Het is niet per se Turken en Marokkanen naaien, maar het is wel heel onzinnig om dat lijntje op een kunstmatig iets als Europa te trekken.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:30 schreef De_Coulance het volgende:
Turken en Marokkanen naaien dus. Turkije is ook zoveel verder dan Griekenland..
Het normbedrag in NL is vaak hoger dan het bedrag in verre landen, daarom heb ik het ook over landen met goedkopere zorg. En als je mensen daar dus 7 dagen in het ziekenhuis laat liggen waar ze hier met een nachtje er alweer uit zijn ben je wel degelijk duurder uit.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:13 schreef Ordos20 het volgende:
[..]
Zowieso een kul argument om corruptie tegen te gaan. In elke voorwaarde staat gewoon heel helder dat de zorgkosten vergoed worden zolang de behandeling niet boven het normbedrag voor eenzelfde behandeling in Nederland uitstijgt.
Ofwel, als dat niet gebeurt zijn we DUS goedkoper uit door daar behandeld te worden.
Zodra iets niet meer uit de grote belastingpot komt maar uit een potje van het verzekeringsbedrijf zelf heb je kans dat er wat meer op gelet gaat worden. Kees of Achmed kiezen er zelf voor om op vakantie te gaan, dan moeten ze zelf ook maar zorgen voor adequate verzekeringen.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Alleen gaat het hier niet om de frauduleuze praktijken. Bovendien behoud je die ook als je er een extra kostenplaatje aan plakt. De enige die de dupe is, is dus de zieke Kees of Achmed - die een extra verzekering moet afsluiten en dus het risico loopt genaaid te worden door zowel verzekeraar als dergelijke klinieken.
Dat is niet kunstmatig maar bewust, omdat Turkije en Marokko natuurlijk grote kostenposten zijn. Bij veel verzekeringen en bijvoorbeeld Telecombedrijven rekent men Turkije wél tot Europa.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het is niet per se Turken en Marokkanen naaien, maar het is wel heel onzinnig om dat lijntje op een kunstmatig iets als Europa te trekken.
Omdat ze daarmee een grote groep klanten binnenhalen, dat staat een commerciële partij vrij natuurlijk.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:34 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Dat is niet kunstmatig maar bewust, omdat Turkije en Marokko natuurlijk grote kostenposten zijn. Bij veel verzekeringen en bijvoorbeeld Telecom bedrijven rekent men Turkije tot Europa.
Particulier verzekerd zijn was anders geen pretje. Mensen die ziekenfonds verzekerd waren (en dus 3 tientjes per maan betaalden) betalen nu ook vrij weinig door de zorgtoeslag die ze ontvangen.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echter, toen betaalde je je ook niet helemaal lijp aan een 'basisverzekering'. Vergelijking gaat mank.
Het heeft ook te maken met sentimenten in de samenleving. Je komt er eerder mee weg, velen juichen het zelfs toe, als je deze groep benadeelt.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Omdat ze daarmee een grote groep klanten binnenhalen, dat staat een commerciële partij vrij natuurlijk.
Zo staat het de zorgverzekeraars ook vrij zorg in Turkije en Marokko onder een aanvullende verzekering te laten vallen als het uit de basisverzekering verdwijnt.
Jaja, het was 20 GULDEN dat ik betaalde en nu minus de ZT 80 EURO!!!!quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:36 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Particulier verzekerd zijn was anders geen pretje. Mensen die ziekenfonds verzekerd waren (en dus 3 tientjes per maan betaalden) betalen nu ook vrij weinig door de zorgtoeslag die ze ontvangen.
Waarom zouden dat grote kostenposten zijn? De Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Frankrijk afneemt is duurder uit dan de Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Turkije afneemt.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:34 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Dat is niet kunstmatig maar bewust, omdat Turkije en Marokko natuurlijk grote kostenposten zijn. Bij veel verzekeringen en bijvoorbeeld Telecombedrijven rekent men Turkije wél tot Europa.
Het is ook een EU kandidaat-lidstaat, zit in de Raad van Europa en doet mee met vrijwel alle Europese evenementen.
