Hoeveel spaargeld heb je?

quote:

Op maandag 15 juli 2013 11:24 schreef Homey het volgende:
Of ze jokken, of ze lijden een ontzettend saai leven. Als je echt op jezelf woont kun je echt niet veel sparen van je salaris. De hoge belastingdruk en huur enzo zorgen er wel voor dat je weinig overhoudt.

Is dat zo? Neem eens het volgende in beschouwing:

Inkomsten per maand:
Salaris netto 2300
Kosten per maand:
Hoogheemraadschap -35
NLEnergie -103
Bankkosten -3
Internet -35
Verzekeringen -28
Gemeentebelastingen -82
Boodschappen -220.13
Hypotheek administratiekosten -10
Hypotheek rente -1000
Levensverzekering -3
Hypotheek aflossing -86
Zorgverzekering -76
Hypotheekkosten -8
Telfort mobiel -16
Belasting teruggaaf -250
Totaal over: 844 euro

Dit is een HBO-salaris, zonder auto maar met een kekke tussenwoning. Van die 850 euro kun jij echt wel 500 sparen, hoor.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:50 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Is dat zo? Neem eens het volgende in beschouwing:

Inkomsten per maand:
Salaris netto 2300
Kosten per maand:
Hoogheemraadschap -35
NLEnergie -103
Bankkosten -3
Internet -35
Verzekeringen -28
Gemeentebelastingen -82
Boodschappen -220.13
Hypotheek administratiekosten -10
Hypotheek rente -1000
Levensverzekering -3
Hypotheek aflossing -86
Zorgverzekering -76
Hypotheekkosten -8
Telfort mobiel -16
Belasting teruggaaf -250
Totaal over: 844 euro

Dit is een HBO-salaris, zonder auto maar met een kekke tussenwoning. Van die 850 euro kun jij echt wel 500 sparen, hoor.

220 euro maar voor boodschappen? Dat is erg karig.

2300 netto is een salaris dat niet heel veel mensen verdienen. Modaal ligt op 1900 netto.

Verder houd je geen rekening met iets van geld uitgeven aan fun. Zoals een keer uit eten, bioscoopje, theater, weekendje weg, aankoop van kleding etc. Jouw uitgavenpatroon past bij een kluizenaar.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:53 schreef Homey het volgende:
220 euro maar voor boodschappen? Dat is erg karig.

Volgens het Nibud moet het voor een volwassen kerel met 182 euro kunnen. Ik heb er nog 40 bij opgeteld voor drogisterij shit. Maar mij lukt het prima, hoor.
http://www.nibud.nl/uitgaven/huishouden/voeding.html

quote:

2300 netto is een salaris dat niet heel veel mensen verdienen. Modaal ligt op 1900 netto.

Ja, ben ik met je eens. Maar het verklaart wel hoe mensen dit voor elkaar krijgen. Ze hebben een goed HBO/WO salaris, en geven niet teveel geld uit.

quote:

Verder houd je geen rekening met iets van geld uitgeven aan fun. Zoals een keer uit eten, bioscoopje, theater, weekendje weg, aankoop van kleding etc. Jouw uitgavenpatroon past bij een kluizenaar.

Als jij 500 spaart, dan heb je in bovenstaande scenario nog 350 euro over voor de rest. Jij bestempelt 350 euro speelgeld per maand als een kluizenaar?

500 euro is leuk, maar wel pas als je dus 2300 netto verdient. Daarvoor moet je bruto 3300 verdienen. In het begin verdien je dat zeker niet. Startsalarissen liggen op 2300 in deze huidige crisis, als je al een baan vindt. Om vervolgens 1000 euro bij op te krijgen ben je wel wat jaartjes verder.

Kortom: leuk leven kost geld, en je houdt gewoon weinig over. Het zijn soms luxe-keuzes die je maakt. Er zijn weinig nederlanders die aan vermogensopbouw kunnen doen, vergis je daar niet in.
De echte oorzaak in mijn ogen is de veels te hoge belastingdruk. Inflatie is bijvoorbeeld ook een belasting, dit jaar al weer bijna 3%.

Uiteraard verdien je in het begin geen 3300 bruto, maar aan de andere kant, in het begin heb je ook geen huis van 300.000 euro (dat was waar ik mee rekende). Het kan dus nog goedkoper ook.

Dat er weinig Nederlanders aan vermogensopbouw doen, dat heeft mijns inziens veel te maken met de hoge mate van consumptie. Het bewijs (sorry) ben jijzelf: jij noemt 350 euro speelgeld nog zojuist als "kluizenaar" leven.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 14:29 schreef Spatzmann het volgende:
Maar hierop bezuinigen zou ik toch een afname vinden van de kwaliteit van leven.

