Nee, dat hoef ik namelijk niet te doen. Want alles wat "het westen" doet, is niet persoonlijk aan mij gelinkt. Het is ten eerste al de vraag of Nederland überhaupt bij die bemoeienis is betrokken. Als dat al zo is, is dat het gevolg van democratische processen. En die zijn dan weer automatisch het resultaat van stemmingen waarbij er een bepaalde meerderheid en een bepaalde minderheid is.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:04 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Jij zou iemand met het kennisniveau van de gemiddelde NWS poster nog serieus te woord staan ook, wanneer zo'n domme drol je vraagt afstand te nemen van westerse bemoeienis in het midden oosten?
Ik reis tenminste niet naar Syrie om daar kinderen aan te vallen, ik pleeg geen aanslagen omdat ze een ander geloof hebben, ik val geen soldaten aan op de straten van London, ik sluit niemand uit omdat ze een andere huidskleur hebben. Wat doe ik wel? De feiten benoemen? Mag dit niet meer? Is het AD dan ook gevaarlijk en laf, die dit bericht publiceert?quote:Op maandag 29 juli 2013 13:13 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tuurlijk, je doet je nobel en begaan met je medemens voor terwijl je net zo'n groot gevaar bent als die figuren achter dewarereligie.nl die een interview faken en onvrede en haat zaaien bij anderen terwijl ze zich achter een computer bevinden. En als het er op aankomt zelf te laf om de handen uit de mouwen te steken.
De boeddha zat ongeveer dezelfde periode onder een boom en die is d'r een stuk relaxter uitgekomenquote:Op maandag 29 juli 2013 11:24 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De koran door een vent die 40 dagen alleen in een snikhete grot in de woestijn zat... Wat denk je zelf wat daar uit komt?
Die gasten doen tenminste waar ze voor staan. Hetzelfde geld voor de figuren van de EDL. Ik heb voor allebei geen goed woord over, maar ze hebben in ieder geval ballen. En in de AD zie ik vooralsnog geen berichten waarin men oproept om te gaan ageren tegen alles wat islamitisch is.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:18 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Ik reis tenminste niet naar Syrie om daar kinderen aan te vallen, ik pleeg geen aanslagen omdat ze een ander geloof hebben, ik val geen soldaten aan op de straten van London, ik sluit niemand uit omdat ze een andere huidskleur hebben. Wat doe ik wel? De feiten benoemen? Mag dit niet meer? Is het AD dan ook gevaarlijk en laf, die dit bericht publiceert?
Precies dit dus. Als die vrouw inderdaad dat soort activiteiten heeft ontplooid, is het dus terecht op basis van eerder genoemde wetsartikelen dat zijn vast zit en wordt vervolgd. Zo werkt het eenmaal hier in Nederland, dan kunnen die moslims hoog of laag springen maar je dient je er maar aan te houden. Als ik in Arabië ben zal ik me ook moeten conformeren aan Sharia wetgeving, ondanks mijn morele bezwaar daartegen.quote:Op maandag 29 juli 2013 10:56 schreef Boldface het volgende:
[..]
In Nederland geldt de Nederlandse wet. En die is belangrijker dan alle religieuze en overige zelfbedachte wetten die mensen hanteren. Dat principe hebben moslimextremisten te accepteren. Zo niet, dan kunnen ze vertrekken naar landen waar een andere rangorde geldt en waar de Sharia wél op #1 staat.
Dus jij hoeft je niet te verantwoorden voor wat jouw democratisch gekozen regering doet en steunt, maar een moslim moet zich wel verantwoorden voor wat andere moslims doen en claimen te doen vanuit het geloof?quote:Op maandag 29 juli 2013 13:16 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, dat hoef ik namelijk niet te doen. Want alles wat "het westen" doet, is niet persoonlijk aan mij gelinkt. Het is ten eerste al de vraag of Nederland überhaupt bij die bemoeienis is betrokken. Als dat al zo is, is dat het gevolg van democratische processen. En die zijn dan weer automatisch het resultaat van stemmingen waarbij er een bepaalde meerderheid en een bepaalde minderheid is.
Het is niet zo dat ik als inwoner van een democratisch land vijf keer per dag op een kleedje met mijn hoofd in de richting van Den Haag lig te bidden. Ook verenig ik mij niet wekelijks met andere democratie-genoten in een gebouw om daar onze premier en zijn kabinet te prijzen.