Zoals ik al zei: sentimenten in de samenleving. Je komt er politiek gezien veel bekaaider vanaf als je zorg in Frankrijk niet meer vergoed.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zouden dat grote kostenposten zijn? De Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Frankrijk afneemt is duurder uit dan de Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Turkije afneemt.
Dit is wéér het zoveelste domme hersenspinsel van dit kabinet. Als je écht op buitenlandse zorg wil bezuinigen, dan moet je het juist andersom doen: buitenlandse zorg in een goedkoop land als Turkije wél vergoeden en buitenlandse zorg in een duur land als Frankrijk of Italië níet vergoeden.
En je bent in dezelfde inkomensgroep blijven hangen? Hoeveel zorgtoeslag krijg je nu dan?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:38 schreef Snowsquall het volgende:
[..]
Jaja, het was 20 GULDEN dat ik betaalde en nu minus de ZT 80 EURO!!!!
Ja dat scheelt bijna niks NOT
Ja E50,-quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:40 schreef Wokkel het volgende:
[..]
En je bent in dezelfde inkomensgroep blijven hangen? Hoeveel zorgtoeslag krijg je nu dan?
Het komt er dus grofweg op neer dat de autochtone vakantieganger (die meestal niet verder dan Frankrijk of Spanje komt) geen extra kosten kwijt is, terwijl de allochtone vakantieganger wél extra kosten kwijt is.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:39 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: sentimenten in de samenleving. Je komt er politiek gezien veel bekaaider vanaf als je zorg in Frankrijk niet meer vergoed.
Ah, dank.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:32 schreef Ordos20 het volgende:
[..]
Effe quoten:
De premie bleef echter alleen betaalbaar doordat via het abonnementssysteem een lagere prijs voor medisch zorg werd bedongen, dan de eigenlijke kostprijs. Voor artsen, specialisten en apothekers was het ziekenfondssysteem dus niet altijd onverdeeld gunstig, hoewel ze er wel een min of meer gegarandeerd deel van hun inkomen uit ontvingen. De onderhandelingen tussen ziekenfondsen en medici over de ziekenfondstarieven voor medische zorg verliepen over het algemeen vrij moeizaam en leidden een aantal keren tot heftige conflicten. De lagere inkomsten uit de ziekenfondspraktijk werd door de meeste medici gecompenseerd door hogere tarieven voor particulier patiënten.
Saillant detail zijnde: toen lukte het dus wel om de kosten te drukken door de onderhandelingen onder druk te zetten. Nu vliegen we weg met de onkosten, en schijnt het niet te lukken om een goedkopere prijs voor een... euh..... Bulk product af te spreken.quote:
Dan betaal je dus zo'n 40 euro premie bij geen vrijwillig E.R. of zo'n 25 euro bij 500 vrijwillig E.R.quote:
Is dat wel zo? Die Nederlandse toerist in Turkije wordt naar een dure privékliniek gebracht als hij een probleem heeft.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zouden dat grote kostenposten zijn? De Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Frankrijk afneemt is duurder uit dan de Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Turkije afneemt.
Dit is wéér het zoveelste domme hersenspinsel van dit kabinet. Als je écht op buitenlandse zorg wil bezuinigen, dan moet je het juist andersom doen: buitenlandse zorg in een goedkoop land als Turkije wél vergoeden en buitenlandse zorg in een duur land als Frankrijk of Italië níet vergoeden.
Dat klopt, maar het bekt lekker en is gemakkelijker te verkopen. Daarom noemt men ook de andere landen in het buitenland niet in het artikel. Louter Turkije en Marokko.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zouden dat grote kostenposten zijn? De Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Frankrijk afneemt is duurder uit dan de Nederlandse vakantieganger die zijn zorg in Turkije afneemt.
Dit is wéér het zoveelste domme hersenspinsel van dit kabinet. Als je écht op buitenlandse zorg wil bezuinigen, dan moet je het juist andersom doen: buitenlandse zorg in een goedkoop land als Turkije wél vergoeden en buitenlandse zorg in een duur land als Frankrijk of Italië níet vergoeden.
