Treinentopic #616: toet toet?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 15:31 schreef greavy het volgende:
De vervoerders krijgen echter vanuit de overheid dit jaar en in 2015 en 2016 de inkomstenderving van circa 1,2 miljoen euro vergoed.

De wereld op zijn kop natuurlijk dat dat als "inkomstenderving" gezien wordt. Alsof je een veroordeelde winkeldief ook jarenlang gaat compenseren voor "inkomstenderving".

Anders had het dubbel opstaptarief er nog geweest

Het Spoorwegmuseum komt met de volgende mededeling:

Heimwee Express als pendeltrein op 10 en 11 augustus

Op 10 en 11 augustus rijdt de Heimwee Express mede als pendeltrein! Wegens werkzaamheden kan de pendeltrein vanaf Utrecht CS niet naar Utrecht Maliebaan (=Spoorwegmuseum) rijden. Als alternatief gaat de Heimwee Express nu tevens als pendeltrein fungeren. Bezoekers kunnen daardoor vanaf Amersfoort of Bilthoven naar Het Spoorwegmuseum reizen. Hierdoor blijft het museum bereikbaar per trein. Het museum zet de Hondekop (Mat 54) in.

Door deze Heimwee Express ontstaat er ook de mogelijkheid om vanaf Utrecht CS naar Het Spoorwegmuseum te reizen, reizigers kunnen dan in Bilthoven overstappen. Men kan zowel met OV Chipkaart en het papieren Museumpendel-ticket reizen als met een kaartje voor de Heimwee Express.

Het schema:
Utrecht Maliebaan 10:26 - Amersfoort 10:55 (Extra stop te Bilthoven 10:37)
Amersfoort 10:59 - Utrecht Maliebaan 11:19 (Extra stop te Bilthoven 11:08)
Utrecht Maliebaan 11:26 - Amersfoort 11:55 (Extra stop te Bilthoven 11:37)
Amersfoort 11:59 - Utrecht Maliebaan 12:19 (Extra stop te Bilthoven 12:08)
Utrecht Maliebaan 12:26 - Amersfoort 12:55 (Extra stop te Bilthoven 12:37)
Amersfoort 12:59 - Utrecht Maliebaan 13:19 (Extra stop te Bilthoven 13:08)
Utrecht Maliebaan 13:26 - Amersfoort 13:55 (Extra stop te Bilthoven 13:37)
Amersfoort 13:59 - Utrecht Maliebaan 14:19 (Extra stop te Bilthoven 14:08)
Utrecht Maliebaan 14:26 - Amersfoort 14:55 (Extra stop te Bilthoven 14:37)
Amersfoort 14:59 - Utrecht Maliebaan 15:19 (Extra stop te Bilthoven 15:08)
Utrecht Maliebaan 15:26 - Amersfoort 15:55 (Extra stop te Bilthoven15:37)
Amersfoort 15:59 - Utrecht Maliebaan 16:19 (Extra stop te Bilthoven 16:08)
Utrecht Maliebaan 16:26 - Amersfoort 16:55 (Extra stop te Bilthoven 16:37)
Amersfoort 16:59 - Utrecht Maliebaan 17:19 (Extra stop te Bilthoven 17:08)

Vanaf Utrecht CS kunnen reizgers de trein nemen naar Bilthoven en daar overstappen op de pendeltrein naar Het SPoorwegmuseum:

Utrecht C v. 51 Bilthoven a. 01 // Bilthoven v .08 Utrecht Maliebaan a. 19
Utrecht Maliebaan v. 26 Bilthoven a 37 // Bilthoven v. 42 Utrecht C a.50

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 15:35 schreef greavy het volgende:
Het Spoorwegmuseum komt met de volgende mededeling:

Heimwee Express als pendeltrein op 10 en 11 augustus

Spuit 11

zie: PTA / Treinentopic #616: toet toet?

[ Bericht 4% gewijzigd door bork op 31-07-2013 15:54:49 ]

Ik lees het wel, maar ik dacht vanochtend om 4u alles bijgelezen te hebben (ik sliep al om half 7 gister), maar heb het dan toch gemist
Soms is het ook bijna niet bij te houden hier

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 15:31 schreef greavy het volgende:

Wel het dubbel opstaptarief. Dat zou voor het overgrote deel reizigers opgelost moeten zijn (volgens de commissie Meijdam).

Dezelfde redenatie als NS had met de SLT: de meerderheid van de reizigers hoeft niet naar de WC dus is er geen probleem.

Ondertussen is dat "dubbel opstaptarief" (die foutieve naamgeving blijkt erg hardnekkig) helemaal niet opgelost. Het enige dat ze gewijzigd hebben is dat je nu 86 cent compensatie per overstap krijgt, voor een deel van de reizen is dat voldoende voor een ander deel dus niet.

