abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129076317
Hier verder.
Jack does it in real time...
pi_129076342
inrng twitterde op donderdag 18-07-2013 om 08:56:08 2. Sky have never measured his V02 max but Grappe says he must have a score close to the known physiological limits reageer retweet
Ow, dát is het! Hij heeft gewoon een VO2-max die de hoogste ooit is, maar al dat talent zat jarenlang verborgen vanwege die verdomde bilharzia. Maar eigenlijk had hij al net zoveel capaciteiten als Lemond toen hij aan motoren hing hoor, echt waar. :Y
Jack does it in real time...
pi_129076372
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:14 schreef DeeBee het volgende:
Dit ook:

[..]

Tuurlijk. :')
Idd :')

Een VO2max test is zo enorm makkelijk uit te voeren én daarnaast een vrij standaardmanier om naar progressie te kijken dat dat statement van Sky compleet ongeloofwaardig is :')
pi_129076409
Zelfs ik kan even in een uurtje een VO2max test doen in de stad als ik zou willen :')_
pi_129076415
Terwijl Sky zo vooruitstrevend en wetenschappelijk is, vergeleken met andere teams.

Nog nooit een VO2-max test gedaan bij hun kopman, maar ze zagen de potentie altijd al, of zo. :D
Jack does it in real time...
pi_129076465
Volgens Walsh gaat BATE Borisov trouwens de Champions League winnen, aangezien ze vorig jaar zelfs wonnen van Bayern Munchen.
Ten minste, als hij net zo redeneert als in het wielrennen.

Oja, over het oog voor detail van Sky, Froome zat na de ITT te klagen dat zijn tred veel te licht was aangezien zijn versnellingen verkeerd stonden afgesteld. Goed bezig Sky!
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129076506
Ik vraag me af hoe Walsh nu over zichzelf denkt :')
pi_129076526
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:20 schreef ThePlaneteer het volgende:
Volgens Walsh gaat BATE Borisov trouwens de Champions League winnen, aangezien ze vorig jaar zelfs wonnen van Bayern Munchen.
Ten minste, als hij net zo redeneert als in het wielrennen.

Oja, over het oog voor detail van Sky, Froome zat na de ITT te klagen dat zijn tred veel te licht was aangezien zijn versnellingen verkeerd stonden afgesteld. Goed bezig Sky!
Gelukkig wel een snelle fietswissel :')
pi_129076540
quote:
PARIS (AFP) - Les performances de Lance Armstrong dans le Tour de France cycliste sont expliquées de façon rationnelle par le scientifique français Frédéric Grappe qui insiste sur le souci exacerbé du professionnalisme de l'Américain.
http://www.rds.ca/plus/cy(...)-la-science-1.297864

Dit artikel om de auteur van het stuk over Froome even in context te plaatsen (met dank aan Antoine Vayer, die het tweette).
Jack does it in real time...
pi_129076582
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:15 schreef DeeBee het volgende:
inrng twitterde op donderdag 18-07-2013 om 08:56:08 2. Sky have never measured his V02 max but Grappe says he must have a score close to the known physiological limits reageer retweet
Ow, dát is het! Hij heeft gewoon een VO2-max die de hoogste ooit is, maar al dat talent zat jarenlang verborgen vanwege die verdomde bilharzia. Maar eigenlijk had hij al net zoveel capaciteiten als Lemond toen hij aan motoren hing hoor, echt waar. :Y
Ook hilarisch dat ze zo enorm vooruitstrevend zijn, maar nog nooit een VO2max hebben gemeten....
pi_129076607
Deeltje 4 al....er moeten wel enorm veel dopeurs gepakt zijn deze Tour dat het hier zo stormloopt.
  Redactie Sport / Supervogel donderdag 18 juli 2013 @ 11:25:10 #12
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_129076609
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:23 schreef DeeBee het volgende:

[..]

http://www.rds.ca/plus/cy(...)-la-science-1.297864

Dit artikel om de auteur van het stuk over Froome even in context te plaatsen (met dank aan Antoine Vayer, die het tweette).
Whehe :D
  Moderator donderdag 18 juli 2013 @ 11:26:35 #13
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_129076666
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:24 schreef Fides het volgende:

[..]

