PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Als de berichten kloppen (let wel, als) moet er wel iets gruwelijk mis zijn gegaan wanneer 2 machinisten niet op tijd doorhebben dat ze veel te hard op een scherpe bocht afgaan. Misschien was de tweede machinist onervaren (durfde niet in te gaan tegen zijn collega?), misschien was zijn baanvakkennis ontoereikend ("waar ligt die bocht ook alweer?"), dat wordt speculeren.
Andere belangrijke vragen zullen zijn: werkte de techniek goed, of was er iets mis met de trein waardoor hij niet meer remde? Waarom is er niet ingegrepen door een beveiligingssysteem om een maximumsnelheid af te dwingen? En daarna komen er nog vragen over de hulpverlening, of die goed was of dat er mensen onnodig zijn gestorven omdat de ambulances vaststonden in het verkeer.
Tegen de tijd dat die vragen zijn beantwoord zijn we waarschijnlijk een jaar verder.
Andere belangrijke vragen zullen zijn: werkte de techniek goed, of was er iets mis met de trein waardoor hij niet meer remde? Waarom is er niet ingegrepen door een beveiligingssysteem om een maximumsnelheid af te dwingen? En daarna komen er nog vragen over de hulpverlening, of die goed was of dat er mensen onnodig zijn gestorven omdat de ambulances vaststonden in het verkeer.
Tegen de tijd dat die vragen zijn beantwoord zijn we waarschijnlijk een jaar verder.
Overigens zijn snelheidsbeperkingen in het buitenland vaak minder goed aangegeven dan in Nederland. Wegkennis is buiten Nederland veel belangrijker dan hier.
quote:Op donderdag 25 juli 2013 12:09 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Ja, speculeer er maar lekker op los. We hebben nog nauwelijks informatie en er wordt al geroepen dat de machinist een oetlul is. Zullen we gewoon wachten op het onderzoek in plaats van in het wilde weg alles en iedereen van alles te verwijten?
Dat heb je mij niet horen zeggen. Ik heb alleen gesteld dat wanneer er zelfs 2 man voorin zat, dat de RENFE hier zwaar de oetlul is (om het even terug te vertalen in jouw woorden).quote:
Ja, speculeer er maar lekker op los. We hebben nog nauwelijks informatie en er wordt al geroepen dat de machinist een oetlul is. Zullen we gewoon wachten op het onderzoek in plaats van in het wilde weg alles en iedereen van alles te verwijten?
Dan krijg je nu een sticker.quote:Op donderdag 25 juli 2013 12:07 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Deze kwoot ik even. Gewoon omdat het kan
Oh, de precieze bewoording was hork. Maakt geen drol uit natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Dat heb je mij niet horen zeggen. Ik heb alleen gesteld dat wanneer er zelfs 2 man voorin zat, dat de RENFE hier zwaar de oetlul is (om het even terug te vertalen in jouw woorden).
Het gaat om het principe. Speculeren prima, maar we weten gewoon nog bijna niets, en wat we wel weten is van horen zeggen van getuiges.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Nou danquote:Op donderdag 25 juli 2013 12:25 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Het gaat om het principe. Speculeren prima, maar we weten gewoon nog bijna niets
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Is het een idee om een keer op te houden met speculeren en elkaar uitschelden voor hork, oetlul, weet ik veel wat? De laatste dagen is het voornamelijk elkaars vliegen afvangen, steken onder water uitdelen, gezeik en dat soort zaken. Geen leuk topic in elk geval. Zal wel door de warmte komen of zoiets, maar hou je ff in zeg.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Mee eens. Een teken van zwakte is het.quote:Op donderdag 25 juli 2013 12:31 schreef Duvel het volgende:
Is het een idee om een keer op te houden met speculeren en elkaar uitschelden voor hork, oetlul, weet ik veel wat? De laatste dagen is het voornamelijk elkaars vliegen afvangen, steken onder water uitdelen, gezeik en dat soort zaken. Geen leuk topic in elk geval. Zal wel door de warmte komen of zoiets, maar hou je ff in zeg.
Kan nooit kwaad. Al teruglezende ben ik trouwens van mening dat ik recentelijk niet zo veel miszegd heb, maar goed, het is idd al een tijdje aan de gang. Ik was mijn leven al aan het beterenquote:
Is het een idee om een keer op te houden met speculeren en elkaar uitschelden voor hork, oetlul, weet ik veel wat? De laatste dagen is het voornamelijk elkaars vliegen afvangen, steken onder water uitdelen, gezeik en dat soort zaken. Geen leuk topic in elk geval. Zal wel door de warmte komen of zoiets, maar hou je ff in zeg.
