Fietster overlijdt na botsing met wielrenner - deel 3 Verkeerslessen

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:01 schreef sig000 het volgende:

[..]

Hetzelfde probleem zie ik toch ook bij die "wielrenners" met net iets te dikke buik op zo'n racefiets die ze niet echt goed beheersen.

Hebben die een ongelukspercentage van 10x gemiddeld?

Zondagsrijders kunnen nooit goed rijden, maar die zullen wel op tijd de rem inknijpen..

Vorige winter, ik op de fiets want te glad voor de motor, en natuurlijk starende blikken terwijl ik met de snelheid van het licht over de sneeuw/ijs combi schiet
Zie ik een vrouw van middelbare leeftijd overduidelijk moeite mee hebben, soms lopen soms half fietsen.. zo kom je nergens natuurlijk dus ik leg uit wat het probleem is met gladde wegen/sneeuw en werkt effect dat heeft op de fiets, kost me nog geen 2 minuten maar die vrouw kon nu gewoon fietsen, en komende winter kan ze het weer, en veiliger (want vertrouwder en minder gespannen)

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:19 schreef sig000 het volgende:

[..]

Statistieken zijn wel heilig bij jou.
Ouderen waar er steeds meer van rondrijden zijn per definitie beperkter, je kunt er op volle snelheid langsknallen en dat gaat vaak goed omdat ze dan pas schrikken omdat je dan al voorbij bent.
Zelf knal ik op de mountainbike op de plekken waar dat kan en op het fietspad dan fiets ik gezellig uit tussen die oudjes.

statistieken zeggen dan ook meer over de werkelijkheid dan meningen..

op mijn route kom ik geen ouderen tegen, vooral niet met de tijden die ik werk

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:01 schreef Vasilevski het volgende:
Denk zelf ook nog wel eens met verwondering terug aan een wielrenner op het fietspad van de Verlengde Hereweg in Groningen van vorig jaar, die schreeuwend en kankerend iedereen voorbijscheurde. Bij de kruising met de oprit naar de snelweg kwam ik hem weer tegen, wachtend op het stoplicht. Op een gegeven moment had het hem blijkbaar te lang geduurd, stoof hij weg, reed door twee rode lichten en werd bijna aangereden door een auto die de snelweg op wilde, waarop hij zijn middelvinger opstak en de automobilist voor kankerlijer uitmaakte.

Wow, ik moet zeggen: ik heb dit recentelijk ook gehad in Groningen. Ik fietste en vanachter kwam er een wielrenner aan en schreeuwde dat ik aan de kant moest. Ik moest bijna huilen omdat hij schreeuwde, ik schrok mij echt kapot. Beetje hysterisch, maar ik haat het als mensen schreeuwen en ik niet kan terugschreeuwen.

gold daar een schreeuwverbod dan?

quote:

Op woensdag 17 juli 2013 22:00 schreef Spanky78 het volgende:
1. Zeer traag fietsen

Probleem is? Trage fietsers, fiets je toch gewoon voorbij?

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:53 schreef Life2.0 het volgende:
gold daar een schreeuwverbod dan?

Maar het is echt onaardig om te doen, vind je niet? Als hij geen wielrenner was (en dus niet zo snel ging) dan had ik hem wel aangesproken.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:53 schreef bzl. het volgende:

[..]

Probleem is? Trage fietsers, fiets je toch gewoon voorbij?

moeten ze wel aan de kant

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:55 schreef bzl. het volgende:

[..]



Maar het is echt onaardig om te doen, vind je niet? Als hij geen wielrenner was (en dus niet zo snel ging) dan had ik hem wel aangesproken.

ja daarom schreeuw je dus wat terug

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:56 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

ja daarom schreeuw je dus wat terug

Ja, had ik niet kunnen doen, het was een oude man. Bovendien ging hij zo snel dat ik daar niet echt over nadacht. Maar ik vind het gewoon niet kunnen, ik schrok echt. Ik had ook kunnen slingeren en kunnen vallen, ofzo.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:57 schreef sig000 het volgende:

[..]

Die geef je toch gewoon schouderduw.
Als ze tegemoet komen dan wordt dat wat lastiger.

dan trap je ze de sloot in

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:00 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wanneer er zo'n dwaas achter me schreeuwt dan denk ik daar is iets aan de hand en draai dan even om met mijn mountainbike.