Ook hilarisch dat ze zo enorm vooruitstrevend zijn, maar nog nooit een VO2max hebben gemeten....
En Froome die tot een paar maanden geleden nog nooit in een windtunnel was geweest.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_129076689
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:23 schreef DeeBee het volgende:

[..]

http://www.rds.ca/plus/cy(...)-la-science-1.297864

Dit artikel om de auteur van het stuk over Froome even in context te plaatsen (met dank aan Antoine Vayer, die het tweette).
:D Ik dacht even dat het een Engelsman was of zo :') Blijkbaar een wetenschapper die aan FDJ.fr verbonden is.

Overigens dat hij mis zat bij Armstrong is op zich niet zo raar toch? In de zin van dat hij het ook niet kan weten en het alleen puur wetenschappelijk bekijkt. En dus niks hard kan maken, omdat simpelweg de grenzen van de mens niet bekend zijn.
pi_129076753
quote:
10s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:23 schreef DeeBee het volgende:

[..]

http://www.rds.ca/plus/cy(...)-la-science-1.297864

Dit artikel om de auteur van het stuk over Froome even in context te plaatsen (met dank aan Antoine Vayer, die het tweette).
_O_

Denk dat Murdoch zelf heeft gekozen en gevraagd aan Frappe om het 'onderzoek' te doen.
En of de conclusies eerst even naar London konden worden gestuurd voordat het in l'Equipe kwam :D.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129076857
Ow, dat is niet per se gek, dat hij mis zat bij Armstrong. Maar ik vind het wel ernstig opmerkelijk om dan nu een nagenoeg identiek stuk neer te pennen, terwijl je weet hoe erg je de vorige keer miskleunde. Zeker gezien The Dawg die momenteel bergen overvliegt alsof hij Armstrong zelf is, vind ik het wel een beetje erg opportunistisch om dan neer te zetten dat Froome gewoon vast 'exceptionele VO2-max capaciteiten heeft, die z'n tegenstanders niet hebben'.

Terwijl die nog nooit zijn gemeten en er ook in het artikel met geen woord gerept wordt over z'n prestaties voor de data-set die Sky released. Dat z'n power outputs ongeveer gelijk zijn sinds hij de bergen overvliegt in een zwart-blauw shirt, ja, dat snap ik ook nog wel. Het probleem zit hem deels in de transformatie naar die prestaties en het feit dat hij overal en altijd sindsdien dat niveau haalt en nooit eens hoeft te herstellen of een dipje kent. Maar dat verklaren we gewoon door z'n bizarre herstelvermogen te noemen (zonder enige onderbouwing, maar puur als verzonnen verklaring). Ik vind het gewoon dom om wederom een artikel te schrijven, waarin je de overheersing van een gele trui drager toeschrijft aan zo vooruitstrevend bezig te zijn, terwijl je dat in het EPO-tijdperk ook hebt gedaan... Dan geloof je voor de tweede keer in sprookjes, beetje jammer. :P
Jack does it in real time...
pi_129077030
Hoewel ik hem niet super goed volg, volgens mij is Grappe op zich wel een integer persoon. Hij is geen apologeet voor dopers, maar het is wel iemand die een zeer breed criterium hanteert voor wat menselijk mogelijk is (waarbij op types als Riis en Pantani na bijna alle dopers ook wel binnen vallen). Het is natuurlijk logisch dat Sky de data niet naar iemand als Vayer zendt, die veel kritischer is.

Overigens is zijn VO2max natuurlijk wel interessant. Grappe zegt dat hij zo ongeveer tegen de hoogst gemeten limieten zit. Dat betekent natuurlijk ook dat iedereen die hem verslaat vrijwel zeker aan de doping zit. En daarnaast blijft het natuurlijk vreemd dat die gigantische fysieke capaciteiten, misschien wel de meest getalenteerde schone renner ooit, voor de Vuelta van 2011 dat nooit liet zien. Tuurlijk, het verhaal is nu dat hij dom koerste, maar er zijn genoeg koersen met snel een bergetappe of tijdrit, het gigantische talent van Froome had toch direct aan het licht moeten komen in dat soort wedstrijden. Gek dat dit nooit gebeurde...
  donderdag 18 juli 2013 @ 11:40:21 #18
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129077138
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:37 schreef Ereinion het volgende:
Hoewel ik hem niet super goed volg, volgens mij is Grappe op zich wel een integer persoon. Hij is geen apologeet voor dopers, maar het is wel iemand die een zeer breed criterium hanteert voor wat menselijk mogelijk is (waarbij op types als Riis en Pantani na bijna alle dopers ook wel binnen vallen). Het is natuurlijk logisch dat Sky de data niet naar iemand als Vayer zendt, die veel kritischer is.