De staat is hier geen religie. Religieuze wetten zijn hier ondergeschikt aan onze grondwet; zo werkt het systeem hier. En dat botst nog wel eens met de islam, waar doorgaans niks belangrijker is dan Mohammed en naleving van religieuze voorschriften.
Het probleem is dat moslims zich graag als zodanig presenteren.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:22 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Dus jij hoeft je niet te verantwoorden voor wat jouw democratisch gekozen regering doet en steunt, maar een moslim moet zich wel verantwoorden voor wat andere moslims doen en claimen te doen vanuit het geloof?
Want grote religies zijn een grote homogene groep met exact dezelfde opvattingen?
Holy shit hee, als je dat echt denkt...
En dat is je reinste onzin. Maar okee, er zullen er zijn die dat zeggen.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:29 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het probleem is dat moslims zich graag als zodanig presenteren.
Meestal als de discussie over de verschillen tussen christendom en islam gaan - en dan wordt het meestal als trots argument aangevoerd: "er zijn tig kerken in het christendom, maar er is maar één islam!"
Hartelijk welkom op internet. Heb je al lang een aansluiting?quote:Op maandag 29 juli 2013 13:29 schreef Hathor het volgende:
Dit soort topics zijn een zichzelf herhalend ritueel geworden met een hoog vermoeidheidsgehalte.
Veel te lang.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:31 schreef Karrs het volgende:
[..]
Hartelijk welkom op internet. Heb je al lang een aansluiting?
Nee, maar het is daarom wel begrijpelijk (zij het niet correct) dat die vraag zich aandientquote:Op maandag 29 juli 2013 13:30 schreef NomanIW het volgende:
[..]
En dat is je reinste onzin. Maar okee, er zullen er zijn die dat zeggen.
Moet daarom elke moslim zich verantwoorden?
Zolang mensen die zich nog geen 5 tellen ergens in verdiept hebben allerlei absolute uitspraken doen zullen anderen pogen ze te corrigeren.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:29 schreef Hathor het volgende:
Dit soort topics zijn een zichzelf herhalend ritueel geworden met een hoog vermoeidheidsgehalte.
Mwah... Dat is begrijpelijk voor een stel kleuters. Een volwassen mens mag verder kijken vind ik.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:32 schreef Karrs het volgende:
[..]
Nee, maar het is daarom wel begrijpelijk (zij het niet correct) dat die vraag zich aandient
Ik geef je helemaal gelijk, maar het lezen van dit soort topics geeft een enorm gevoel van deja vu, je hebt het allemaal al honderd keer eerder gelezen, althans zo voelt het.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:32 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Zolang mensen die zich nog geen 5 tellen ergens in verdiept hebben allerlei absolute uitspraken doen zullen anderen pogen ze te corrigeren.
Wees blij.
Weet je wat pas gevaarlijk is? Mensen die zeggen: 'Nederlandse cultuur? Ah joh, weg ermee. Nederlandse waarden en normen? Ah joh, weg ermee. Ga je naar Syrië om te strijden? Respect, jij komt op voor je idealen (namelijk onschuldige doden in de naam van iemand die niet bestaat). Ben jij een crimineel? Ah wat zielig, had je geen geld door de staat of werd je door iedereen buitengesloten? Hier: Neem een uitkering! Wat, word je ook nog gediscrimineerd? Ah, wat zielig enwe zullen er gelijk wat aan doen, bijvoorbeeld sinterklaas afschaffen!'quote:Op maandag 29 juli 2013 13:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die gasten doen tenminste waar ze voor staan. Hetzelfde geld voor de figuren van de EDL. Ik heb voor allebei geen goed woord over, maar ze hebben in ieder geval ballen. En in de AD zie ik vooralsnog geen berichten waarin men oproept om te gaan ageren tegen alles wat islamitisch is.
Burgeroorlog in Nederland/Europa. Maja dan is het al te laat.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:36 schreef RAVW het volgende:
dat er nu nog steeds mensen zijn op deze aardbodem die zeggen dat het maar enkele moslims zich buitensporig of dat het maar incidentjes zijn ...
hoe lang en hoe veel moet er nu nog gebeuren om hun ogen te openen ?
Er komt echt geen burgeroorlog in Nederland.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:37 schreef Ivo1986 het volgende:
[..]
Burgeroorlog in Nederland/Europa. Maja dan is het al te laat.
dat bedoel ik ook een naar Egypte daar hebben ze 1 jaar de macht gehad, kijk eens wat aan zooitje ze maken .. de MB werd ook beschouwd als matige moslimquote:Op maandag 29 juli 2013 13:37 schreef Ivo1986 het volgende:
[..]
