegd, een auto, merkkleding, een tv of weet ik niet wat, boeit mij totaal niks. Wel: koken met vrienden, couchsurfen, dagelijks koffie drinken in de stad, vrijwilligeren, feestjes met toffe lui, fietsen door de bossen, goede gesprekken en minimaal 1x per jaar lang en ver op reis. Niet in een resort, maar naar echt boeiende landen (die dan weer (toevallig?) niets kosten), zoals India.
Ik hield echt duizenden euro's over zonder het gevoel dat ik iets mistte. Dus, na 7 jaar huis daarmee afbetaald, nog een leuke buffer geregeld en ... nu alleen nog maar genieten van heel veel vrije tijd, mijn vriendin, jaarlijks maanden achtereen reizen, hobbies en fijne mensen om mij heen.

Maar dan komen die dingen toch niet echt "for free"? Zoveel vrije tijd en reizen vereist toch in jouw geval ook eerst sparen?

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 21:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Och het valt wel mee. Ik ben zo opgegroeid, en wat je nooit heb gehad mis je ook niet. Dus op dat gebied heb ik makkelijk praten.
Het is net als met roken. Als je nooit gerookt hebt mis je het ook niet. Heb je eenmaal een tijdlang gerookt heb je een probleem.

Ja en nee, het is vooral ook een mindset. Er zijn mensen die nooit afkicken van roken en er zijn mensen die van de een op de andere dag cold turkey stoppen en nooit meer een sigaret opsteken.

Het is net als bezuinigen. Als er minder geld aanwezig is of je wilt meer sparen dan zijn er mensen die van de een op de andere dag gewoon de geldkraan dichtdraaien en er zijn mensen die zó aan hun luxe leven gehecht zijn dat ze dat nooit op willen geven. Die laatste groep is overigens de groep die je veelal ziet bij 'Een dubbeltje op zijn kant' en die andere jankprogramma's.

Ik leef zelf ook behoorlijk zuinig, geen auto, goedkoopste internet abbo, wel een smartphone maar wel 1 vd goedkopere en prepaid, geen huistelefoon, geen dure televisies in huis (nog allemaal beeldbuis) , geen dure abbo's etc.
En ik moet zeggen : Ik mis er niks aan. Ik word ook niet echt warm of koud van de nieuwste gadgets of dure auto's, dat was vroeger overigens wel anders maar als je door omstandigheden dat soort shit niet meer koopt (moest nog even een forse restschuld bij elkaar sparen ) dan mis je het ook niet en op een gegeven moment zit je zelfs op zo'n punt dat je bij jezelf denkt: Waarom kocht ik die rotzooi eigenlijk, ik werd er niet gelukkiger van.

Mijn levensstijl die ik een jaar of 8 geleden begonnen ben omdat ik toen op mezelf ben gaan wonen en toen ik geen luis had om dood te drukken heb ik eigenlijk onbewust gewoon zo aangehouden, ook al is mijn salaris een stuk omhoog gegaan, zijn mijn vaste lasten tot het minimum gereduceerd etc. Heeft wel als voordeel dat we nu in een huis wonen wat ik een paar jaar geleden als 'onmogelijk' had gezien maar dankzij sparen en een beetje hulp van de dalende huizenprijzen is het gelukt. We hebben overigens hier ook zeer ruim onder onze maximale hypotheek gekocht.

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 23:18 schreef Isee het volgende:
Als ik de verhalen zo lees van sommige hier dan vraag ik me af of ze er nog wel een leven op na houden.
Express klein wonen, maximaal aflossen en de rest sparen om financieel maar geen risico te lopen.

Uiteraard een (veel) slimmere keuze dan alles over de balk smijten maar een gulden middenweg lijkt me toch een stuk leuker en gezonder. Je complete hypotheek aflossen is natuurlijk fijn als je eenmaal 50 plus bent. Maar het is ook erg leuk om nu lol te hebben in je leven.
Af en toe lekker uiteten gaan, 2 keer per jaar op vakantie (of lang weekend weg) en wat zien van de wereld, keertje per jaar iets leuks/moois kopen en niet alleen goedkoop maar ook leuk wonen.

Zelf spaar ik rustig aan, het aflossen van mijn hypotheek (50%) daar ga ik aan beginnen zodra mijn vriendin werkt. Ben op dit moment 30 en heb rond de 40k nu op de bank, prima voor nu vind ik.

Wel mee eens, ondanks onze zuinige leefstijl doen we wel gewoon leuke dingen. Heb ook al zitten rekenen om onze hypotheek sneller af te lossen maar dat levert qua maandlasten zó weinig op dat ik besloten heb dat niet te doen. Tenzij ze aan de HRA gaan morrelen , dan wordt het wel een stuk aantrekkelijker maar echt nodig is het niet aangezien we een volledige annuiteitenhypotheek hebben. Het wordt toch wel afgelost uiteindelijk .
En inderdaad, als je op een gegeven moment je zaakjes op orde hebt, een forse som geld op de bank dan kan het inderdaad wel gewoon genoeg zijn en hoef je er niet meer zo op te letten.
Je kan natuurlijk er ook voor kiezen om minder te gaan werken en op die manier dankzij je zuinige levensstijl écht te gaan leven (tenzij je je werk echt superleuk vindt) . Tijd is onbetaalbaar IMHO.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 10:48 schreef Bajskorv het volgende:
Maar dan komen die dingen toch niet echt "for free"? Zoveel vrije tijd en reizen vereist toch in jouw geval ook eerst sparen?

Klopt, maar bijv. een maand India spaarde ik omdat ik niet echt een ander doel had voor mijn geld, in een paar weken bij elkaar. Op het totaal dat ik spaarde per jaar, was dat bijna te verwaarlozen.
Vrije tijd is in essentie gratis, het is hoe je dit invult. Een voorbeeld. Je gaat elke maand een lang weekend weg in een hotel met luxe eten. Dat kan flink aantikken.
Omdat ik een hotel vreselijk vind (en veel liever couchsurf, wildkampeer of air-B&B) geef ik aan zulke weekendjes veel en veel minder uit dan een ander.
Als ik een paar maanden op reis ga (net nog 4 maanden weg geweest), dan zet ik mijn huis te huur en kan kost het mij netto zo goed als niets.
Het resultaat van 7 jaren fulltime werken. Maar het was het waard.

"Leuke dingen doen" heeft niets met "geld uitgeven" te maken.