Overigens is zijn VO2max natuurlijk wel interessant. Grappe zegt dat hij zo ongeveer tegen de hoogst gemeten limieten zit. Dat betekent natuurlijk ook dat iedereen die hem verslaat vrijwel zeker aan de doping zit. En daarnaast blijft het natuurlijk vreemd dat die gigantische fysieke capaciteiten, misschien wel de meest getalenteerde schone renner ooit, voor de Vuelta van 2011 dat nooit liet zien. Tuurlijk, het verhaal is nu dat hij dom koerste, maar er zijn genoeg koersen met snel een bergetappe of tijdrit, het gigantische talent van Froome had toch direct aan het licht moeten komen in dat soort wedstrijden. Gek dat dit nooit gebeurde...
Hij is nog steeds geen slimme renner of goede wielrenner, wel een super atleet.
pi_129077168
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:37 schreef Ereinion het volgende:
Hoewel ik hem niet super goed volg, volgens mij is Grappe op zich wel een integer persoon. Hij is geen apologeet voor dopers, maar het is wel iemand die een zeer breed criterium hanteert voor wat menselijk mogelijk is (waarbij op types als Riis en Pantani na bijna alle dopers ook wel binnen vallen). Het is natuurlijk logisch dat Sky de data niet naar iemand als Vayer zendt, die veel kritischer is.

Overigens is zijn VO2max natuurlijk wel interessant. Grappe zegt dat hij zo ongeveer tegen de hoogst gemeten limieten zit. Dat betekent natuurlijk ook dat iedereen die hem verslaat vrijwel zeker aan de doping zit. En daarnaast blijft het natuurlijk vreemd dat die gigantische fysieke capaciteiten, misschien wel de meest getalenteerde schone renner ooit, voor de Vuelta van 2011 dat nooit liet zien. Tuurlijk, het verhaal is nu dat hij dom koerste, maar er zijn genoeg koersen met snel een bergetappe of tijdrit, het gigantische talent van Froome had toch direct aan het licht moeten komen in dat soort wedstrijden. Gek dat dit nooit gebeurde...
To be honest: liever iemand zoals Grappe dan zoals Vayer. Vayer met als zijn subjectieve criteria is ook niet al te serieus te nemen. Wel jammer dat Grappe niet kan uitsluiten dat het clean is, maar dat is ook haast onmogelijk. Alleen was het misschien wel beter als Grappe ook had aangegeven waar Froome tegen de grens aan zit ;)
  donderdag 18 juli 2013 @ 11:42:24 #20
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_129077217

Sky.

Froome.

Alleen maken ze er in het ons zo bekende dorpje geen geheim van.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  donderdag 18 juli 2013 @ 11:47:34 #21
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129077380
Gaat dit nog wat uithalen of gewoon marketing?

http://www.theonion.com/a(...)gn=Default:3:Default
pi_129077446
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:37 schreef Ereinion het volgende:
Hoewel ik hem niet super goed volg, volgens mij is Grappe op zich wel een integer persoon. Hij is geen apologeet voor dopers, maar het is wel iemand die een zeer breed criterium hanteert voor wat menselijk mogelijk is (waarbij op types als Riis en Pantani na bijna alle dopers ook wel binnen vallen). Het is natuurlijk logisch dat Sky de data niet naar iemand als Vayer zendt, die veel kritischer is.

Overigens is zijn VO2max natuurlijk wel interessant. Grappe zegt dat hij zo ongeveer tegen de hoogst gemeten limieten zit. Dat betekent natuurlijk ook dat iedereen die hem verslaat vrijwel zeker aan de doping zit. En daarnaast blijft het natuurlijk vreemd dat die gigantische fysieke capaciteiten, misschien wel de meest getalenteerde schone renner ooit, voor de Vuelta van 2011 dat nooit liet zien. Tuurlijk, het verhaal is nu dat hij dom koerste, maar er zijn genoeg koersen met snel een bergetappe of tijdrit, het gigantische talent van Froome had toch direct aan het licht moeten komen in dat soort wedstrijden. Gek dat dit nooit gebeurde...
Dat is ook mijn grootste probleem met deze analyse. Hij zegt dat het kan, mits hij over een VO2max beschikt die de fysieke limiet is en hij van alle renners het beste herstelvermogen heeft (wederom exceptioneel / outlier-niveau).

Als je hem zou volgen in deze redenatie, is het onmogelijk in mijn ogen dat dit talent niet eerder naar buiten is gekomen. Zeker in lagere categorieen of wat kleinere koersjes, moet je als je zo'n mega talent ben de concurrentie simpelweg kunnen vernietigen (ook al heb je het koersinzicht van een paasei), maar zelfs dit is hem nooit gelukt in z'n vroegere carriere.