Burgeroorlog in Nederland/Europa. Maja dan is het al te laat.
Heftig, maar hoe betrouwbaar is deze bron, wie zit er achter? Welke belangen?quote:Op maandag 29 juli 2013 11:40 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Oorlogsmisdaden op grote schaal door Belgische jihadisten:
http://mediawerkgroepsyri(...)elgische-jihadisten/
Houdt uw teiltje klaar als u de link bekijkt.
De Nederlandse cultuur wordt slechts teniet gedaan door mensen die overal een gevaar in zien de paar strohalmen die ze vastklampen nog veilig denken te kunnen stellen door dan maar een verbod op de burka te introduceren. En alsof de Nederlandse cultuur zich klein laat krijgen doordat we mogelijk in de toekomst een christelijke vrije dag inruilen voor een islamitische. Over het onderschatten en wantrouwen van je eigen cultuur gesproken.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:36 schreef sonnyspek het volgende:
[..]
Weet je wat pas gevaarlijk is? Mensen die zeggen: 'Nederlandse cultuur? Ah joh, weg ermee. Nederlandse waarden en normen? Ah joh, weg ermee.
Jong, naïef, bewijsdrang, wetteloosheid. Ik geloof het wel.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:44 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Heftig, maar hoe betrouwbaar is deze bron, wie zit er achter? Welke belangen?
Als dit allemaal waar is, is die vrouw een soort nieuwe charles manson. Mensen compleet hersenspoelen om moorden en verkrachtingen te plegen.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:47 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Jong, naïef, bewijsdrang, wetteloosheid. Ik geloof het wel.
quote:Op maandag 29 juli 2013 13:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft geen zin. Die berichten zijn al regelmatig in het nieuws geweest maar een dag later weet niemand er meer van en eisen we weer een statement.
Achja, en zo vertellen anderen het weer anders. Dat van jou is geen feit, van die anderen ook niet.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De Nederlandse cultuur wordt slechts teniet gedaan door mensen die overal een gevaar in zien de paar strohalmen die ze vastklampen nog veilig denken te kunnen stellen door dan maar een verbod op de burka te introduceren. En alsof de Nederlandse cultuur zich klein laat krijgen doordat we mogelijk in de toekomst een christelijke vrije dag inruilen voor een islamitische. Over het onderschatten en wantrouwen van je eigen cultuur gesproken.
?quote:
Het uitschot ruimt zich kennelijk zelf wel op of ze komen met de staart tussen de benen thuis, dus ach.quote:Op maandag 29 juli 2013 14:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Achja, en zo vertellen anderen het weer anders. Dat van jou is geen feit, van die anderen ook niet.
De huidige maatschappij is de maatstaf. En blij kun je er niet van worden.
Toch kwam dat uitschot uit normale gezinnen, je weet wel, gematigden.quote:Op maandag 29 juli 2013 14:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
?
[..]
Het uitschot ruimt zich kennelijk zelf wel op of ze komen met de staart tussen de benen thuis, dus ach.
Nee, dat is niet wat ik schrijf. Je hoeft je als mens sowieso niet te verantwoorden voor de daden van een ander mens. Ik had het hier over afstand nemen van andermans daden. Dat zou je kunnen doen als gelovige. Het moet niet, maar het kan.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:22 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Dus jij hoeft je niet te verantwoorden voor wat jouw democratisch gekozen regering doet en steunt, maar een moslim moet zich wel verantwoorden voor wat andere moslims doen en claimen te doen vanuit het geloof?
Want grote religies zijn een grote homogene groep met exact dezelfde opvattingen?
Holy shit hee, als je dat echt denkt...
Het begrip "hellend vlak" is jou kennelijk vreemd. Hoe ver mag de cultuur van jou stukje bij beetje, haast ongemerkt, worden afgebrokkeld totdat jij een keertje stop zegt? Ik zag vanochtend bijvoorbeeld ook dit topic: NWS / 'Tweetaligheid sluipend gevaar voor Nederland' #2quote:Op maandag 29 juli 2013 13:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
De Nederlandse cultuur wordt slechts teniet gedaan door mensen die overal een gevaar in zien de paar strohalmen die ze vastklampen nog veilig denken te kunnen stellen door dan maar een verbod op de burka te introduceren. En alsof de Nederlandse cultuur zich klein laat krijgen doordat we mogelijk in de toekomst een christelijke vrije dag inruilen voor een islamitische. Over het onderschatten en wantrouwen van je eigen cultuur gesproken.
dat bestaat al langquote:Op maandag 29 juli 2013 12:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom zou je iets van een islamitisch stormfront willen?