Maar ik heb dat maar 1 keertje meegemaakt (recentelijk dus), ik wist niet dat wielrenners dat vaker deden. Het slaat nergens op.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 01:57 schreef bzl. het volgende:

[..]

Ja, had ik niet kunnen doen, het was een oude man. Bovendien ging hij zo snel dat ik daar niet echt over nadacht. Maar ik vind het gewoon niet kunnen, ik schrok echt. Ik had ook kunnen slingeren en kunnen vallen, ofzo.

ik heb nog nooit iemand achter mij horen schreeuwen, behalve wat scooterjochies, omdat ik ze voorbijreed, dus ik ken het hele verschijnsel niet

maar als hij zou bellen, wees eerlijk, zou je direct aan de kant gaan, dus zonder om te willen kijken?

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:02 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ik ben meestal doodop wanneer ik op het fietspad tussen die oudjes zit.

neem een stok mee uit het bos

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:03 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

ik heb nog nooit iemand achter mij horen schreeuwen, behalve wat scooterjochies, omdat ik ze voorbijreed, dus ik ken het hele verschijnsel niet

maar als hij zou bellen, wees eerlijk, zou je direct aan de kant gaan, dus zonder om te willen kijken?

Ik kende het ook niet. Maar wellicht deed hij het om zekerheid en omdat het heel smal was. Toch onaardig.

Ja hoor, waarom niet?

al dan niet met een slinger..

ben maar blij met de bredere paden rondom de stad, gelukkig willen ze de komende paar jaar ook in de stad maken, maar dat zal nog wat worden, buiten de stad kun je er gewoon langs, hoef alleen maar mijn freewheel te laten horen

Goed dat er nog een derde deel is geopend.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:08 schreef bzl. het volgende:

[..]

Ik kende het ook niet. Maar wellicht deed hij het om zekerheid en omdat het heel smal was. Toch onaardig.

Ja hoor, waarom niet?

is bij de 'sportieve fietser' een bekende ergernis, maar tevens gevaarlijk; je kan van een afstand bellen (zonder actief hoeven te remmen) maar dat horen ze niet.. dus toch maar remmen, PING PING! en hoppa je voorganger wil instinctief kijken wat en waarom er iets PING doet, tijdens de blik naar achter draaien de schouders (en daarmee ook het stuur) mee naar links en abrupt geeft de voorganger weer een slinger naar rechts en vind weer een stabiele rijrichting, dan is het nu tijd om in te halen, eindelijk, nog een schoudercheck en weer op snelheid komen..

nee dankje, geen bel voor mij

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:17 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het fietspad wordt steeds drukker en onveiliger en wat mij betreft mag het naast elkaar fietsen wel op de helling.

het is heel simpel, pas je met zn twee op een weghelft; prima

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:17 schreef sig000 het volgende:

[..]

Het fietspad wordt steeds drukker en onveiliger en wat mij betreft mag het naast elkaar fietsen wel op de helling.

Dat lijkt me net als fietsen met hoge snelheid afhankelijk van de situatie.

voor de beeldvorming; http://www.fietsersbond.nl/forum/wielrenners-ook-een-fietsbel

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:26 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wielrenners fietsen graag in groepen en dat past niet echt goed op een fietspad.
Op de weg krijgen ze weer problemen met automobilisten die erachter zitten.
Een enkele snelle fietser heeft minder snelheid en meer zicht en uitwijkmogelijkheden wanneer het fout dreigt te gaan.

Als die snelheid zo hoog is, stuurt men dan toch gewoon de weg op tussen de auto's? Dan kun je toch niet zeggen dat auto's erachter gaan zitten, immers de snelheid was veel te hoog; ze moesten de weg op?

Belgie staat het toe om, met groepen wielrenners, de weg op te gaan, juist omdat.. de racefietsbondjes willen het, de regulierefietsbondjes willen het niet omdat een klassescheiding zou worden (wat onzin is, het is een mogelijkheid wanneer dit beter is)

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:26 schreef sig000 het volgende:

[..]

Wielrenners fietsen graag in groepen en dat past niet echt goed op een fietspad.
Op de weg krijgen ze weer problemen met automobilisten die erachter zitten.
Een enkele snelle fietser heeft minder snelheid en meer zicht en uitwijkmogelijkheden wanneer het fout dreigt te gaan.