Dan komt daar als verklaring voor de bilharzia en z'n afkomst. Nou ja, die bilharzia heeft hij niet z'n hele leven al en hij is zelfs gaan studeren en sporten in Zuid-Afrika op een gegeven moment (voordat de bilharzia infectie er was) en toen heeft ook nooit iemand z'n talent opgemerkt of hij dat laten zien. En daar geloof ik dus niet in, want dat is niet mogelijk als de veronderstellingen over z'n capaciteiten en herstelvermogen waar zouden zijn... Oftewel, in mijn ogen is het waarschijnlijker dat z'n capaciteiten en herstelvermogen zo uitzonderlijk lijken vanwege het gebruik van verboden middelen.
Jack does it in real time...
pi_129077448
quote:
17s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:41 schreef debeterebob het volgende:

[..]

To be honest: liever iemand zoals Grappe dan zoals Vayer. Vayer met als zijn subjectieve criteria is ook niet al te serieus te nemen. Wel jammer dat Grappe niet kan uitsluiten dat het clean is, maar dat is ook haast onmogelijk. Alleen was het misschien wel beter als Grappe ook had aangegeven waar Froome tegen de grens aan zit ;)

Walsh was een ook een gerespecteerde journalist voordat hij bij Sky aanklopte.

Maar het is op zich wel komisch als je verder gaat redeneren. Grappe zegt dat Froome aan de limiet ziet van menselijk presteren en dat iedereen die sneller is dan hem wellicht aan de doping zit.
Ben benieuwd wat ene Wiggins hiervan vind. :+
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  donderdag 18 juli 2013 @ 11:53:13 #24
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129077563
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:49 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Dat is ook mijn grootste probleem met deze analyse. Hij zegt dat het kan, mits hij over een VO2max beschikt die de fysieke limiet is en hij van alle renners het beste herstelvermogen heeft (wederom exceptioneel / outlier-niveau).

Als je hem zou volgen in deze redenatie, is het onmogelijk in mijn ogen dat dit talent niet eerder naar buiten is gekomen. Zeker in lagere categorieen of wat kleinere koersjes, moet je als je zo'n mega talent ben de concurrentie simpelweg kunnen vernietigen (ook al heb je het koersinzicht van een paasei), maar zelfs dit is hem nooit gelukt in z'n vroegere carriere.

Dan komt daar als verklaring voor de bilharzia en z'n afkomst. Nou ja, die bilharzia heeft hij niet z'n hele leven al en hij is zelfs gaan studeren en sporten in Zuid-Afrika op een gegeven moment (voordat de bilharzia infectie er was) en toen heeft ook nooit iemand z'n talent opgemerkt of hij dat laten zien. En daar geloof ik dus niet in, want dat is niet mogelijk als de veronderstellingen over z'n capaciteiten en herstelvermogen waar zouden zijn... Oftewel, in mijn ogen is het waarschijnlijker dat z'n capaciteiten en herstelvermogen zo uitzonderlijk lijken vanwege het gebruik van verboden middelen.
en als hij peptides/middelen gebruikt die nog niet op de WADA staan?
pi_129077566
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:49 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Dat is ook mijn grootste probleem met deze analyse. Hij zegt dat het kan, mits hij over een VO2max beschikt die de fysieke limiet is en hij van alle renners het beste herstelvermogen heeft (wederom exceptioneel / outlier-niveau).

Als je hem zou volgen in deze redenatie, is het onmogelijk in mijn ogen dat dit talent niet eerder naar buiten is gekomen. Zeker in lagere categorieen of wat kleinere koersjes, moet je als je zo'n mega talent ben de concurrentie simpelweg kunnen vernietigen (ook al heb je het koersinzicht van een paasei), maar zelfs dit is hem nooit gelukt in z'n vroegere carriere.