Dat kan wel waar zijn, maar ik zie dat de publieke opinie langzaam opschuift, men pikt het niet meer dat moslims telkens maar hun waarden als de enig mogelijke waarden neerzetten.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:29 schreef Hathor het volgende:
Dit soort topics zijn een zichzelf herhalend ritueel geworden met een hoog vermoeidheidsgehalte.
Je afzetten tegen ongewenste symbolen is daar wat mij betreft het perfecte voorbeeld van. Maar daar gaan we niet uitkomen.quote:Op maandag 29 juli 2013 14:42 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het begrip "hellend vlak" is jou kennelijk vreemd. Hoe ver mag de cultuur van jou stukje bij beetje, haast ongemerkt, worden afgebrokkeld totdat jij een keertje stop zegt? Ik zag vanochtend bijvoorbeeld ook dit topic: NWS / 'Tweetaligheid sluipend gevaar voor Nederland' #2
Nederlandse normen en waarden verdedigen op een normale, gezonde manier is echt niet hetzelfde als misplaatst nationalisme. Je afzetten tegen ongewenste symbolen evenmin. Ook als dat de ongewenst grote invloed betreft van een religie die in alles zeer on-Nederlands is. Als er iets is dat past bij het verregaand geseculariseerde, liberale Nederland is het wel dat religie een privézaak is.
In deze mislukte ad hominem, krijgen wij een compliment, nl. dat deze posts ook maar enige invloed zouden hebben op de "gematigde" moslim.quote:Op maandag 29 juli 2013 13:02 schreef NomanIW het volgende:
Natuurlijk bestaan die moslims. Wat domme knapen als jullie echter niet begrijpen is dat het praatjes zijn van het soort dat JULLIE bezigen die gematigde moslims alleen doen staan, en ze zo uiteindelijk in de richting duwen waar jullie je (op NWS) zo druk om maken.
Dus daarom geef je verder maar geen antwoord op mijn vraag... - duidelijkquote:Op maandag 29 juli 2013 15:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je afzetten tegen ongewenste symbolen is daar wat mij betreft het perfecte voorbeeld van. Maar daar gaan we niet uitkomen.
Zover ik weet is de overtuiging dat iedereen sowieso al moslim is, maar sommige mensen zich dat nog moeten realiseren. Dan kan je toch ook niet uittredenquote:Op maandag 29 juli 2013 15:23 schreef Oud_student het volgende:
[..]
In deze mislukte ad hominem, krijgen wij een compliment, nl. dat deze posts ook maar enige invloed zouden hebben op de "gematigde" moslim.
Moslim zijn doe je niet matig of part time het is een total commitment, niet alleen in het geloof maar in alle facetten van het leven.
Op het moment dat hij zich realiseert dat hij niet vrij is en zaken wil relativeren, dan kan dat niet binnen de Islam (welke variant je ook neemt, de uitleg van de Koran en aanverante geschriften is bepalend).
Misschien zijn er uitgetreden moslims die zich "gematigde" moslims noemen uit zelfbescherming.
Uittreden kan niet in de Islam, gebeurt het toch dan is de dood de verdiende straf
Wat je generalisatie betreft sluit dat deel van de moslims dan noodloos aan bij de wat meer rechts-georiënteerde stemmers. Daar is cultuurrelativisme immers ook maar een vies woord.quote:Op maandag 29 juli 2013 15:11 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat kan wel waar zijn, maar ik zie dat de publieke opinie langzaam opschuift, men pikt het niet meer dat moslims telkens maar hun waarden als de enig mogelijke waarden neerzetten.
Het begrip cultuur- en religie relativiteit is hen onbekend.
Nonsens. Al 10 jaar lang is het begrip 'islam' een terugkerend thema in discussies en zo nu en dan is de weerstand die daarmee gepaard gaat een reden voor mensen om naar geweld te grijpen.quote:Wel is het nog steeds zo dat bijna niemand dit officieel durft te zeggen (alleen Wilders, maar die wordt dan ook 24 uur bewaakt).
Zelfs iemand als Hans Teeuwen durft de waarheid over moslims niet te zeggen, laat staan een grap over moslims maken (zie Zomergasten van afgelopen zondag, zeer aan te bevelen voor de "gematigde" moslim)
Als atheist ben je sowieso aangeschoten wild, ben je christen dan zien sommige moslims je "op weg naar de Islam". Voor ongelovigen is er geen respect ze worden gezien als "minder dan varkens".quote:Op maandag 29 juli 2013 15:27 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Zover ik weet is de overtuiging dat iedereen sowieso al moslim is, maar sommige mensen zich dat nog moeten realiseren. Dan kan je toch ook niet uittreden
Nope, 'de Nederlandse cultuur' wordt mijns inziens alleen afgebrokkeld door niet-zo-liberale figuren die menen dat een verbod op een kledingstuk zoden aan de dijk gaat zetten.quote:Op maandag 29 juli 2013 15:24 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dus daarom geef je verder maar geen antwoord op mijn vraag... - duidelijk
quote:Op maandag 29 juli 2013 15:29 schreef Xa1pt het volgende:
Nonsens. Al 10 jaar lang is het begrip 'islam' een terugkerend thema in discussies en zo nu en dan is de weerstand die daarmee gepaard gaat een reden voor mensen moslims om naar geweld te grijpen.
Tuurlijk heb je dat. Als je een moslima in de supermarkt naroept en bespuugd zal dat er niet voor zorgen dat ze zich thuis toch maar eens even gaat bezinnen of ze nu wel moslima moet blijven of niet. Ze voelt zich daardoor eerder meer gesterkt in haar geloof dan andersom.quote:Op maandag 29 juli 2013 15:23 schreef Oud_student het volgende:
[..]
In deze mislukte ad hominem, krijgen wij een compliment, nl. dat deze posts ook maar enige invloed zouden hebben op de "gematigde" moslim.
Dat kan wel, er zijn al verschillende prominente moslims geweest die daar een discussie over hebben aangezwengeld.quote:Op het moment dat hij zich realiseert dat hij niet vrij is en zaken wil relativeren, dan kan dat niet binnen de Islam (welke variant je ook neemt, de uitleg van de Koran en aanverante geschriften is bepalend).
De islam of sharia zoals die in Iran geldt of gold, is niet van toepassing in Nederland.quote:Misschien zijn er uitgetreden moslims die zich "gematigde" moslims noemen uit zelfbescherming.
Uittreden kan niet in de Islam, gebeurt het toch dan is de dood de verdiende straf
Geweld zie je van allebei de kanten. Maar goed, dat zijn eerder excessen en extremen dan dat het een daadwerkelijke trend is gelukkig.quote:
A) nee, elk Nederland meisje een hoer noemen. Dat helptquote:Op maandag 29 juli 2013 15:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
A) Tuurlijk heb je dat. Als je een moslima in de supermarkt naroept en bespuugd zal dat er niet voor zorgen dat ze zich thuis toch maar eens even gaat bezinnen of ze nu wel moslima moet blijven of niet. Ze voelt zich daardoor eerder meer gesterkt in haar geloof dan andersom.
[..]
B) Dat kan wel, er zijn al verschillende prominente moslims geweest die daar een discussie over hebben aangezwengeld.
[..]
C) De islam of sharia zoals die in Iran geldt of gold, is niet van toepassing in Nederland.
Dat is goedpraterij. Het geweld komt veelal van de moslims. Het is wel een trend en geen exces.quote:Op maandag 29 juli 2013 15:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Geweld zie je van allebei de kanten. Maar goed, dat zijn eerder excessen en extremen dan dat het een daadwerkelijke trend is gelukkig.
Allebei verwerpelijk en kansloos gedrag.quote:Op maandag 29 juli 2013 15:37 schreef ejfaar het volgende:
[..]
A) nee, elk Nederland meisje een hoer noemen. Dat helpt![]()
Als ze die problemen op hadden kunnen lossen, was dat allang gebeurd.quote:B) prominente moslims doen niks. Ze grijpen niet in en laten alles gebeuren
Dat volk.quote:C) nee, in Nederland is alles geoorloofd volgens dat volk
En de mensen die in zulke kledingstukken rondlopen zijn wél liberaal, wil je zeggen? Maar het is duidelijk dat je niet doordenkt. Je hebt een nogal naïef, tikkeltje wereldvreemd maar - dat moet ik je nageven - wel een principieel standpunt.quote:Op maandag 29 juli 2013 15:32 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nope, 'de Nederlandse cultuur' wordt mijns inziens alleen afgebrokkeld door niet-zo-liberale figuren die menen dat een verbod op een kledingstuk zoden aan de dijk gaat zetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |