NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Opheffen die hap, veel beter ideequote:Op vrijdag 2 augustus 2013 16:12 schreef Saysem het volgende:
Maar laten we het positief bekijken: het UWV krijgt wel een hoop mensen aan het werk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het probleem is niet de ICT maar de algehele organisatie van de overheid. Het UWV wordt al jaren lang ieder jaar volledig gereorganiseerd, dat is bijzonder slecht voor de arbeidsmoraal aldaar. Daarnaast wordt bij iedere verandering van politieke windrichting het beleid volledig omgegooid. Zit je het ene jaar met het kabinet die fors op uitkeringen en toeslagen wil bezuinigen, zit je het volgende jaar weer met een kabinet die dat juist niet wil. En dan zijn er ten slotte nog de politici die alle koopkrachtplaatjes tot op de millimeter recht willen breien, wat gepaard gaat met een zeer complex web van uitzonderingen, aftrekposten en toeslagen. Zelfs de meest doorgewinterde ICT-mensen zullen in zo'n omgeving domweg niet kunnen werken, en daarom is het altijd zo'n soap bij de ICT van de overheid.
Absoluut.quote:
Maar laten we het positief bekijken: het UWV krijgt wel een hoop mensen aan het werk.
Als er nog een paar mensen níet wegbezuinigd zouden zijn om je cv er eens bij te pakken en voor een scheet en 3 knikkers je opleiding te betalen zodat je je eigen broek op kan houden en ze geen geld meer kost elke maand.
Maar fuck logic natuurlijk.
Zelden zo'n inefficiente organisatie gezien.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Correct. Mantelpartijen, altijd leuk als je daaronder valt.quote:Op vrijdag 2 augustus 2013 15:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
O.a. Ordina, Logica-CMG, Capgemini en ATOS-Origin zijn zogenaamde "preferred supplier". Ze hebben raamcontracten met de overheid en mogen een rechtszaak beginnen als er een IT-project is waarvoor zij niet eerst worden gevraagd. Dus als je bij die jongens hoort, kun je het gewoon schudden om zaken te doen met de overheid qua IT, want dat zit er niet in. Je kunt alleen hopen dat de grote detacheerders een klus naar je doorspelen.
Je komt inderdaad vaak tot niets omdat het nauwelijks kosten gedreven is. Hierdoor wordt het meestal alleen maar van kwaad tot erger. Bij grote commerciële bedrijven zie je toch meer gedrevenheid en dynamiek waardoor men ook veel sneller meegaat met de technologie.quote:
Het probleem is niet de ICT maar de algehele organisatie van de overheid. Het UWV wordt al jaren lang ieder jaar volledig gereorganiseerd, dat is bijzonder slecht voor de arbeidsmoraal aldaar. Daarnaast wordt bij iedere verandering van politieke windrichting het beleid volledig omgegooid. Zit je het ene jaar met het kabinet die fors op uitkeringen en toeslagen wil bezuinigen, zit je het volgende jaar weer met een kabinet die dat juist niet wil. En dan zijn er ten slotte nog de politici die alle koopkrachtplaatjes tot op de millimeter recht willen breien, wat gepaard gaat met een zeer complex web van uitzonderingen, aftrekposten en toeslagen. Zelfs de meest doorgewinterde ICT-mensen zullen in zo'n omgeving domweg niet kunnen werken, en daarom is het altijd zo'n soap bij de ICT van de overheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2013 17:27:33 ]
Het blijft makkelijk uitgeven, dat geld van de burger. Voor dat geld kun je 1000 keer alle gegevens in 1 database gooien en daar een mooi programma omheen bouwen. Zoveel wegen naar Rome alleen dit soort organisaties weet altijd de meest dure en niet werkende te kiezen..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Klopt, als je bij zo een bedrijf gaat werken, dan kom je alleen voor de centen, ik kan me niet voorstellen dat als je een hart voor IT/Internet hebt dat je bij zo een club zou willen werken, ik heb nog nooit iemand meegemaakt bij zo een club waarvan ik dacht: goh jij hebt het begrepen.quote:
[..]
O.a. Ordina, Logica-CMG, Capgemini en ATOS-Origin zijn zogenaamde "preferred supplier". Ze hebben raamcontracten met de overheid en mogen een rechtszaak beginnen als er een IT-project is waarvoor zij niet eerst worden gevraagd. Dus als je bij die jongens hoort, kun je het gewoon schudden om zaken te doen met de overheid qua IT, want dat zit er niet in. Je kunt alleen hopen dat de grote detacheerders een klus naar je doorspelen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat voetbalmaatjes hebben na hun studie tijdje bij UWV gezeten, enorme corruptie, medewerkers huren een "extern" bureau in, wat op naam van hun partner staat, vervolgens laten ze voor 80K een advies schrijven, wat overigens nooit echt geschreven word, en dat word lekker gefactureerd. Toen ze keer grote controle kregen waren er mensen die letterlijk een bestaand rapport namen, en de term waarover het ging met find replace lieten vervang 
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
ze zitten er wel maar zijn wel heel erg zeldzaam. Het ergste is wel dat ze (die niet zeldzamen) er ook openlijk voor uitkomen als ze voor een overheidsinstantie hebben gewerkt hoe het er aan toe ging.quote:
[..]
Klopt, als je bij zo een bedrijf gaat werken, dan kom je alleen voor de centen, ik kan me niet voorstellen dat als je een hart voor IT/Internet hebt dat je bij zo een club zou willen werken, ik heb nog nooit iemand meegemaakt bij zo een club waarvan ik dacht: goh jij hebt het begrepen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Slechts werkende site ooit.
De tijd dringt, het einde nadert. De dagen tikken weg.
En dan... verschijnt hij.
Hij kijkt je recht aan en lacht.
Die lach is het laatste wat je hoort.
En dan... verschijnt hij.
Hij kijkt je recht aan en lacht.
Die lach is het laatste wat je hoort.
Je weeet dat als je voor zo een club komt werken dat je in een rommel terecht komt, ik zit zelf bij een topbedrijf, niet qua geld misschien, maar wel qua uitdagende opdrachten, ik kan misschien wel 40 procent meer verdienen, maar geen zin om kut opdrachten te doen, daarnaast kan ik straks alsnog cashen als ik zou willen, zit er nu in ieder geval niet op te wachten.quote:Op zaterdag 3 augustus 2013 10:30 schreef kawotski het volgende:
[..]
ze zitten er wel maar zijn wel heel erg zeldzaam. Het ergste is wel dat ze (die niet zeldzamen) er ook openlijk voor uitkomen als ze voor een overheidsinstantie hebben gewerkt hoe het er aan toe ging.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het rare is dat heel veel mensen wel weten hoe het in de praktijk werkt, maar er wordt niks aan gedaan.quote:
[..]
ze zitten er wel maar zijn wel heel erg zeldzaam. Het ergste is wel dat ze (die niet zeldzamen) er ook openlijk voor uitkomen als ze voor een overheidsinstantie hebben gewerkt hoe het er aan toe ging.
De tijd dringt, het einde nadert. De dagen tikken weg.
En dan... verschijnt hij.
Hij kijkt je recht aan en lacht.
Die lach is het laatste wat je hoort.
En dan... verschijnt hij.
Hij kijkt je recht aan en lacht.
Die lach is het laatste wat je hoort.
Een complex systeem betekent een chaotischer systeem. Niets wordt efficienter, want die chaos (en het smijten met miljoenen en/of miljarden bedragen) heeft men duidelijk nodig (om machtspolitieke redenen, macht krijgen over de burger) Aangezien de hoeveelheid onderwerpen en projecten waarin weer tig miljoen of een paar miljard over de balk gaan opvallend vaak voorkomt de laatste jaren (en ook juist nu er een crisis gaande is, dit heeft een versterkend effect op het electoraat, en dit zie je, de flanken die groeien.
Het is makkelijk geld verdienen. En daarbij kunnen ze bij de overheid heel moeilijk tegen tegenspraak of efficientie/vooruitgang in zekere mate (kost (ambtenaren)banen toch). Een maat van mij is bij de overheid hoofd-systeembeheer geweest maar hem werd wel even verstaan gegeven dat hij zich niet al teveel moest inzetten en veranderen.. Zelf heb ik 1 x op een functie bij de overheid gesolliciteerd en bij het eerste gesprek zaten er maar liefst 4 man tegenover mij.. omgquote:
[..]
Het rare is dat heel veel mensen wel weten hoe het in de praktijk werkt, maar er wordt niks aan gedaan.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Tja adviesbureaus inhuren om een project te realiseren. Waarom heeft het UVW niet zelf dit soort ICTers in dienst. Of snap ik iets niet.
Het is vergelijkbaar zoals in het verleden in mijn branche waar bij alle grote ondernemingen de engineeringsafdelingen zijn opgeheven omdat men denkt goedkoper uit te zijn door externe bureaus in te schakelen. Het probleem is nu dat dit soort ondernemingen zelf de kennis niet meer in huis hebben. Het gevolg is dat externe bureaus kunnen doen en laten wat ze willen.
Het is vergelijkbaar zoals in het verleden in mijn branche waar bij alle grote ondernemingen de engineeringsafdelingen zijn opgeheven omdat men denkt goedkoper uit te zijn door externe bureaus in te schakelen. Het probleem is nu dat dit soort ondernemingen zelf de kennis niet meer in huis hebben. Het gevolg is dat externe bureaus kunnen doen en laten wat ze willen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En voor echt schokkende bedragen. 120 Euro per uur per 'consultant' is niks.quote:Op zaterdag 3 augustus 2013 14:32 schreef Cherna het volgende:
Tja adviesbureaus inhuren om een project te realiseren. Waarom heeft het UVW niet zelf dit soort ICTers in dienst. Of snap ik iets niet.
Het is vergelijkbaar zoals in het verleden in mijn branche waar bij alle grote ondernemingen de engineeringsafdelingen zijn opgeheven omdat men denkt goedkoper uit te zijn door externe bureaus in te schakelen. Het probleem is nu dat dit soort ondernemingen zelf de kennis niet meer in huis hebben. Het gevolg is dat externe bureaus kunnen doen en laten wat ze willen.
En een heleboel dingen worden slecht of niet in het contract vastgelegd waardoor er een hoop onvoorziene zaken "after project" gelabeld wordt, waarvoor wederom - om ook dat geregeld te krijgen - flink wat geld op tafel moet komen.
En dat gebeurt dan ook want "we hebben er nu al zoveel tijd en geld ingestopt"....
Wat is er schokkend aan 120 euro per uur voor een senior consultant? Ik kost meequote:
[..]
En voor echt schokkende bedragen. 120 Euro per uur per 'consultant' is niks.
En een heleboel dingen worden slecht of niet in het contract vastgelegd waardoor er een hoop onvoorziene zaken "after project" gelabeld wordt, waarvoor wederom - om ook dat geregeld te krijgen - flink wat geld op tafel moet komen.
En dat gebeurt dan ook want "we hebben er nu al zoveel tijd en geld ingestopt"....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat doe jij daar allemaal voor, Piet?quote:Op zaterdag 3 augustus 2013 19:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat is er schokkend aan 120 euro per uur voor een senior consultant? Ik kost mee
Interim management, out en insourcing, verbetertrajecten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat er schokkend aan is, is dat ze al hun interne medewerkers hebben vervangen door dit soort figuren onder het mom van bezuinigingen, maar in feite nu meer geld kwijt zijn dan eerst.quote:
[..]
Wat is er schokkend aan 120 euro per uur voor een senior consultant? Ik kost mee
Ik kost geen geld, ik lever geld op.quote:
[..]
Wat er schokkend aan is, is dat ze al hun interne medewerkers hebben vervangen door dit soort figuren onder het mom van bezuinigingen, maar in feite nu meer geld kwijt zijn dan eerst.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat koste die nieuwe website ook alweer voor de koningin een jaar terug ofzo? Iets van 3 ton dacht ik. Ook compleet kansloosquote:
Zorgelijk is ook trouwens dat het UWV stelt dat dit normale kosten zijn voor overheidsinstanties van dergelijke grootte.
Er gaat miljarden per jaar aan falende ICT, niet afgemaakte of niet werkende maar wel opgeleverde projecten, projecten die meteen in de prullenbak verdwijnen en meer ongein.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Jij denkt dat het UWV met het uitgeven van die 3 miljard aan hun falende website ze in feite meer geld hebben bespaard?quote:
[..]
Ik kost geen geld, ik lever geld op.
Ja, en wát een site, hequote:Op zaterdag 3 augustus 2013 20:06 schreef Geralt het volgende:
[..]
Wat koste die nieuwe website ook alweer voor de koningin een jaar terug ofzo? Iets van 3 ton dacht ik. Ook compleet kansloos
http://www.koninklijkhuis.nl/
Echt duidelijk 3 ton waard. Money well spent
|
|