Dan komt daar als verklaring voor de bilharzia en z'n afkomst. Nou ja, die bilharzia heeft hij niet z'n hele leven al en hij is zelfs gaan studeren en sporten in Zuid-Afrika op een gegeven moment (voordat de bilharzia infectie er was) en toen heeft ook nooit iemand z'n talent opgemerkt of hij dat laten zien. En daar geloof ik dus niet in, want dat is niet mogelijk als de veronderstellingen over z'n capaciteiten en herstelvermogen waar zouden zijn... Oftewel, in mijn ogen is het waarschijnlijker dat z'n capaciteiten en herstelvermogen zo uitzonderlijk lijken vanwege het gebruik van verboden middelen.
Als je deze redenering doortrekt moet Froome, gezien het grote verschil met renners die wel hebben bewezen toptalenten te zijn, ofwel een van de weinige gebruikers zijn in het peloton, ofwel iets gebruiken dat bijna niemand anders gebruikt en veel effectiever is dan andere beschikbare middelen.
pi_129077594
Die bilharzia parasiet. Aangezien naar ik begreep 40% van de Kenianen hier last van hebben, mag ik aannemen dat al die hardlopers hier ook last van hebben?
En met wat voor spul wordt dit eigenlijk behandeld? Of krijgt Froome na zijn kuur een veredelde epo zodat zijn rode bloedlichaampjes naar het niveau werden getild zoals bij een gemiddeld persoon>?
pi_129077613
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:49 schreef DeeBee het volgende:
Dan komt daar als verklaring voor de bilharzia en z'n afkomst. Nou ja, die bilharzia heeft hij niet z'n hele leven al en hij is zelfs gaan studeren en sporten in Zuid-Afrika op een gegeven moment (voordat de bilharzia infectie er was) en toen heeft ook nooit iemand z'n talent opgemerkt of hij dat laten zien.
Dat is natuurlijk onzin. Juist in Zuid-Afrika is hij beginnend prof wielrenner geworden. Ze zagen wel iets in hem, anders was hij nooit bij dat 1e clubje gekomen (ff naam kwijt van dat ploegje).
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_129077702
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:54 schreef opgebaarde het volgende:

En met wat voor spul wordt dit eigenlijk behandeld?
http://lmgtfy.com/?q=behandeling+bilharzia
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_129077719
Ik vind dat die Grappe het wel goed gedaan heeft. Zonder het oordeel te vellen, zegt hij: Het zou allemaal kunnen, mits dit het grootste talent ooit is wat betreft VO2 max en herstelvermogen. Helaas zijn deze twee dingen nooit gemeten / niet meetbaar. Place your bets mensen!

[ Bericht 0% gewijzigd door _-_ratjetoe_-_ op 18-07-2013 13:06:08 ]
pi_129077785
quote:
Yeah thanks, ik was vergeten wat toe te voegen. Want die parasiet gaat nooit weg namelijk en ik lees alleen maar over infecties
  Eindredactie Sport / Forummod donderdag 18 juli 2013 @ 12:00:47 #31
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
pi_129077795
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Place your bets mensen!
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  donderdag 18 juli 2013 @ 12:01:01 #32
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_129077805
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:58 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik vind dat die Grappe het wel goed gedaan heeft. Zonder het oordeel te vellen, zegt hij: Het zou allemaal kunnen, mits dit het grootste talent ooit is wat betreft VO2 max en herstelvermogen. Helaas zijn deze twee dingen nooit te meten / niet meetbaar. Place your bets mensen!
je kan nooit de beste klimmer en tijdrijder zijn, beide vereisen een andere lichaamsbouw.
pi_129077820
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:49 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Walsh was een ook een gerespecteerde journalist voordat hij bij Sky aanklopte.

Maar het is op zich wel komisch als je verder gaat redeneren. Grappe zegt dat Froome aan de limiet ziet van menselijk presteren en dat iedereen die sneller is dan hem wellicht aan de doping zit.
Ben benieuwd wat ene Wiggins hiervan vind. :+
Wiggins beweerde vorig jaar ongeveer hetzelfde:

quote:
"Someone would attack and Mick (Sky rider Michael Rogers) would say, 'Just leave them. He can't sustain that,'" Wiggins said. "It's not possible to sustain that if we're riding 450 watts, someone's going to have to sustain 500 watts to stay away on a 20-minute climb, which is not possible anymore unless you've got a couple of extra liters of blood."
Ze rijden zo snel, dat alleen iemand met een paar extra liters bloed van ze weg kan rijden.

