NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laat ik ook maar eens meespeculeren.quote:Op zaterdag 13 juli 2013 23:38 schreef Jian het volgende:
[..]
Rusland is militair nooit echt supersterk geweest, ja ze barsten van het materieel, maar dat materieel is altijd inferieur geweest aan het Westerse arsenaal. Na de koude oorlog bleek bijvoorbeeld wel in wat voor erbarmelijke omstandigheden het Russische materieel verkeerde. En de Russische slagkracht, met name ook in de lucht hebben we mogen aanschouwen tijdens hun campagne in Afghanistan ...........
Het Israëlische leger is zeer modern en zeer goed getraind. Ik denk ook dat hun luchtmacht superieur is t.o.v. de Russische.
Welk materieel is volgens jou echt inferieur gebleken aan de westerse tegenhanger ervan?
Een beetje net zoals Georgië?quote:Ik denk overigens dat in geval van een beperkt en gecontroleerd gewapend conflict tussen Rusland en Israël, Rusland een flink pak voor z'n broek zou krijgen. Niet dat ik overigens denk dat, dat gaat plaatsvinden ofzo, maar gewoon even voor de statistiek
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Het meeste, maar met name in de lucht kan Rusland eenvoudig niet tippen aan de technologie, slachtkracht en ervaring van de Navo (VS) Ik vond een pijnlijk voorbeeld daarvan toen tijdens de oorlog in Afghanistan een paar Migs 29's (toen door de Russen geroemd als de jager onder de jagers) een brug moesten bombarderen en dat ding na 4 bom-runs nog niet in puin lag.quote:
[..]
Laat ik ook maar eens meespeculeren.
Welk materieel is volgens jou echt inferieur gebleken aan de westerse tegenhanger ervan?
Georgië vergelijken met Israël ........quote:Een beetje net zoals Georgië?
Is dit een geil ding of niet?quote:
[..]
De Israëlische luchtmacht is minstens zo goed, zo niet beter dan de Amerikaanse en zeker beter dan de Russische.
Israël heeft misschien geen lange afstand bommenwerpers, maar die hebben ze ook helemaal niet nodig, die heeft Amerika wel. Israël en Amerika zijn twee handen op één buik.
Maar vlak de Russen niet uit. Die hebben net zo goed lange afstand bommenwerpers.
Je mening baseren op één mislukte aanval?quote:
[..]
Het meeste, maar met name in de lucht kan Rusland eenvoudig niet tippen aan de technologie, slachtkracht en ervaring van de Navo (VS) Ik vond een pijnlijk voorbeeld daarvan toen tijdens de oorlog in Afghanistan een paar Migs 29's (toen door de Russen geroemd als de jager onder de jagers) een brug moesten bombarderen en dat ding na 4 bom-runs nog niet in puin lag.
Op aerotechnisch gebied zijn Russische vliegtuigen ontwerp-technisch bijna allemaal superieur aan hun Westerse tegenhangers.
Het verschil zit hem in de doctrine. Russische vliegtuigen zijn ontworpen op dog fights, terwijl de Amerikanen hun toestellen op snelheid bouwden en hun energie vooral in de elektronica en bewapening staken. Je bewering is dus half waar.
Sterker nog, Georgië is militair gezien een grotere uitdaging dan Israel.quote:[..]
Georgië vergelijken met Israël ........
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Ik vind die tweezitters nooit zo cool.quote:Op zondag 14 juli 2013 00:39 schreef Nemephis het volgende:
[..]
Is dit een geil ding of niet?
[ afbeelding ]
Israël heeft misschien geen lange afstand bommenwerpers, maar die hebben ze ook helemaal niet nodig, die heeft Amerika wel. Israël en Amerika zijn twee handen op één buik.
Maar vlak de Russen niet uit. Die hebben net zo goed lange afstand bommenwerpers.
.
Als ik een voorbeeld toevoeg wil dat niet zeggen dat ik mijn mening baseer op een incident.quote:
[..]
Je mening baseren op één mislukte aanval?
Mijn bewering is niet half waar. Ik vind het hartstikke leuk dat Russische vliegtuigen beter zijn uitgerust voor een dog-fight, maar dat is niet van belang. De essentie is dat de Navo (VS) met het materieel, de technologie en de ervaring die ze hebben een luchtoorlog als bijvoorbeeld tijdens Dessert Storm kunnen voeren. Ik acht de Russen (met het materieel dat ze hebben) daar niet toe in staat.quote:Op aerotechnisch gebied zijn Russische vliegtuigen ontwerp-technisch bijna allemaal superieur aan hun Westerse tegenhangers.
Het verschil zit hem in de doctrine. Russische vliegtuigen zijn ontworpen op dog fights, terwijl de Amerikanen hun toestellen op snelheid bouwden en hun energie vooral in de elektronica en bewapening staken. Je bewering is dus half waar.