Vooral bij expreswegen en provinciale wegen lijkt me dat niet verstandig, inderdaad. In Bachten de Kupe zijn dan weer genoeg wegen waar überhaupt bijna geen ziel komt, dus daar kun je prima in groep wielrennen

Even nog wat 'aso'-gedrag van mijn zijde. Als ik er een lekker vaartje in heb op m'n racefiets, en op het fietspad rijdt een hele stoet, dan haal ik ze als het even kan in via de naastgelegen weg. Dan heeft de stoet geen last van mij en ik kan gewoon mijn snelheid behouden.

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:31 schreef sig000 het volgende:

[..]

Je wilt het niet snappen, een groep wielrenners gaat te hard op het fietspad en te langzaam op de rijbaan.

hoezo te langzaam voor de rijbaan, je mag er 50? dat is fucking peanuts met een groep

en dan haal ze in als je zelf boven de vmax wilt rijden

elektrische fiets rijbewijs ? zijn jullie helemaal gek geworden

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:36 schreef sig000 het volgende:

[..]

In de bebouwde kom zou het kunnen, op een 80 Km weg vrees ik toch dat ze de berm in gereden worden.

die kun je prima overbruggen middels de brede fietspaden

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 02:45 schreef sig000 het volgende:

[..]

De wat bredere fietspaden zijn meestal 2 richtingen en daar moet je extra oppassen.
De ouderwetse wat smallere zitten vaak vol boomstronken.

ja zo zit het nou eenmaal

ah hier pak ik soms wel eens een stukje 60km omdat de weg echt belachelijk slecht is (gaan ze niets aan doen omdat het al op de vervanglijst staat) vanaf het moment dat je op de weg geen auto aan ziet komen kun je het stuk met 40+ gem net doen, zolang de auto onder de 80 rijd

En altijd wind mee

quote:

Op donderdag 18 juli 2013 04:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Daar staat een commentaar waar ik me wel in kan vinden.

[..]

Ik vind het eerder een nogal eenzijdige en beperkt denkende, simpele reactie.

Ik zit zelf behoorlijk veel op zo'n gruwelijk racemonster (met bel overigens) en kom dus ook regelmatig situaties tegen zoals al eerder in dit topic genoemd. Ik ben de eerste om toe te geven dat er onder wielrenners asociale idioten zitten die onder het mom van racen en een bepaalde (gemiddelde) snelheid vast willen houden onverantwoorde risico's nemen. Bij groepen is dit helaas ook wel vaker het geval, vooral als er niet een duidelijke leider aan wordt gesteld.
Er zijn echter ook genoeg wielrenners (en ik durf wel te zeggen de overgrote meerderheid) die wel netjes fietsen, hard gaan waar het kan en rustig waar het er om vraagt, niet door rode stoplichten vliegen, niet de weg claimen, niet perse aan een bepaald gemiddelde vast willen houden, niet hoeven te racen, etc. etc. Helaas komen ook deze wielrenners nog vaak zat in gevaarlijke/moeilijke situaties terecht.
Het is echt ongelooflijk hoe argeloos en achteloos veel (niet alle) recreanten aan het fietsen zijn. Lekker van de natuur genietend hebben ze geen enkele notie van andere verkeersdeelnemers, echt niet alleen wielrenners vallen hieronder. Vrolijk breeduit slingerend over het gehele fietspad (2 baans), geen oog hebben voor gevaarlijke situaties, niets horen, niet kunnen sturen, de fiets niet recht kunnen houden enz. Veel mensen kunnen in principe gewoon niet fietsen. En als er dan en wielrenner aan komt (ook al staat hij al bijna stil op 10 meter afstand) dan is het paniek. Niet zelden wordt er vervolgens de berm ingestuurd,om daar dan natuurlijk die vreselijke race-idioot de schuld van te geven.
Die elektrische fietsen zijn ook een ramp, voor veel fietsers is de snelheid veel te hoog en is er helemaal geen controle meer over de fiets.

Het zijn dus echt niet enkel de wielrenners die wat te verwijten valt. We hebben helaas geen fietsinfrastructuur die goed aansluit bij zowel langzame als snellere fietsers, dus moeten er van beide kanten aanpassingen gedaan worden en moet er onderling meer begrip ontstaan. Helaas zie ik dat niet snel gebeuren.

Het verschil is wel dat de gemiddelde groep wielrenners de recreanten van ver af al ziet, terwijl de groep zelf heel stil en snel is waardoor ze vaak als een totale Blitzkrieg voorbij komen geschoten. Ik heb nog nooit meegemaakt dat een groepje belt, nee, ze schreeuwen meteen, waardoor ik niet opzij ga en zij maar opzij moeten