Wat doe je als je 2 rijtuigen en een werkwagentje moet transporteren over een diesellijn, en je hebt even geen dieselloc beschikbaar?
Juist, dan zet je gewoon een motorwagen die normaal in de reizigersdienst rijdt, in

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 15:50 schreef ReisT het volgende:

[..]

Dezelfde redenatie als NS had met de SLT: de meerderheid van de reizigers hoeft niet naar de WC dus is er geen probleem.

Ondertussen is dat "dubbel opstaptarief" (die foutieve naamgeving blijkt erg hardnekkig) helemaal niet opgelost. Het enige dat ze gewijzigd hebben is dat je nu 86 cent compensatie per overstap krijgt, voor een deel van de reizen is dat voldoende voor een ander deel dus niet.

Maar je kan er wel vaker voordeel van hebben dan bedoeld. Ook bij een overstap NS -> NS (dus een "via"-reis of als je <35 minuten na aankomst weer met de trein gaat reizen) krijg je die korting berekend, wat niet is als je met papieren tickets reist.

Deze situatie is in ieder geval beter dan eerst maar een definitieve oplossing kan ik me eigenlijk pas voorstellen als er een single check-in/check-out-systeem komt, maar inderdaad: die commissie stelde dat dat momenteel allemaal nog te moeilijk is. Of zoiets.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 16:00 schreef KnightSolaire het volgende:

[..]

Maar je kan er wel vaker voordeel van hebben dan bedoeld. Ook bij een overstap NS -> NS (dus een "via"-reis of als je <35 minuten na aankomst weer met de trein gaat reizen) krijg je die korting berekend, wat niet is als je met papieren tickets reist.

Dan is het NS dus gelukt om jou voor de gek te houden. Ze hebben de papieren via-kaartjes expres duurder gemaakt zodat het nu lijkt of je met de chipkaart voordelig uit bent, terwijl dat eigenlijk niet zo is.

Vandaag is de ex-RRF4 -> Locon 9701 per dieplader naar Apeldoorn vervoerd en zal vanavond al ingezet worden.
De ex-RRF5 is uit Apeldoorn naar Wezep vervoerd voor dezelfde revisie en aanbrenging huisstijl.

De 9702 in frisse huisstijl en na een revisie bij Jacko Fijn Techniek in Wezep:

Locon 9702 (ex.RRF 4) Apeldoorn 31-07-2013
Foto: Rob van Ee

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 16:06 schreef ReisT het volgende:

[..]

Dan is het NS dus gelukt om jou voor de gek te houden. Ze hebben de papieren via-kaartjes expres duurder gemaakt zodat het nu lijkt of je met de chipkaart voordelig uit bent, terwijl dat eigenlijk niet zo is.

Ik moet soms ergens kort zijn om vervolgens door of terug te reizen, in dat geval bespaar je wel degelijk.

Wat betreft de via-reizen heb je wel gelijk. Maar dat een via-reis als twee losse reizen wordt berekend was ook al lang zo voordat het 'dubbel opstaptarief' werd afgeschaft, dat wel.

Gaat het ooit nog wat worden met station Maastricht Noord? Opening is nu voorzien voor eind dit jaar, maar ben benieuwd of ze dat gaan halen

Okee. De keuring door ILT blijkt slechts een papieren procedure te zijn. Een Notified Body doet eigenlijk de feitelijke keuring. Lloyds keurde een Kreupeltrein goed. Wat zijn mogelijke oplossing om dit rare proces in de toekomst te verbeteren? Voor Beter OV noemt enkele mogelijkheden, maar zit feitelijk met dan handen in het haar. Praat mee:

http://www.voorbeterov.nl

Bijdragen zeer welkom!

[ Bericht 4% gewijzigd door DriekOplopers op 31-07-2013 20:45:24 ]

Je gaat je afvragen hoe de andere "gecertificeerde" treinstellen er aan toe zijn

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 15:58 schreef greavy het volgende:
Wat doe je als je 2 rijtuigen en een werkwagentje moet transporteren over een diesellijn, en je hebt even geen dieselloc beschikbaar?
Juist, dan zet je gewoon een motorwagen die normaal in de reizigersdienst rijdt, in
[ afbeelding ]

Dat gebeurd daar standaard

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 20:07 schreef Dr_Flash het volgende:
Je gaat je afvragen hoe de andere "gecertificeerde" treinstellen er aan toe zijn

Da's inderdaad wat zorgelijk ja...

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 20:07 schreef Dr_Flash het volgende:
Je gaat je afvragen hoe de andere "gecertificeerde" treinstellen er aan toe zijn

en sowieso hoe erg de procedures rammelen. Hoe makkelijk is het om een typetoelating voor een loc of een treinstel te krijgen?