De zorg in een dure privékliniek in Marokko is nog goedkoper dan de generieke zorg in Frankrijk. Dat kan ik ook wel garanderen. En nu?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Is dat wel zo? Die Nederlandse toerist in Turkije wordt naar een dure privékliniek gebracht als hij een probleem heeft.
De toerist in Frankrijk krijgt een absurd lage rekening mee na een ziekenhuisbezoek en wat voorgeschreven medicijnen.
En ja, dat laatste is geen gok maar weet ik zeker, mijn zoon heeft tijdens een schoolkamp een bezoekje aan een Frans ziekenhuis gebracht, en ik was behoorlijk van slag van de rekening, zo laag...
Het is dat de Nederlandse regering allerlei achterlijke Europese landen als Spanje, Italië en een racistisch land als Griekenland het hand boven het hoofd houdt (zie de leningen en garanties aan deze landen). Nu wordt de Nederlandse vakantieganger ook nog eens vertroetelt, omdat de Nederlandse vakantieganger doorgaans niet verder dan deze landen komt.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar het bekt lekker en is gemakkelijker te verkopen. Daarom noemt men ook de andere landen in het buitenland niet in het artikel. Louter Turkije en Marokko.
nou Turkije in de dekking dan. Ik vind het geen gek idee ergens een grens te trekken van wat wel binnen de dekking valt en wat niet, waar die grens moet liggen kan je over twisten.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:34 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Dat is niet kunstmatig maar bewust, omdat Turkije en Marokko natuurlijk grote kostenposten zijn. Bij veel verzekeringen en bijvoorbeeld Telecombedrijven rekent men Turkije wél tot Europa.
Het is ook een EU kandidaat-lidstaat, zit in de Raad van Europa en doet mee met vrijwel alle Europese evenementen.
Dan zou er geen reden zijn die zorg niet te vergoeden, tenzij er met die "goedkopere zorg" gefraudeerd wordt.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
De zorg in een dure privékliniek in Marokko is nog goedkoper dan de generieke zorg in Frankrijk. Dat kan ik ook wel garanderen. En nu?
100 km? Je bedoelt 1 km. Ik neem aan dat zorg in de Spaanse enclaves ook vergoed gaat worden. Dat gaat nog voor superleuke taferelen zorgen. De Spanjaarden kunnen hun geluk niet op.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het is dat de Nederlandse regering allerlei achterlijke Europese landen als Spanje, Italië en een racistisch land als Griekenland het hand boven het hoofd houdt (zie de leningen en garanties aan deze landen). Nu wordt de Nederlandse vakantieganger ook nog eens vertroetelt, omdat de Nederlandse vakantieganger doorgaans niet verder dan deze landen komt.
En degene die 100 km verder reist, mag wel voor een extra verzekering gaan dokken.
Indien dit het geval is, dan wordt het grootste deel van die Franse kostenpost door de Franse belastingbetaler betaald. Andersom draait dan de Nederlandse belastingbetaler op voor de zorgkosten die de Franse toerist hier maakt.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Is dat wel zo? Die Nederlandse toerist in Turkije wordt naar een dure privékliniek gebracht als hij een probleem heeft.
De toerist in Frankrijk krijgt een absurd lage rekening mee na een ziekenhuisbezoek en wat voorgeschreven medicijnen.
En ja, dat laatste is geen gok maar weet ik zeker, mijn zoon heeft tijdens een schoolkamp een bezoekje aan een Frans ziekenhuis gebracht, en ik was behoorlijk van slag van de rekening, zo laag...
Puur symboolpolitiek van de hersenloze VVD dus.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:49 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
100 km? Je bedoelt 1 km. Ik neem aan dat zorg in de Spaanse enclaves ook vergoed gaat worden. Dat gaat nog voor superleuke taferelen zorgen. De Spanjaarden kunnen hun geluk niet op.
Een nieuw heupje in Turkije is goedkoper dan een nieuw heupje in Nederland. Dus als je wil besparen, dan moedig je dat juist toe?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:53 schreef Kowloon het volgende:
Matig, ik ga nog wel eens naar China, dus dan heb ik in de toekomst daar een aparte zorgverzekering voor nodig. Aan de andere kant vind ik het wel goed om dat idiote zorgtoerisme te bestrijden. Dus mensen die een reis ondernemen specifiek om een medische behandeling uit te laten voeren. Nieuw heupje in Turkije bijvoorbeeld.
Zeker weten, in tegenstelling tot de hardwerkende managers. Jij bent net zo simpelquote:Op donderdag 1 augustus 2013 10:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Marginale kostenpost gekeken naar het gehele zorgbudget. Altijd jaloerse paupers zonder ambitie die elke dag precies om 4 naar huis gaan en 0,0 inzet tonen om hogerop te komen, die zeiken op dat soort mensen.
Ik weet niet waar jij rekenen hebt geleerd maar bij mij blijft er E80,- over om te betalen en het ER is E220. Jij telt voor een gezond iemand ja, daar zal het wellicht voor meevallen maar niet voor iemand die chronisch ziek is. En dan hebben we het nog maar niet over de dingen die je alsnog moet betalen bovenop het ER wat je standaard kwijt bent per jaar en het extra verzekeren.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:45 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Dan betaal je dus zo'n 40 euro premie bij geen vrijwillig E.R. of zo'n 25 euro bij 500 vrijwillig E.R.
Lijkt mij redelijk vergelijkbaar met de drie tientjes van vele jaren terug (in guldens).
..en dat is dus wat ik niet snap aan het hele plannetje. In Turkije is dat goedkoper dan in Nederland. En aangezien iemand niet zomaar voor de lol een nieuwe heup laat plaatsen, zie ik de besparing t.o.v. het huidige systeem niet echt..quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:53 schreef Kowloon het volgende:
Matig, ik ga nog wel eens naar China, dus dan heb ik in de toekomst daar een aparte zorgverzekering voor nodig. Aan de andere kant vind ik het wel goed om dat idiote zorgtoerisme te bestrijden. Dus mensen die een reis ondernemen specifiek om een medische behandeling uit te laten voeren. Nieuw heupje in Turkije bijvoorbeeld.
Het is sowieso onverstandig om naar een ver land te gaan zonder extra zorgdekking. Stel dat de ambulancedienst besluit om jouw tegen *special price* toeristentarief te vervoeren wat boven de NL norm ligt, dan mag je dat zelf dokkenquote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:53 schreef Kowloon het volgende:
Matig, ik ga nog wel eens naar China, dus dan heb ik in de toekomst daar een aparte zorgverzekering voor nodig. Aan de andere kant vind ik het wel goed om dat idiote zorgtoerisme te bestrijden. Dus mensen die een reis ondernemen specifiek om een medische behandeling uit te laten voeren. Nieuw heupje in Turkije bijvoorbeeld.
Verplicht ER is 350 in 2013. Ik noem gewoon de prijzen van de basisverzekering, daar hebben wij het toch over in dit topic?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:55 schreef Snowsquall het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij rekenen hebt geleerd maar bij mij blijft er E80,- over om te betalen en het ER is E220. Jij telt voor een gezond iemand ja, daar zal het wellicht voor meevallen maar niet voor iemand die chronisch ziek is. En dan hebben we het nog maar niet over de dingen die je alsnog moet betalen bovenop het ER wat je standaard kwijt bent per jaar en het extra verzekeren.
Waarom zorg in buitenlandse landen in de EU wél vergoeden en zorg in buitenlandse landen buiten de EU (waar het doorgaans ook nog eens goedkoper is) niet vergoeden?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:56 schreef nikk het volgende:
Prima bezuinigingsmaatregel. Waarom mensen via een verplichte verzekering laten meebetalen aan zorg buiten de EU?
Die is er dus kennelijk wel. Fraudeproblematiek staat daar toch echt buiten van. Tenzij je wilt stellen dat er binnen Europa niet gefraudeerd wordt.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan zou er geen reden zijn die zorg niet te vergoeden, tenzij er met die "goedkopere zorg" gefraudeerd wordt.
Oh oke, 350 ER dus.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:57 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Verplicht ER is 350 in 2013. Ik noem gewoon de prijzen van de basisverzekering, daar hebben wij het toch over in dit topic?