Anyway, in de categorie korte verhalen:
Vanochtend was ik met een collega onderweg naar een klant, toen er ineens dit gebeurde:
Gelukkig was er nog een collega die ook een auto had, dus dat is allemaal goedgekomen. En op de terugweg hebben we een zomermaatregel in actie gezien. We hebben namelijk dezer dagen meer last van goederentreinen dan normaal. Dat is bewust gedaan. Goederentreinen worden zoveel mogelijk in beweging gehouden ipv aan de kant gezet, want remmende goederentreinen zijn vonkjes en vonkjes zijn bermbrand. Daardoor zagen we, nou ja ik, eerst deze CAPTRAIN Class 66 langskomen
En pas daarna de inmiddels 7 minuten vertraagde LINT van Syntus terug naar Hengelo.
Dat was het
Peace Love Happyness Vlindertjes Kies maar, 2 voor een kwartje
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
"hork" kwam van mij af, maar was niet bedoeld tegen iemand hier. Ik had het over de machinist in kwestie, maar het komt vooral voort uit ongeloof en onbegrip. We zullen het officiële onderzoek moeten afwachten voordat we definitieve conclusies kunnen trekken.
Gaat niet alleen daarom natuurlijk, er zijn al een paar weken langzaam toenemende strubbelingen en broeiende irritaties onderling hier. Bij heel veel mensen, ook bij mij. Het zal inderdaad best wat met de warmte te maken kunnen hebbenquote:
"hork" kwam van mij af, maar was niet bedoeld tegen iemand hier.
En soms is het wel nuttig als iemand dan even aan de bel trekt Nou, dat is dan bij deze gebeurd door Duvel
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja, dat is wel waar.quote:Op donderdag 25 juli 2013 13:07 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
er zijn al een paar weken langzaam toenemende strubbelingen en broeiende irritaties onderling hier.
Sodeknetters dat gaat hard zeg :|
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Creepyquote:
Uh het Spaanse ongeluk is gefilmd op een beveiligingscamera: NOS artikel
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
We staan hem hier nu op het werk te bekijken... Iedereen onder de indruk.quote:
Uh het Spaanse ongeluk is gefilmd op een beveiligingscamera: NOS artikel
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ik weet echt niet wat daar (behalve de snelheid) gebeurd kan zijn. Het ziet er uit alsof er iets mis gaat met het onderstel waardoor de tweede bak uit de rails vliegt.
De tweede bak is veel lichter dan de motorwagen, het zou dus kunnen dat die als eerste ontspoort omdat de kracht bij die bak groot genoeg is om het wiel uit de rail te wippen.quote:
Ik weet echt niet wat daar (behalve de snelheid) gebeurd kan zijn. Het ziet er uit alsof er iets mis gaat met het onderstel waardoor de tweede bak uit de rails vliegt.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Dat dacht ik ook ja. Normaliter zou je denken dat die motorwagen het zwaarste is en dus als eerste om zou kiepen in die bocht, maar dat blijkt dus niet zo te zijn. Er moet dus nog iets anders dan puur de snelheid aan de hand zijn (al kan een probleem met een draaistel natuurlijk ook door de snelheid veroorzaakt zijn in zo'n geval).quote:
Ik weet echt niet wat daar (behalve de snelheid) gebeurd kan zijn. Het ziet er uit alsof er iets mis gaat met het onderstel waardoor de tweede bak uit de rails vliegt.
Iig zal dit soort beelden (neem aan dat er meer van dit soort beelden zijn) frame voor frame onderzocht worden bij het onderzoek. Althans, dat zou hier in NL gebeuren. (aannames..
)
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Mijn commentaar: Holy shit. 
Een reactie op Tweakers (niet van mij):
Een reactie op Tweakers (niet van mij):
quote:Je ziet de 2e wagon al ruim voor de crash omhoog komen.
Lijkt er dus op dat hij niet direct uit de bocht is gevlogen, maar dat er veel te hard is geremd (want veel te snel). De loc remde blijkbaar veel harder (tractieremmen) dan de onaangedreven bakken (hydraulische remmen). Hierdoor is de trein als een harmonica in elkaar geschoven. De 2e wagon komt hierdoor van de rails, en in de bocht gaat hij dus rechtdoor.
Nou dat lijkt me niet. Wat voor remvertraging geeft een maximale remming? -1,5 m/s2? Meer zeker niet. Daar gaat nog de remvertraging van de rijtuigen vanaf. Daar moeten de rijtuigen zonder meer tegen kunnen. Merk bovendien op dat er ook nog een "sterker beremde" motorwagen aan de achterkant van de trein zit.quote:
Mijn commentaar: Holy shit.
Een reactie op Tweakers (niet van mij):
[..]
Lijkt me geen plausibel verhaal dit
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