Het zou geen onmogelijkheid moeten worden natuurlijk, maar een V250 zou wel door de mand moeten vallen

Niet dus. Heel die certificering is één grote poppenkast.

Zoals wij dus al zeiden: "Knibbel knabbel knuisje, wie tekent bij het kruisje?"

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 21:03 schreef DriekOplopers het volgende:
Zoals wij dus al zeiden: "Knibbel knabbel knuisje, wie tekent bij het kruisje?"

ik mag hopen van niet.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 21:19 schreef Peterselieman het volgende:

[..]

ik mag hopen van niet.

Blijkt helaas ijdele hoop

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 18:20 schreef DriekOplopers het volgende:
Okee. De keuring door ILT blijkt slechts een papieren procedure te zijn. Een Notified Body doet eigenlijk de feitelijke keuring. Lloyds keurde een Kreupeltrein goed. Wat zijn mogelijke oplossing om dit rare proces in de toekomst te verbeteren? Voor Beter OV noemt enkele mogelijkheden, maar zit feitelijk met dan handen in het haar. Praat mee:

http://www.voorbeterov.nl

Bijdragen zeer welkom!

De regels worden door NS en ProFail bepaald. ILT controleert. Dat is geen geheim.

De goedkeuring van de V250 door Lloyds heeft hier niets mee te maken.

Was wat er fout ging bij de keuring van de V250 niet al lang en breed uitgemeten door de kranten? De V250 voldeed op alle keurbare punten en de rest is niet bekend? Voor de rest is het speculatie en onnodig totdat de rechtszaak tegen Lloyd's van AnsaldoHaarlemmermeer afgelopen is en er daadwerkelijk punten naar voren gekomen zijn?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 22:40 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

De regels worden door NS en ProFail bepaald. ILT controleert. Dat is geen geheim.

De goedkeuring van de V250 door Lloyds heeft hier niets mee te maken.

Punt is, dat ProRail in een brief aan MVBOV beweert, geen treinen (dus ook geen nieuw type) een rijverbod te mogen opleggen c.q. toelating te weigeren zonder dat ILT het daarmee eens is. Terwijl ILT qua certificering dus niet verder komt dan een als papierwinkel vermomde wassen neus.

Wat ons betreft staat de keuringslicentie van Lloyds wel ter discussie.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 22:40 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

De regels worden door NS en ProFail bepaald. ILT controleert. Dat is geen geheim.

De goedkeuring van de V250 door Lloyds heeft hier niets mee te maken.

ILT keurt op regels die uiteraard ook veiligheidgerelateerd zijn. De veiligheid bij inzet moet echter ook komen vanuit een goed onderhouds- en controleproces waar de vervoerder voor verantwoordelijk is. De regels waar de ILT op controleert zijn vastgesteld op basis van Europese en Nederlandse veiligheidseisen. Dat is echt geen kattenpis. Onveiligheid door bovenmatige slijtage zit daar echter niet in en is inderdaad de verantwoordelijkheid van een vervoerder. Dat is overigens ook een issue van de ICE 3. Die bovengemiddeld vaak in de werkplaats staat voor het vervangen van bepaalde onderdelen. De soep wordt dus niet zo heet gegeten als die opgediend wordt.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 22:45 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Punt is, dat ProRail in een brief aan MVBOV beweert, geen treinen (dus ook geen nieuw type) een rijverbod te mogen opleggen c.q. toelating te weigeren zonder dat ILT het daarmee eens is. Terwijl ILT qua certificering dus niet verder komt dan een als papierwinkel vermomde wassen neus.

Wat ons betreft staat de keuringslicentie van Lloyds wel ter discussie.

Ja en nee. Ik kan me daar wel in vinden maar ik vind het te vroeg om daar nu al een oordeel over te vellen omdat dit soort dingen precair zijn en als je het fout hebt je een onschuldig bedrijf te gronde richt.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 22:46 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Ja en nee. Ik kan me daar wel in vinden maar ik vind het te vroeg om daar nu al een oordeel over te vellen omdat dit soort dingen precair zijn en als je het fout hebt je een onschuldig bedrijf te gronde richt.

Vandaar dat we een aantal opties noemen. Lloyds en NS hebben nog niet bevredigend gereageerd op eerdere vragen over de waterscheiding tussen advies en keuring binnen Lloyds. Dat pleit niet echt in hun voordeel natuurlijk.

Ik haat het om het te zeggen maar ik kan me voorstellen dat "in het belang van het onderzoek" blahblahblah dat je daar echt geen mededelingen over kan doen. Dat het niet voor ze pleit snap ik ook, ben ik het ook mee eens en ik kan niet zeggen dat ik ze het voordeel van de twijfel gun maar puur vanwege de rechtszaak snap ik het wel.

"De rechtszaak", ik bedoel de lopende juridische procedures. Subtiel doch belangrijk verschil.

Die topics hier blijven ondanks de vakantietijd nog steeds vollopen trouwens.

Gaan jullie hier nog weg, of niet, of al weer terug van weggeweest?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:03 schreef Bitlord het volgende:
Gaan jullie hier nog weg, of niet, of al weer terug van weggeweest?

Ik heb eind april een paar dagen in Engeland doorgebracht, en halverwege mei een aantal dagen in Parijs. Geen zomervakantie voor mij, maar misschien ga ik eind oktober/begin november nog wat doen.

Terug.

Waar is Mr_Klaasje geweest?

Over een kleine 2 weken, 2 weken vakantie waarvan 1 week weg

Het betreft vooral bezoeken van Attractieparken, er staat 1 Trein/Tram op het programma: De Saarbahn in Saarbruecken. Verder eigenlijk niks qua spoorse zaken, ja mn ritje translohr as vrijdag, daar heb ik zin in

Trouwens, als ik eventueel straks een nieuw topic open, kan ik dan gemakkelijk de tekst uit de OP kopieren?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:10 schreef Bitlord het volgende:
Trouwens, als ik eventueel straks een nieuw topic open, kan ik dan gemakkelijk de tekst uit de OP kopieren?

Knopje "open nieuw topic" doet alles vanzelf.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:10 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Over een kleine 2 weken, 2 weken vakantie waarvan 1 week weg

Het betreft vooral bezoeken van Attractieparken, er staat 1 Trein/Tram op het programma: De Saarbahn in Saarbruecken. Verder eigenlijk niks qua spoorse zaken, ja mn ritje translohr as vrijdag, daar heb ik zin in

Ik had toevallig in Padua nog een Translohr gezien. Die rijdt daar al wat langer en schudde al flink door inzakkende betonplaten/asfalt.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:11 schreef Bitlord het volgende:

[..]

Ik had toevallig in Padua nog een Translohr gezien. Die rijdt daar al wat langer en schudde al flink door inzakkende betonplaten/asfalt.

Dat is ook eigenlijk de reden dat ik m snel wil doen, hij rijd al een maand "leeg" en sinds maandag neemt ie mensen mee. Ik ben benieuwd hoe die het hier gaat uithouden. 6 jaar bouwtijd voor 5,5 kilomter, veel vertragingen.

Wat is eigenlijk het voordeel van een Translohr met de wijsheid die we _nu_ hebben....

Een oppepper voor de Michelin-bandenfabriek in Clermont-Ferrant (daar reden die dingen als eerst)

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:14 schreef Darkwing_Duck het volgende:
Wat is eigenlijk het voordeel van een Translohr met de wijsheid die we _nu_ hebben....

Geen

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:15 schreef Bitlord het volgende:
Een oppepper voor de Michelin-bandenfabriek in Clermont-Ferrant (daar reden die dingen als eerst)

Geen

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:07 schreef Bitlord het volgende:
Waar is Mr_Klaasje geweest?

Oëkraine. Vrijwilligerswerk.

Ik blijf het zeggen, wie op het verkeerde moment met zn rollerskates of fiets eroverheen gaat kan naar de tandarts... En dat gaat gebeuren hier, en daar gaan krantenartikelen over komen ..kratjewedden?

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:14 schreef Darkwing_Duck het volgende:

[..]

Dat is ook eigenlijk de reden dat ik m snel wil doen, hij rijd al een maand "leeg" en sinds maandag neemt ie mensen mee. Ik ben benieuwd hoe die het hier gaat uithouden. 6 jaar bouwtijd voor 5,5 kilomter, veel vertragingen.

Wat is eigenlijk het voordeel van een Translohr met de wijsheid die we _nu_ hebben....

T.o.v. een tram: goedkopere infrastructuur echter wel duurder dan infra voor bussen omdat je constant over hetzelfde spoor rijdt wat slecht is voor gelijkmatige slijtage van de verharding.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 23:19 schreef Mr_Klaasje het volgende:

[..]

T.o.v. een tram: goedkopere infrastructuur echter wel duurder dan infra voor bussen omdat je constant over hetzelfde spoor rijdt wat slecht is voor gelijkmatige slijtage van de verharding.

plus je hebt een iets hogere kans op ontsporing en je bent zo ongeveer verplicht je materieel bij de fabrikant Lohr af te nemen, wat ervoor kan zorgen dat de kosten per voertuig hoger worden.

Ik vind het niet prettig rijden die Translohr. Doet me ook denken aan een goedkoop aftreksel van een tram.

Vol