Met andere woorden, geen enkele cleane renner kan het beter doen dan Sky en Wiggins. Aangezien ze zelf zeggen ook clean te zijn, kan dat alleen maar betekenen dat Wiggins zo ongeveer de meeste getalenteerde atleet ooit is. En nu blijkt dat Froome dat ook is. Toch wel opmerkelijk hoor, de twee cleane renners die op het absolute topvermogen dat door een renner geleverd kan worden zitten net allebei bij Sky. En ook allebei hadden ze nauwelijks tot geen talent in ronderennen in hun eerste jaren. En dan heb je nog Porte, die, gezien zijn seizoen tot nu toe, daar niet ver vanaf kan zitten. Ook zo'n laatbloeier. Wat een team zeg, de drie meest getalenteerde atleten ooit in één ploeg samengebundeld. Het is een wonder. Het zou mooi zijn als Froome straks op de Champs Elysees de microfoon pakt:

quote:
to the people who don’t believe in cycling, the cynics and the sceptics: I'm sorry for you. I’m sorry that you can’t dream big. I'm sorry you don't believe in miracles. But this is one hell of a race. This is a great sporting event and you should stand around and believe it. You should believe in these athletes, and you should believe in these people. I'll be a fan of the Tour de France for as long as I live. And there are no secrets — this is a hard sporting event and hard work wins it. So Vive le Tour forever
pi_129078031
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 12:00 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Yeah thanks, ik was vergeten wat toe te voegen. Want die parasiet gaat nooit weg namelijk en ik lees alleen maar over infecties
Bij een langdurige goede behandeling gaat hij wel weg namelijk. Er moeten soms meerdere behandelingen plaats vinden, maar zolang je niet opnieuw in besmet water gaat rondzwemmen, en je bent van alle wormen af (kan even duren, Biltricide werkt alleen op volwassen stadia in, dus als je nog ontwikkelende cercaria in je hebt, moet je de behandeling herhalen), komt hij niet meer terug.

Tenzij Froome express op vakantie in Kenia weer in besmet water springt. Gewoon omdat hij weet dat hij er van kan profiteren (zou wel dom zijn, maar goed).

Van het medicijn zelf kan hij niet echt van profiteren. Induceert namelijk slaperigheid...

http://www.fk.cvz.nl/preparaatteksten/p/praziquantel.asp

levenscyclus schistosomen


[ Bericht 3% gewijzigd door Godshand op 18-07-2013 12:14:58 ]
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  donderdag 18 juli 2013 @ 12:26:16 #35
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_129078567
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 12:01 schreef Ereinion het volgende:
Met andere woorden, geen enkele cleane renner kan het beter doen dan Sky en Wiggins. Aangezien ze zelf zeggen ook clean te zijn, kan dat alleen maar betekenen dat Wiggins zo ongeveer de meeste getalenteerde atleet ooit is. En nu blijkt dat Froome dat ook is. Toch wel opmerkelijk hoor, de twee cleane renners die op het absolute topvermogen dat door een renner geleverd kan worden zitten net allebei bij Sky. En ook allebei hadden ze nauwelijks tot geen talent in ronderennen in hun eerste jaren. En dan heb je nog Porte, die, gezien zijn seizoen tot nu toe, daar niet ver vanaf kan zitten. Ook zo'n laatbloeier. Wat een team zeg, de drie meest getalenteerde atleten ooit in één ploeg samengebundeld. Het is een wonder.
Ja, Ockham's scheermes vertelt mij daarom ook dat het daar niet pluis is.
Overigens moet je wetenschap bij Britten ook ruim zien. Newton, hun grote held, besteedde meer dan de helft van zijn tijd aan alchemie. :+
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_129078667
quote:
5s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:54 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Juist in Zuid-Afrika is hij beginnend prof wielrenner geworden. Ze zagen wel iets in hem, anders was hij nooit bij dat 1e clubje gekomen (ff naam kwijt van dat ploegje).
Ja, wel talent om actief te wielrennen en het leuk te doen op Pro-Conti niveau of zo. Geen Merckxiaanse capaciteiten, die hij nu ongeveer benadert bij wijze van...

Ik geloof heus wel dat hij prof kan zijn, je maakt van mijzelf zelfs met alle doping nog geen prof bijv., dus iets qua talent was er heus wel. Maar dat het in de categorie is / was als nu wel bijna zou moeten om dit niveau te halen, daar geloof ik niks van.

quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 11:53 schreef THEFXR het volgende:

[..]

en als hij peptides/middelen gebruikt die nog niet op de WADA staan?
Dat soort middelen schaar ik daar ook onder, alle stimulerende middelen. Bekende, onbekende, experimentele, in ieder geval niet pan i agua. ;)
Jack does it in real time...
pi_129078679
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 12:09 schreef Godshand het volgende:

[..]

Bij een langdurige goede behandeling gaat hij wel weg namelijk. Er moeten soms meerdere behandelingen plaats vinden, maar zolang je niet opnieuw in besmet water gaat rondzwemmen, en je bent van alle wormen af (kan even duren, Biltricide werkt alleen op volwassen stadia in, dus als je nog ontwikkelende cercaria in je hebt, moet je de behandeling herhalen), komt hij niet meer terug.