Eerlijk zijn: heb je het geprobeerd?
Ik vermoed van niet, maar zoja: wat vond je er van? Waar moest je op bezuinigen? Hoelang heb je bezuinigd? Wat was het bedrag waar je van moest rondkomen?

quote:

Op maandag 15 juli 2013 13:50 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Is dat zo? Neem eens het volgende in beschouwing:

Inkomsten per maand:
Salaris netto 2300
Kosten per maand:
Hoogheemraadschap -35
NLEnergie -103
Bankkosten -3
Internet -35
Verzekeringen -28
Gemeentebelastingen -82
Boodschappen -220.13
Hypotheek administratiekosten -10
Hypotheek rente -1000
Levensverzekering -3
Hypotheek aflossing -86
Zorgverzekering -76
Hypotheekkosten -8
Telfort mobiel -16
Belasting teruggaaf -250
Totaal over: 844 euro

Dit is een HBO-salaris, zonder auto maar met een kekke tussenwoning. Van die 850 euro kun jij echt wel 500 sparen, hoor.

Waarom is jouw zorgverzekering zo laag? Geen auto en studieschuld helpen ook. Auto kost al snel 300 per maand. Daarnaast 220 voor boodschappen is erg weinig, haal je dat? Dat is slechts 7 euro per dag. Je hebt ook een goedkoop telefoonabonnement (heb ik nu ook sinds vandaag), maar veel zitten daar rond de 50. Verder geen abonnementen voor sportschool o.i.d.?

Wel nette begroting als ik het zo bekijk.

Geen auto helpt inderdaad. Studieschuld heb ik samen weggewerkt met de vriendin, dus dat vertekent ook.

Zorgverzekering is gewoon maximaal eigen risico. 220 haal ik inderdaad, en dat is niet laag, hoor. Dat is gewoon Nibud, wat een realistische schatting is. Dat betekent wel dat je brood van huis meeneemt, en niet kroketten en soep in de kantine haalt tussen de middag.

Sporten doe ik op de openbare weg (hardlopen), en het abonnement is vertekenend: ik heb een sim-only en koop mijn telefoons cash.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 15:13 schreef Hallmark het volgende:
Geen auto helpt inderdaad. Studieschuld heb ik samen weggewerkt met de vriendin, dus dat vertekent ook.

Zorgverzekering is gewoon maximaal eigen risico. 220 haal ik inderdaad, en dat is niet laag, hoor. Dat is gewoon Nibud, wat een realistische schatting is. Dat betekent wel dat je brood van huis meeneemt, en niet kroketten en soep in de kantine haalt tussen de middag.

Sporten doe ik op de openbare weg (hardlopen), en het abonnement is vertekenend: ik heb een sim-only en koop mijn telefoons cash.

Ah ok. Ja je zit ook op >1500 per maand aan vaste lasten. Merk wel dat er echt veel door de maand op gaat aan irritante kleine bedragen, zoals parkeergeld, cadeautjes voor verjaardagen, potten voor team etc. Dat tikt toch snel aan. Keer in kaart gebracht en was al snel 600-700 euro. Daar schrok ik wel van. Voordeel dat je er makkelijk op kunt korten. Zet nu gewoon automatisch geld weg naar spaarrekening en beleggingen.

Nadeel is natuurlijk dat jongeren vaak gewoon niet zo'n hoog salaris hebben. Dus de ruimte die je hebt om te sparen vanaf 2k netto, wordt al snel heel veel minder als je daaronder schiet. Denk dat dat wel ongeveer het salaris is waarbij je nuttig kunt gaan sparen zonder veel te hoeven laten. Dus >3k bruto.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 11:24 schreef Homey het volgende:
Vind het juist verdacht als jonge lui posten dat ze zoveel spaargeld hebben. Of ze jokken, of ze lijden een ontzettend saai leven. Als je echt op jezelf woont kun je echt niet veel sparen van je salaris. De hoge belastingdruk en huur enzo zorgen er wel voor dat je weinig overhoudt.

Enige goed argument is als je een erfenis hebt gekregen, dan is dat een gevalletje 'mazzel'.

Heb zelf vaak het idee dat mensen te weinig gewicht leggen in het feit dat ze nu jong en fit zijn en unieke opties tot hun beschikking hebben die aan erosie lijden naarmate ze ouder worden.
Juist nu kun je die mooie reizen maken, risico nemen met eigen ondernemerschap, etc. Waarom zou je zoveel moeten sparen?

Rare aannames, waarom zou je op internet jokken, of als je wat spaargeld hebt, direct een ontzettend saai leven leiden.

Daarbij is het juist logischer dat je veel op vakantie kan, als je een (goede) baan hebt. Hoe kom je er bij dat juist als je jong bent mooie reizen kan maken. Van welk geld? Die 1000 per jaar die je verdient met tomaten plukken? In mijn geval kan het bijv. wel, maar wat als ik daar precies geen zin in heb?

Ik wacht wel tot ik een eigen huis heb, en zal dan zo vaak mogelijk op vakantie gaan (waar ik nu overigens ook geen geld op bespaar).

Zijn ook aardig wat mensen die rijk zijn (geld) , maar in een armzalig huurflatje wonen met een pauperauto. Tja, niks voor mij maar laat die mensen lekker.

Kortom, ieder zijn eigen ding.

Gr. scholier met op zijn leeftijd veel geld én met veel plezier geleefd in de puberjaren (uitgaan, drank drugs, vakanties, alles)

quote:

Op maandag 15 juli 2013 08:48 schreef pussywillow het volgende:

[..]

Dat valt mij inderdaad ook op. De mensen die ik ken gaan zo rond hun 20ste (of eerder) het huis uit, maar op Fok! blijft men gerust tot hun 30ste bij paps en mams op zolder wonen (want 'ze zijn toch nooit thuis'), lekker fulltime werken en hoegenaamd geen kosten. Ja, zo kan ik ook tienduizenden euro's sparen, maar het lijkt me niet representatief voor de gemiddelde persoon

Wat houdt je tegen om bij je ouders te wonen tot je 30ste en flink te sparen?
Mijn ouders hebben een riant huis en ik hoef echt niet op de zolder te wonen. Nu met dit weer zit ik na het werk heerlijk achterin op het gazon genietend in de hangmat als ene baas
Dat gras maai ik overigens zelf, de auto's was ik ook, maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op qua huishoudelijke taken. Eten wordt gekookt, was wordt gedaan etc etc. (credits aan mijn moeder) Dan wordt er hier gezegd dat je geld moet uitgeven als je jong bent maar ik vind juist dat ik nú als een god leef en ondertussen kán ik riant doorsparen .
Moet er echt niet aan denken om alleen in een armoedig huisje te gaan wonen, heel het huishouden te moeten runnen en ondertussen ook nog het hele maandsalaris er doorheen jagen aan huur etc.
Mijn ouders denken er ook zo over, volgens mij mag ik hier zo lang blijven als ik wil. Snap dat neerbuigende gedoe hier ook nooit over 'thuiswonen', is het afgunst, is het niet stoer genoeg? In Italië bv is het niet meer dan normaal.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:30 schreef Hyaenidae het volgende:

Wat houdt je tegen om bij je ouders te wonen tot je 30ste en flink te sparen?

Wat mij er toe dwong om < 20 ste 't huis uit te gaan:

1. Sociaal leven los van ouders,
2. Zelfstandig en volwassen worden,
3. Zelf je beslissingen nemen,
4. Kunnen doen en laten wat je wilt zonder bekeken te worden,
5. Onafhankelijk willen zijn/worden,
6. Voorbereid op een grotere stap: ergens anders gaan wonen/werken/leven/groeien.

Kortom, je mist een deel van het leven als je > 20 ste bij je ouders (blijft) wo(o)nt(en). Zellfstandig worden is niet makkelijk, maar hoe vroeger je 't leert, des te makkelijker en sneller en meer profijt je er van hebt.

P.S. ik zat ook met een psychisch gestoorde vader thuis.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:30 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Wat houdt je tegen om bij je ouders te wonen tot je 30ste en flink te sparen?
Mijn ouders hebben een riant huis en ik hoef echt niet op de zolder te wonen. Nu met dit weer zit ik na het werk heerlijk achterin op het gazon genietend in de hangmat als ene baas
Dat gras maai ik overigens zelf, de auto's was ik ook, maar daar houdt het wel zo'n beetje mee op qua huishoudelijke taken. Eten wordt gekookt, was wordt gedaan etc etc. (credits aan mijn moeder) Dan wordt er hier gezegd dat je geld moet uitgeven als je jong bent maar ik vind juist dat ik nú als een god leef en ondertussen kán ik riant doorsparen .
Moet er echt niet aan denken om alleen in een armoedig huisje te gaan wonen, heel het huishouden te moeten runnen en ondertussen ook nog het hele maandsalaris er doorheen jagen aan huur etc.
Mijn ouders denken er ook zo over, volgens mij mag ik hier zo lang blijven als ik wil. Snap dat neerbuigende gedoe hier ook nooit over 'thuiswonen', is het afgunst, is het niet stoer genoeg? In Italië bv is het niet meer dan normaal.

Exact, maar de 'uitwonenden' zie 'ons' als onzelfstandige mannekes en wellicht als verwende kutventjes.
I don't care, eten wordt verzorgd, de was, gestrijkt, bed, hoef niks zelf te betalen. Helemaal prima zo.
# yolo.

Ik snap die afkeer tegen thuiswonenden niet echt, en frappant , andersom lijkt dit veel minder te spelen. Thuiswonenden staan niet negatief tegenover vroeg-op-zichzelf-woners.

Zo ik ga weer terug naar de riante tuin met een koud Hertog Jan biertje, de afkoel pauze heeft lang genoeg geduurd.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:40 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Exact, maar de 'uitwonenden' zie 'ons' als onzelfstandige mannekes en wellicht als verwende kutventjes.

Dat zijn jullie ook. En vooral een beetje zielig, sociaal gehandicapt, bang voor de grote, boze wereld en papjochies.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:40 schreef ikjijallebei het volgende:
I don't care, eten wordt verzorgd, de was, gestrijkt, bed, hoef niks zelf te betalen. Helemaal prima zo.
# yolo.

Denk je dat je ouders dat over 20 jaar nog steeds voor je doen?

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:30 schreef Hyaenidae het volgende:
In Italië bv is het niet meer dan normaal.

In Korea idem.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:40 schreef ikjijallebei het volgende:
Exact, maar de 'uitwonenden' zie 'ons' als onzelfstandige mannekes en wellicht als verwende kutventjes.

Ik kan niet voor anderen spreken, maar als ik naar mijn verleden terugkijk, zat er een groot deel status in de aankoop van mijn huis. Dat is een uiterst dure vorm van status-symboliek. Ik vermoed dat de mensen die jou als onzelfstandig en verwend bestempelen, onbewust denken: "best slim eigenlijk".

quote:

Op maandag 15 juli 2013 08:33 schreef Hallmark het volgende:
Mogelijke doelen zijn bijv.:
- eerder met pensioen
- meer financiele zekerheid
- of zelfs financieel onafhankelijk
- veel reizen
- minder werken

Een huis kan dat soort doelen in de weg staan.

Je hebt een dak boven je hoofd nodig. Kamperen is leuk, maar 24/7/365/dje hele leven, lijkt me toch wat minder.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 09:17 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Dat is echt veel hoor. Dan ozu je maar 1500 euro aan 'leefkosten' hebben. Ik zit eerder op 2200 aan leefkosten (met 2500 netto). En ik woon in een sociale huurflat

Mwah, dat valt wel mee toch? Ik zit in een duur app (1000+ incl g/w/l) in Amsterdam, rijd auto en zit niet ver boven die EUR 1600 aan leefkosten.

Of we hanteren natuurlijk andere definities van leefkosten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Maharbal op 15-07-2013 17:57:18 ]

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:51 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Mwah, dat valt wel mee toch? Ik zit in een duur app (1000+ incl g/w/l) in Amsterdam, rijd auto en zit net boven die EUR 1600 aan leefkosten.

Hier ook zoiets. Daarnaast maandelijks 500 sparen en voor mijn gevoel in elk geval niet zuinig leven.
Thuiswonen zou ik echt niet kunnen of willen.

De thuiswoners zitten blijkbaar wel in een erg voordelige situatie: prettig gelegen locatie, voldoende ruimte in het huis en prettige ouders die geen eigen bijdrage verwachten van hun kind.
Eigenlijk kan je dan niet al het geld als zelf gespaard beschouwen, aangezien de leefkosten niet realistisch zijn.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:57 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]
De thuiswoners zitten blijkbaar wel in een erg voordelige situatie: prettig gelegen locatie, voldoende ruimte in het huis en prettige ouders die geen eigen bijdrage verwachten van hun kind.
Eigenlijk kan je dan niet al het geld als zelf gespaard beschouwen, aangezien de leefkosten niet realistisch zijn.

Precies dit is eigenlijk gewoon een schenking van de ouders van zo'n 1500 euro per maand. Daar komt het op neer.

quote:

Op maandag 15 juli 2013 17:59 schreef ssebass het volgende:

[..]

Precies dit is eigenlijk gewoon een schenking van de ouders van zo'n 1500 euro per maand. Daar komt het op neer.

Zij kiezen wel om bij hun ouders te blijven wonen in ruil voor meer financiele vrijheid later. Een schenking van 1500 per maand lijkt me wel wat overdreven. Huur, GWL, en voeding kost echt geen 1500 euro per maand. (Ik ga er vanuit dat ouders ontspanningskosten en vervoerskosten niet betalen).

quote:

Op maandag 15 juli 2013 14:02 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Volgens het Nibud moet het voor een volwassen kerel met 182 euro kunnen. Ik heb er nog 40 bij opgeteld voor drogisterij shit. Maar mij lukt het prima, hoor.
http://www.nibud.nl/uitgaven/huishouden/voeding.html

Die Nibud cijfers zijn erg overdreven. Je kan ook voor de helft van dat bedrag lekker eten (kruiden zijn mijn vriend).

quote:

Op maandag 15 juli 2013 18:09 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Zij kiezen wel om bij hun ouders te blijven wonen in ruil voor meer financiele vrijheid later. Een schenking van 1500 per maand lijkt me wel wat overdreven. Huur, GWL, en voeding kost echt geen 1500 euro per maand. (Ik ga er vanuit dat ouders ontspanningskosten en vervoerskosten niet betalen).

1500 is misschien overdreven, maar je kind geen eigen bijdrage vragen voor wonen en voeding, terwijl ie genoeg geld verdient om zichzelf te onderhouden, is wel een vorm van sponsoring. Prima, maar dat maakt deze bedragen onvergelijkbaar

quote:

Op maandag 15 juli 2013 18:22 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

1500 is misschien overdreven, maar je kind geen eigen bijdrage vragen voor wonen en voeding, terwijl ie genoeg geld verdient om zichzelf te onderhouden, is wel een vorm van sponsoring. Prima, maar dat maakt deze bedragen onvergelijkbaar

Mijn ouders hebben geld genoeg, die verlangen echt geen bijdrage van mij. Misschien scheelt het dat ik enig kind ben, ze gunnen me echt alles. Mijn moeder vindt dat ik met mijn aanwezigheid in huis al bijdrage genoeg lever.
Je hebt ook van die opstandige kutkinderen die op hun 18de uit huis willen, stront voor dank. Die zou ik als ouder inderdaad ook niets gunnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hyaenidae op 15-07-2013 21:07:01 ]

quote:

Op maandag 15 juli 2013 18:59 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Mijn ouders hebben geld genoeg, die verlangen echt geen bijdrage van mij. Misschien scheelt het dat ik enig kind ben, ze gunnen me echt alles. Mijn moeder vind dat ik met mijn aanwezigheid in huis al bijdrage genoeg lever.
Je hebt ook van die opstandige kutkinderen die op hun 18de uit huis willen, stront voor dank. Die zou ik als ouder inderdaad ook niets gunnen.

Mwa, mijn ouders hebben meer kinderen dan jouw ouders, en ook zij verwachtten geen bijdrage van de kinderen (al moet ik zeggen dat momenteel enkel de twee jongste kinderen parasiteren, de oudste kinderen zijn sinds hun studies het huis uit).

quote:

Op maandag 15 juli 2013 18:09 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Zij kiezen wel om bij hun ouders te blijven wonen in ruil voor meer financiele vrijheid later. Een schenking van 1500 per maand lijkt me wel wat overdreven. Huur, GWL, en voeding kost echt geen 1500 euro per maand. (Ik ga er vanuit dat ouders ontspanningskosten en vervoerskosten niet betalen).

Nou als je de lijstjes kijkt die in dit topic zijn gepost, dan zie je dat veel van die kosten dan door de ouders worden betaald. Al die gemeentelijke belastingen, het internet en tv, huur, gwl, eten, verzekeringen etc. Neem aan dat auto en zorgverzekering wel zelf worden betaald, maar wie weet gebruiken ze de auto van de ouders. Meer dan 1000 euro kom je makkelijk aan. Dat scheelt nogal. Ben ook nog even in mijn studentenhuis blijven wonen toen ik al werkte en kon toen ook makkelijk zo meer dan duizend euro per maand wegzetten. Dan spaar je per jaar al zo 12.000 euro. Vergelijk dit met mensen die wel alles zelf moeten betalen met eigen woning etc die met hetzelfde salaris waarschijnlijk max 200 weg kunnen zetten hebben in een jaar maar 2400 euro. Dit is echt een wereld van verschil.