Dat kun je stellen, maar als ik al die verschillende lijstjes bekijk met de 10 sterkste legers ter wereld dan vind ik daar altijd Israël tussen, maar Georgië ............quote:Sterker nog, Georgië is militair gezien een grotere uitdaging dan Israel.
In Europa heeft zich de afgelopen jaren een lichte toename voorgedaan. De grootste stijging viel in de periode na de Tweede Wereldoorlog tot eind vorige eeuw.quote:
[..]
Je weet dat we een hele hoop kerncentrales en afval over de wereld hebben die de hele infrastructuur van zo'n beschaving nodig hebben om de komende 200 jaar niet alle dieren op aard een extra armpje te geven. Bovendien nam de wereldbevolking zelfs toe tijdens de tweede wereld oorlog.
http://mens-en-samenlevin(...)rg-verschillend.html
“In reality, in times of crisis, mainstream media organizations will always report the news in a way that is beneficial to the ruling elite.”
Mooi ding, (heb 'm live gezien op de Luchtmachtdagen!quote:
Op 
) maar van die oude F-16's van ons valt het airframe zowat van ellende uit elkaar bij wijze van spreken. En de JSF is ook niet veel soeps want het ding moet per se té multifunctioneel worden - maar daar loopt al een ander topic over.Je hebt gelijk wat betreft het inzicht waarmee vliegtuigen worden ontworpen in het Westen vs. het Oosten. Maar dat is slechts de focus op de gevechtsvliegtuigen.quote:
[..]
Je mening baseren op één mislukte aanval?
Op aerotechnisch gebied zijn Russische vliegtuigen ontwerp-technisch bijna allemaal superieur aan hun Westerse tegenhangers.
Het verschil zit hem in de doctrine. Russische vliegtuigen zijn ontworpen op dog fights, terwijl de Amerikanen hun toestellen op snelheid bouwden en hun energie vooral in de elektronica en bewapening staken. Je bewering is dus half waar.
[..]
Sterker nog, Georgië is militair gezien een grotere uitdaging dan Israel.
We hebben ook nog de strategische bommenwerpers. Wat dat betreft hebben de Russen de Black Jack in huis, de Tupolev Tu-160
Alsof de Russen nog de middelen hebben om een langdurige oorlog ver van hun grenzen tegen een sterke tegenstander kunnen vechten en ook daadwerkelijk willen vechten.
Russen zijn meer gericht op het overhevelen van middelen van de staat naar banken en vastgoed in Europa en dat lukt aardig.
Russen zijn meer gericht op het overhevelen van middelen van de staat naar banken en vastgoed in Europa en dat lukt aardig.
Jij stelt dat het materieel, in dit geval Russische vliegtuigen, per definitie inferieur is aan de Amerikaanse tegenhangers. Dit is dus niet waar.quote:
[..]
Als ik een voorbeeld toevoeg wil dat niet zeggen dat ik mijn mening baseer op een incident.
[..]
Mijn bewering is niet half waar. Ik vind het hartstikke leuk dat Russische vliegtuigen beter zijn uitgerust voor een dog-fight, maar dat is niet van belang. De essentie is dat de Navo (VS) met het materieel, de technologie en de ervaring die ze hebben een luchtoorlog als bijvoorbeeld tijdens Dessert Storm kunnen voeren. Ik acht de Russen (met het materieel dat ze hebben) daar niet toe in staat.
Ach ja, de 10 sterkste legers ter wereld lijstjes, altijd leuk. Israel hoort niet eens in de top 20, laat staan in de top 10. Het land heeft niet genoeg middelen om een conventionele oorlog voor een langere tijd 'vol te houden', om het maar niet over het gebrek aan power projection te hebben. Maar dat is niet omdat zij achterlijk zijn, het past niet in hun doctrine.quote:[..]
Dat kun je stellen, maar als ik al die verschillende lijstjes bekijk met de 10 sterkste legers ter wereld dan vind ik daar altijd Israël tussen, maar Georgië ............
Georgië, bergachtig en uitgestrekt, is wel degelijk militair gezien uitdagender dan Israel, zo plat als een pannenkoek en maar 30 km breed.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Met een paar meiden van de IDF pleasequote:Op zondag 14 juli 2013 01:10 schreef Chuck-N0rr1s het volgende:
de popcorn is warm heren. Liefhebbers ?
Ik zou toch eens naar de geschiedenis kijken, bijvoorbeeld de Zesdaagse Oorlog om nog maar te zwijgen over de Jom Kipoeroorlog, als het op conventionele oorlogsvoering tegen een zeer grote overmacht aankomt, mag je de Israëli volgens mij echt wel experts noemen.quote:
lijstjes, altijd leuk. Israel hoort niet eens in de top 20, laat staan in de top 10. Het land heeft niet genoeg middelen om een conventionele oorlog voor een langere tijd 'vol te houden', om het maar niet over het gebrek aan power projection te hebben. Maar dat is niet omdat zij achterlijk zijn, het past niet in hun doctrine.
Georgië, bergachtig en uitgestrekt, is wel degelijk militair gezien uitdagender dat Israel, zo plat als een pannenkoek en maar 30 km breed.
quote:
[..]
Met een paar meiden van de IDF please
Topshow hier.quote:
Hier vliegt ie rechts, blijft vooral full screen een prachtige opname
Israeli's zijn in de loop van geschiedenis zeer inventief gebleken inderdaad. Het is mij wel een raadsel waarom je Yom Kippur er bijhaalt aangezien juist die oorlog Israel bijna fataal is geworden.quote:
[..]
Ik zou toch eens naar de geschiedenis kijken, bijvoorbeeld de Zesdaagse Oorlog om nog maar te zwijgen over de Jom Kipoeroorlog, als het op conventionele oorlogsvoering tegen een zeer grote overmacht aankomt, mag je de Israëli volgens mij echt wel experts noemen.
Het enige wat Rusland in een conflict met Israel zou hoeven doen is een paar oorlogsbodems voor de kust van Haifa en Tel Aviv opstellen en het land letterlijk naar de stenen tijdperk bombarderen. Maar goed, het is onzinnig om hierover te discussiëren omdat dit scenario totaal niet realistisch is.
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Het is inderdaad wel een beetje een offtopic what if discussie geworden. Wel leuk, daar niet van.
Die on-topic 160.000 Ruski's zijn een druppel op een gloeiende plaat. Daarom vind ik het what if gedeelde leuker.
edit: Oh jij zit te ninja-editten..
Die on-topic 160.000 Ruski's zijn een druppel op een gloeiende plaat. Daarom vind ik het what if gedeelde leuker.
edit: Oh jij zit te ninja-editten..
Als een land als Israel met eigen raketten en een grote luchtmacht en wat subs vreest voor haar bestaan dan zijn die paar roestende Russische schepen zo weg, als dat moet natuurlijk.quote:
Israeli's zijn in de loop van geschiedenis zeer inventief gebleken inderdaad. Het is mij wel een raadsel waarom je Yom Kippur er bijhaalt aangezien juist die oorlog Israel bijna fataal is geworden.
Het enige wat Rusland in een conflict met Israel zou hoeven doen is een paar oorlogsbodems voo
Het kost wat maar dan heb je ook wat
Hopelijk nemen de Russen wel een sleepboot mee want toen zij de vorige keer naar de Carib gingen liep het met het vlaggenschip ook niet zo soepeltjes
Die Russen sturen gewoon 160.000 Kozakken.quote:
[..]
Ik zou toch eens naar de geschiedenis kijken, bijvoorbeeld de Zesdaagse Oorlog om nog maar te zwijgen over de Jom Kipoeroorlog, als het op conventionele oorlogsvoering tegen een zeer grote overmacht aankomt, mag je de Israëli volgens mij echt wel experts noemen.
Als Rusland actie zou ondernemen, waarom zouden daar 160.000 militairen voor moeten worden opgetrommeld? Gaan de Russen die 160.000 man all at once in in een amfibische aanval inzetten?quote:
Het is inderdaad wel een beetje een offtopic what if discussie geworden. Wel leuk, daar niet van.
Die on-topic 160.000 Ruski's zijn een druppel op een gloeiende plaat. Daarom vind ik het what if gedeelde leuker.
edit: Oh jij zit te ninja-editten..
Israel zal niks aan haar luchtmacht hebben tegen Rusland. Zie Yom Kippur oorlog.quote:
[..]
Als een land als Israel met eigen raketten en een grote luchtmacht en wat subs vreest voor haar bestaan dan zijn die paar roestende Russische schepen zo weg, als dat moet natuurlijk.
Het kost wat maar dan heb je ook wat
Hopelijk nemen de Russen wel een sleepboot mee want toen zij de vorige keer naar de Carib gingen liep het met het vlaggenschip ook niet zo soepeltjes
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
Het is inderdaad wel een beetje een offtopic what if discussie geworden. Wel leuk, daar niet van.
Die on-topic 160.000 Ruski's zijn een druppel op een gloeiende plaat. Daarom vind ik het what if gedeelde leuker.
Je kan zeggen van die Russische zooi wat je wilt, al hangt het van ducktape aan elkaar, het werkt altijd.
Die on-topic 160.000 Ruski's zijn een druppel op een gloeiende plaat. Daarom vind ik het what if gedeelde leuker.
.. waarop er een stuk of wat onderzeeërs reedsch aanwezig blijken te zijn en er snel een paar Amerikaanse vliegdekschepen aan komen tuffen als de Italiaanse marine niet sneller aanwezig kan zijn..quote:..een paar oorlogsbodems voor de kust van Haifa en Tel Aviv opstellen..
Je kan zeggen van die Russische zooi wat je wilt, al hangt het van ducktape aan elkaar, het werkt altijd.