Omdat het niet een taak van de overheid is. Sowieso is het dom om zonder reisverzekering tegen medische kosten op reis te gaan (wat sowieso vrijwel niemand doet die buiten de EU reist...).quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom zorg in buitenlandse landen als de EU wél vergoeden en zorg in buitenlandse landen buiten de EU (waar het doorgaans ook nog eens goedkoper is) niet vergoeden?
Ja, maar het eigen risico speelt in het totaalplaatje natuurlijk een belangrijke rol.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:57 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Verplicht ER is 350 in 2013. Ik noem gewoon de prijzen van de basisverzekering, daar hebben wij het toch over in dit topic?
En zorg in Frankrijk vergoeden is wel een taak van de overheid?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het niet een taak van de overheid is.
In de praktijk zeker. Gewoon in Spanje naar de dokter / het ziekenhuis. Net zo simpel. Mag de staat het dubbele gaan lappen.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Puur symboolpolitiek van de hersenloze VVD dus.
Maar dat is niet het geval denk ik. Een nieuwe heup in Turkije zorgt vaak weer voor extra kosten in Nederland. Er moet controle plaats vinden en wellicht moeten er zelfs correcties uitgevoerd worden, om maar eens wat te noemenquote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:54 schreef Zienswijze het volgende:
Een nieuw heupje in Turkije is goedkoper dan een nieuw heupje in Nederland. Dus als je wil sparen, dan moedig je dat juist toe?
Je zegt zelf dat het niet de taak vd overheid is, dus waarom de zorg in buitenlandse landen binnen de EU wél blijven vergoeden?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat het niet een taak van de overheid is. Sowieso is het dom om zonder reisverzekering tegen medische kosten op reis te gaan (wat sowieso vrijwel niemand doet die buiten de EU reist...).
Heb je daar een bron voor?quote:Op donderdag 1 augustus 2013 12:01 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Maar dat is niet het geval denk ik. Een nieuwe heup in Turkije zorgt vaak weer voor extra kosten in Nederland. Er moet controle plaats vinden en wellicht moeten er zelfs correcties uitgevoerd worden, om maar eens wat te noemen
Geen macrogegevens, maar wel een microbron, mijn tante met een nieuwe heup, geplaatst in Turkije. En denk maar niet dat Nederlandse artsen op informatie van hun collegea in het buitenland varen, dat zorgt dus weer voor veel nieuwe onderzoeken.quote:
Ik ben een voorstander van alleen een zorgverzekering binnen eigen huis. Ik wil niet meebetalen aan van die kneuzen die te hard rijden, roken, drinken of werken.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:56 schreef nikk het volgende:
Prima bezuinigingsmaatregel. Waarom mensen via een verplichte verzekering laten meebetalen aan zorg buiten de EU?
quote:Op donderdag 1 augustus 2013 12:06 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Geen macrogegevens, maar wel een microbron, mijn tante met een nieuwe heup, geplaatst in Turkije. En denk maar niet dat Nederlandse artsen op informatie van hun collegea in het buitenland varen, dat zorgt dus weer voor veel nieuwe onderzoeken.
Dus je baseert het op persoonlijke ervaringen en niet op (officiële) cijfers. Dan komt je stelling niet bepaald overtuigend over.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 12:06 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Geen macrogegevens, maar wel een microbron, mijn tante met een nieuwe heup, geplaatst in Turkije. En denk maar niet dat Nederlandse artsen op informatie van hun collegea in het buitenland varen, dat zorgt dus weer voor veel nieuwe onderzoeken.
Ben ik met je eens. Dus OF buitenlandse zorg wel vergoeden (ongeacht of het binnen of buiten Europa is) OF buitenlandse zorg niet meer vergoeden. Ik prefereer dan het laatste.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 12:06 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik ben een voorstander van alleen een zorgverzekering binnen eigen huis. Ik wil niet meebetalen aan van die kneuzen die te hard rijden, roken, drinken of werken.
Gelet op de afspraken in de EU hierover ligt dat natuurlijk anders.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 11:59 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
En zorg in Frankrijk vergoeden is wel een taak van de overheid?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |