abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_129031055
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:47 schreef Elan het volgende:

[..]

En die fout gaat alleen de Joodse gemeenschap aan? Er zijn geen mensen omgekomen, verdwenen of uit hun huizen gedreven van niet-Joodse komaf die ook zo'n aanslag hebben gekregen?
Ik zie er vooral een administratieve fout in verder niets.
Ik weet niet of die fout alleen Joden aangaat, maar de kans lijkt me vrij groot, gezien het feit dat met name Joden toen werden vervolgd en uitgemoord en dus moesten vluchten en onderduiken.

Ik heb geen idee of er ook niet-Joodse mensen zijn aangeslagen. Misschien moet je dat zelf proberen uit te pluizen?
pi_129031080
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:47 schreef Elan het volgende:

[..]

En die fout gaat alleen de Joodse gemeenschap aan? Er zijn geen mensen omgekomen, verdwenen of uit hun huizen gedreven van niet-Joodse komaf die ook zo'n aanslag hebben gekregen?
Ik zie er vooral een administratieve fout in verder niets.
Nog nooit geschiedenisles gehad?
Wat ben jij een kneus haha!
pi_129031095
quote:
5s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:36 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik ben bijzonder slecht in het rekenen met rentes enzo.

Stel het ging toen over een bedrag van, ik noem maar iets, 1000 gulden.

Hoeveel zou dat nu in euro's zijn? :@
ik heb um berekend met 3% rente.. en 500 euro is dan na 66 jaar.. 3017 euro

http://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/meerrente.html
pi_129031107
Het is overigens algemeen bekend dat gevluchte Joden bij hun terugkomst naar Nederland nou niet bepaald gastvrij en met open armen werden ontvangen. We doen onszelf graag voor als een land vol verzetshelden, maar de realiteit is dat behoorlijk veel Joden uit Nederland de oorlog niet hebben overleefd. Dat is denk ik ook de "kilheid" waar Van der Laan in subtiele bewoordingen op wijst.
pi_129031111
quote:
15s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:48 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Lees nog maar een keer wat er staat. Je reageert zo opgefokt dat ik de indruk heb dat je onder invloed van het één of ander bent... - Beter lezen, is mijn advies.
Volgens mij snap je er geen kut van, het is heel simpel: mensen die door duitsers uit hun huizen werden gezet werden aangeslagen voor erfpacht, dat dit dit met terugwerkende kracht word terugbetaald lijkt me niet meer dan logisch.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129031122
quote:
15s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:52 schreef Elfletterig het volgende:
Het is overigens algemeen bekend dat gevluchte Joden bij hun terugkomst naar Nederland nou niet bepaald gastvrij en met open armen werden ontvangen. We doen onszelf graag voor als een land vol verzetshelden, maar de realiteit is dat behoorlijk veel Joden uit Nederland de oorlog niet hebben overleefd. Dat is denk ik ook de "kilheid" waar Van der Laan in subtiele bewoordingen op wijst.
No Shit Sherlock!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129031123
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:41 schreef Operc het volgende:

[..]

Stel 2 procent rente per jaar:
1000*1,0266/2,20371= ¤1676,71
2% lijkt mij erg weinig over de tussenliggende periode van 65 jaar. Er zitten periodes tussen van gierende inflatie. 4% lijkt mij een veel realistischer gemiddelde. En dan kom je ergens rond de 12000 uit voor elke duizend die toen betaald is.

Ik moet zeggen het gebaar van Van der Laan mag correct zijn, maar het is wel een beetje royaal om dat te roepen voor je weet over hoeveel geld het gaat.
pi_129031144
Kregen de overlevenden ook de gasrekening ( van hun huis ! ) voor al die jaren dat ze in een concentratiekamp zaten en de rest van hun familie was vergast
  woensdag 17 juli 2013 @ 00:53:46 #34
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_129031145
Ik ben in principe tegen, maar als er dan terug betaald moet worden, dan alleen aan de Joden van toen die nog leven.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_129031162
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Volgens mij snap je er geen kut van, het is heel simpel: mensen die door duitsers uit hun huizen werden gezet werden aangeslagen voor erfpacht, dat dit dit met terugwerkende kracht word terugbetaald lijkt me niet meer dan logisch.
Ik kan me dat ook voorstellen ja. Het viel me slechts op hoe je in het ene topic loopt te mekkeren over geld dat niet mag worden betaald om mensenlevens te redden, om dan één deur verderop wél ruimhartig geld uit te willen delen voor iets dat zowat 70 jaar geleden heeft gespeeld.
pi_129031174
quote:
15s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik weet niet of die fout alleen Joden aangaat, maar de kans lijkt me vrij groot, gezien het feit dat met name Joden toen werden vervolgd en uitgemoord en dus moesten vluchten en onderduiken.

Ik heb geen idee of er ook niet-Joodse mensen zijn aangeslagen. Misschien moet je dat zelf proberen uit te pluizen?
Ik ken mijn historie wel.
1/3 van de bevolking van Amsterdam heeft de oorlog niet overleeft. Door deportatie, de hongerwinter van '44 maar ook mensen die in het verzet zijn omgekomen. Mannen die hebben gediend in het Nederlandse leger.

Van der Laan zou het moeten hebben over álle mensen die dit is overkomen in Amsterdam niet alleen slijmen bij de Joden.
blablablabla
pi_129031175
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:53 schreef twiFight het volgende:
Ik ben in principe tegen, maar als er dan terug betaald moet worden, dan alleen aan de Joden van toen die nog leven.
Ik zou zeggen bereken het bedrag wat Amsterdam binnen heeft gehad, en stop dat in een algemeen fonds, het is vrijwel ondoenlijk om terug te zoeken naar wie dat geld zou moeten gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129031194
quote:
15s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:54 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik kan me dat ook voorstellen ja. Het viel me slechts op hoe je in het ene topic loopt te mekkeren over geld dat niet mag worden betaald om mensenlevens te redden, om dan één deur verderop wél ruimhartig geld uit te willen delen voor iets dat zowat 70 jaar geleden heeft gespeeld.
Omdat het geld is wat de gemeente onterecht heeft gehad, voor mij zijn dat soort zaken een principe kwestie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129031212
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

2% lijkt mij erg weinig over de tussenliggende periode van 65 jaar. Er zitten periodes tussen van gierende inflatie. 4% lijkt mij een veel realistischer gemiddelde. En dan kom je ergens rond de 12000 uit voor elke duizend die toen betaald is.

Ik moet zeggen het gebaar van Van der Laan mag correct zijn, maar het is wel een beetje royaal om dat te roepen voor je weet over hoeveel geld het gaat.
Volgens mij is het gebaar van "we hebben toen verkeerd gehandeld" belangrijker dan het uitkeren van grote sommen geld. De nu in Amsterdam en rest van Nederland woonachtige Joden zijn over het algemeen geen arme paupers die het geld keihard nodig hebben.
pi_129031231
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik ken mijn historie wel.
1/3 van de bevolking van Amsterdam heeft de oorlog niet overleeft. Door deportatie, de hongerwinter van '44 maar ook mensen die in het verzet zijn omgekomen. Mannen die hebben gediend in het Nederlandse leger.

Van der Laan zou het moeten hebben over álle mensen die dit is overkomen in Amsterdam niet alleen slijmen bij de Joden.
Dit dus, ik verwacht alleen dat het geld naar een linkse subsidie pot gaat die anti discriminatie gaat promoten op scholen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129031275
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik ken mijn historie wel.
1/3 van de bevolking van Amsterdam heeft de oorlog niet overleeft. Door deportatie, de hongerwinter van '44 maar ook mensen die in het verzet zijn omgekomen. Mannen die hebben gediend in het Nederlandse leger.

Van der Laan zou het moeten hebben over álle mensen die dit is overkomen in Amsterdam niet alleen slijmen bij de Joden.
De vraag is niet wie zoal de oorlog hebben overleefd en wie niet. De vraag is ook niet wie er allemaal uit hun huis zijn gezet en wie er zoal in het leger heeft gediend. De vraag is of de mensen die naderhand onterecht erfpacht en dergelijke hebben moeten betalen alleen Joden waren of dat er ook niet-Joden tussen zaten voor wie dat gold. Zo ja, dan moeten ze met die mensen uiteraard op dezelfde wijze omgaan.
  woensdag 17 juli 2013 @ 00:59:02 #43
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_129031280
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:55 schreef raptorix het volgende:

[..]

Omdat het geld is wat de gemeente onterecht heeft gehad, voor mij zijn dat soort zaken een principe kwestie.
Wat de gemeente toen onterecht heeft gehad.
Wat moet een gemeente , waar geen persoon meer in zit die de oorlog bewust heeft meegemaakt, nu doen met zogenaamd erfpacht van mensen die al lang dood zijn. Terugbetalen aan mensen die toen nog niet eens geboren waren?

Of denk je nu echt dat het geld dat de gemeente nu heeft relevant terug te leiden is tot het erfpacht van toen? Als het nu om panden ging die terug zijn te leiden naar familiebezit dan heb je nog iets, maar ik vind dit echt zeiken om het zeiken.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_129031308
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Ik ken mijn historie wel.
1/3 van de bevolking van Amsterdam heeft de oorlog niet overleeft. Door deportatie, de hongerwinter van '44 maar ook mensen die in het verzet zijn omgekomen. Mannen die hebben gediend in het Nederlandse leger.


Weer je zeker dat het 1/3 van de bevolking was?
pi_129031329
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:43 schreef Elan het volgende:

[..]

Het is gewoon een fout die destijds gemaakt is waardoor deze mensen onterecht werden aangeslagen. Net zoals mensen dat nu ook overkomt en ze bezwaar aan kunnen tekenen.

Waarom weer die teringoorlog er bij halen omdat het toevallig over joden gaat. Maar zoals gezegd Van der Laan zal wel weer iets goed te maken hebben.
Heb je niet opgelet?
Het ging over heffingen die geheven werden in die oorlogsperiode. En na die oorlog... alsnog overlevenden dwingen te betalen over die oorlogsjaren
Mensen konden niet betalen omdat anderen druk bezig waren hen te vermoorden, al dan niet met medewerking van de gemeente Amsterdam. Weer anderen waren ondergedoken .
pi_129031333
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:59 schreef twiFight het volgende:

[..]

Wat de gemeente toen onterecht heeft gehad.
Wat moet een gemeente , waar geen persoon meer in zit die de oorlog bewust heeft meegemaakt, nu doen met zogenaamd erfpacht van mensen die al lang dood zijn. Terugbetalen aan mensen die toen nog niet eens geboren waren?

Of denk je nu echt dat het geld dat de gemeente nu heeft relevant terug te leiden is tot het erfpacht van toen? Als het nu om panden ging die terug zijn te leiden naar familiebezit dan heb je nog iets, maar ik vind dit echt zeiken om het zeiken.
Maar het geld is waarschijnlijk niet verdwenen? Het gaat erom dat je als overheid je netjes opstelt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_129031397
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 00:59 schreef twiFight het volgende:

Of denk je nu echt dat het geld dat de gemeente nu heeft relevant terug te leiden is tot het erfpacht van toen? Als het nu om panden ging die terug zijn te leiden naar familiebezit dan heb je nog iets, maar ik vind dit echt zeiken om het zeiken.
Dat bankgeld of contant geld van de slachtoffers van de naziterreur , al dan niet met hulp van de gemeentelijk instellingen, kun je nog terugvinden in de boeken. En vandaar uit becijferen .... met rente en inflatiecorrectie... dat de gemeente dit teveel op haar balans heeft staan. Hetzij als goederen, hetzij als bankgeld.
  woensdag 17 juli 2013 @ 01:03:59 #48
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_129031402
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 01:00 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar het geld is waarschijnlijk niet verdwenen? Het gaat erom dat je als overheid je netjes opstelt.
Hoezo niet verdwenen. Denk je dat de gemeente nu nog een leuk potje "erfpacht van joden" heeft liggen? Dat is toen gewoon gebruikt voor het stads-/landsbelang, waarschijnlijk het weder opbouwen van de stad. Het geld dat toen binnenkwam heeft echt compleet geen enkele relevantie meer met het geld dat de gemeente nu heeft.

Netjes opstellen doe je door te zeggen "Joh, balen he, de fout van onze voorgangers spijt ons"; iets wat ook al dubieus is, want hoe kun je als persoon danwel instituut je verontschuldigingen aanbieden voor iets dat je niet gedaan hebt?
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
pi_129031434
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 01:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Heb je niet opgelet?
Het ging over heffingen die geheven werden in die oorlogsperiode. En na die oorlog... alsnog overlevenden dwingen te betalen over die oorlogsjaren
Mensen konden niet betalen omdat anderen druk bezig waren hen te vermoorden, al dan niet met medewerking van de gemeente Amsterdam. Weer anderen waren ondergedoken .
Misschien een domme vraag maar waarom hebben die overlevenden toen geen bezwaar gemaakt dan?
Neem aan dat als jij kon aantonen dat jouw familie gedeporteerd was tijdens de oorlog je dan niet hoefde te betalen. Ook in 1945.
blablablabla
  woensdag 17 juli 2013 @ 01:05:37 #50
28225 twiFight
Pain cleanses the body
pi_129031437
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juli 2013 01:03 schreef Bluesdude het volgende:
Dat bankgeld of contant geld van de slachtoffers van de naziterreur , al dan niet met hulp van de gemeentelijk instellingen, kun je nog terugvinden in de boeken. En vandaar uit becijferen .... met rente en inflatiecorrectie... dat de gemeente dit teveel op haar balans heeft staan. Hetzij als goederen, hetzij als bankgeld.
Je kunt een som berekenen, maar ik spreek tegen dat het relevante tegoeden zijn. De gemeente leeft op inkomen van belasting (al dan niet via het rijk), niet op die leuke rente die ze elk jaar scoren van geld van bijna 70 jaar geleden.
He created a new world of rave in which he gave rebirth to elements of melody and positivity.
He named this world: Forbidden Paradise
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')