Tenzij Froome express op vakantie in Kenia weer in besmet water springt. Gewoon omdat hij weet dat hij er van kan profiteren (zou wel dom zijn, maar goed).

Van het medicijn zelf kan hij niet echt van profiteren. Induceert namelijk slaperigheid...

http://www.fk.cvz.nl/preparaatteksten/p/praziquantel.asp

levenscyclus schistosomen
[ afbeelding ]

zo, zo leer ik nog eens wat :9
TY
  donderdag 18 juli 2013 @ 12:48:12 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_129079450


Hopelijk is straks iemand minder toegeeflijk en pleuren ze die bedrieger gewoon van de fiets af,
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_129080393
Verkeerde topic.
Jack does it in real time...
pi_129080545
MBT bilharzia:
quote:
Some of the statements regarding bilharzia by Team Sky cannot be true.
http://velonews.competitor.com/...rzia-parasite_295548

My wife works as a post-doc studying infectious diseases, primarily researching schistosomiasis - which is the more common, scientific name for bilharzia.
The treatment for schistosomiasis/bilharzia is biltricide (Praziquantel) as mentioned, but the treatment is a one-day treatment. Reference here: http://dailymed.nlm.nih.gov/...75b1916b8#nlm34068-7 under dosage and adminsitration.

If schistosomasis/bilharzia was diagnosed in 2010, Froome should have been given the one day treatment and it should have no longer been an issue. The only reported occurrences of when the initial treatment does not eradicate the infection is when a heavy worm burden is in the system (i.e. a lot of worms infected Froome.) Even in those cases, treatment does not drag on for 18 months+. A heavy worm burden would also make the symptoms more severe than "I was always getting little colds and coughs, nothing serious".

Thus, it's unlikely to claim that it's still in his system (as of January according to the above article), unless he got re-infected by continuing to come into contact with contaminated waters. Given his reported history with this infection, that would be stupid.

There are other inconsistencies with the claims given:
"It’s not something that just disappears. It’s a parasite. It lays eggs. They might be dormant, then the eggs hatch, then they lay more eggs" - Completely false: Eggs laid in humans do not, and cannot hatch; they can only hatch in fresh water (after being excreted by humans). They also need interaction with snails before the hatched eggs can infect humans again. Source: Under Pathophysiology/Life Cycle - http://en.wikipedia.org/wiki/Schistosomiasis, also fairly common knowledge for those familiar with the infection.

Biltricide "basically kills everything in your system" - also false, same link above about the treatment under Adverse Effects - "In general BILTRICIDE is very well tolerated. Side effects are usually mild and transient and do not require treatment." Thus, a week of not being able to ride his bike is a ridiculous statement.

I'm not sure why they would lie to / misinform us about something like this....
Nu heb ik wel een zeker wantrouwen tegen mensen die online verkondigen dat ze dokter zijn of een vrouw hebben die dokter is, maar hij geeft ook bronvermelding.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129081141
Bilharzia genees je in een dag. Als het dan terug komt doe je het nog een keer en dan is hij alsnog genezen. Heeft verder geen effect op je conditie. Hij had de kuur op een rustdag kunnen nemen maar dat hebben ze al maanden(?) niet gedaan.

Als bilharzia je rodebloedcellen aanvalt krijg je fluctuaties in je biopaspoort. Je weet wel. Dat magische systeem waardoor ineens heel het wielrennen schoon geworden is. RBCs gaan dood en nieuwe worden sneller dan normaal aangemaakt. Dus zowel hemoglobine als reticulocyten gaan fluctueren.

Heb verder al jaren gezegd dat ze Contador van zijn fiets moeten trekken. Recht van de straat. Contador bloeddoped, wordt op de vorm daarvan vastgesproken maar blijft alles ontkennen. Dan moeten de fans de sport weer eerlijk maken.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pandarus op 18-07-2013 13:35:03 ]
pi_129081252
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 13:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
MBT bilharzia:

[..]

Nu heb ik wel een zeker wantrouwen tegen mensen die online verkondigen dat ze dokter zijn of een vrouw hebben die dokter is, maar hij geeft ook bronvermelding.
Nu maar hopen dat Sky die wiki pagina niet gaat aanpassen ;).
pi_129081657
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 13:28 schreef Pandarus het volgende:
Bilharzia genees je in een dag. Als het dan terug komt doe je het nog een keer en dan is hij alsnog genezen. Heeft verder geen effect op je conditie. Hij had de kuur op een rustdag kunnen nemen maar dat hebben ze al maanden(?) niet gedaan.

Als bilharzia je rodebloedcellen aanvalt krijg je fluctuaties in je biopaspoort. Je weet wel. Dat magische systeem waardoor ineens heel het wielrennen schoon geworden is. RBCs gaan dood en nieuwe worden sneller dan normaal aangemaakt. Dus zowel hemoglobine als reticulocyten gaan fluctueren.

Heb verder al jaren gezegd dat ze Contador van zijn fiets moeten trekken. Recht van de straat. Contador bloeddoped, wordt op de vorm daarvan vastgesproken maar blijft alles ontkennen. Dan moeten de fans de sport weer eerlijk maken.
Dan kunnen ze iedereen wel van de fiets af trekken.
pi_129082699
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 13:28 schreef Pandarus het volgende:
Bilharzia genees je in een dag. Als het dan terug komt doe je het nog een keer en dan is hij alsnog genezen. Heeft verder geen effect op je conditie.
Dus eigenlijk een beetje het Armstrong verhaal, die kanker overwon. Ja, idd, maar wel de variant die 95% van de mensen die het krijgt overleeft. Nog steeds geen leuke ziekte, maar dus geen medisch wonder.
  donderdag 18 juli 2013 @ 14:21:27 #45
44470 ErikT
Lekker PSV!
pi_129083234
Staat net zo'n Sky gast bij Sporza, die een beetje hakkelend verteld dat hij
- geen meerwaarde ziet in data aan iedereen vrijgeven
- wel iets ziet in het geven van data aan bepaalde journalisten die er een eerlijk verhaal van maken

Juist ja.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  donderdag 18 juli 2013 @ 14:21:56 #46
33317 GotenSSJ
eilander 4-life
pi_129083252
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 14:07 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Dus eigenlijk een beetje het Armstrong verhaal, die kanker overwon. Ja, idd, maar wel de variant die 95% van de mensen die het krijgt overleeft. Nog steeds geen leuke ziekte, maar dus geen medisch wonder.
... Hij had uitzaaiingen naar hersenen e.d. man. :')
Xbox Live Gamertag : ThaD16
pi_129083996
Nou, het is dus gebeurd waar ik een beetje bang voor ben.
Dat onderzoek van Grappe zegt dat de prestaties van Froome consistent zijn... Maar die Brailsford communiceert dat als 'het bewijs dat Froome schoon is'.

Dat is toch wel een gevalletje enorm dom redeneren.
Als ik vol aan de doping ga zal ik never nooit de grens van het menselijke ook maar benaderen. Brailsford zou dan dus concluderen dat ik clean ben, maar dat is gewoon niet waar.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_129086696
quote:
1s.gif Op donderdag 18 juli 2013 14:21 schreef GotenSSJ het volgende:

[..]

... Hij had uitzaaiingen naar hersenen e.d. man. :')
Vandaar dat het zo een psychopaat was...

Volgens mij was het 50/50 bij Armstrong. Maar dat soort schattingen zeggen niet zoveel.

quote:
10s.gif Op donderdag 18 juli 2013 13:40 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dan kunnen ze iedereen wel van de fiets af trekken.
Ze zijn niet allemaal half gepakt waarnaa ze aantoonbaar hebben zitten liegen om nog meer dopinggebruik niet toe te kennen. Beetje alleen Valverde en Contador.
pi_129087985
quote:
0s.gif Op donderdag 18 juli 2013 13:13 schreef ThePlaneteer het volgende:
MBT bilharzia:

[..]

Nu heb ik wel een zeker wantrouwen tegen mensen die online verkondigen dat ze dokter zijn of een vrouw hebben die dokter is, maar hij geeft ook bronvermelding.
Meest bizarre is eigenlijk dat er nog geen medisch specialist naar voren is gekomen die openlijk verklaart dat het hele verhaal van Froom/Sky voor geen meter klopt. Maar ook dat die zgn onderzoeksjournalisten niet een beetje graafwerk hebben gedaan.
pi_129091845
Nou, wie heeft het bijgehouden? Hoe lang deed de snelste er vandaag over om boven te komen?

De beste tijd van een 'dopevrije' renner is 39'21" (Azevedo, 2004). Pantani reed ooit 37'35" (1999).
http://en.wikipedia.org/wiki/Alpe_D%27Huez#Fastest_ascents
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')