NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vorig topic:quote:Mazelenuitbraak gestegen naar 107 gevallen
Het aantal geregistreerde gevallen van mazelen in Nederland is tot donderdag gestegen naar 107. Dat meldde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). Een week geleden waren er 67 gevallen geregistreerd.
Het daadwerkelijke aantal zieken ligt waarschijnlijk nog veel hoger, omdat lang niet alle patiënten naar de huisarts stappen.
Het gaat vooral om kinderen van 4 tot 12 jaar op reformatorische scholen in het Land van Heusden en Altena, de Bommelerwaard en de Alblasserwaard.
Het is volgens het RIVM waarschijnlijk dat de ziekte zich de komende tijd verder gaat verspreiden, omdat lang niet alle kinderen in deze regio's zijn ingeënt.
NWS / Mazelenuitbraak in Nederlandse 'bijbelgordel'
Wel of niet vaccineren ... dat is de vraag.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je kunt je beter druk maken over kanker, als je ziet hoeveel mensen daar vandaag de dag aan dood gaan, wat boeit dat handjevol dat het niet red tegen de mazelen nu? Je zou het ook om kunnen draaien, stel dat je niet meer inent, dan gaan er een aantal mensen dood. Mensen die overblijven komen er sterker uit en latere generaties hebben immuniteit verworven. OK, dit klinkt natuurlijk wel erg drastisch, maar zo werkt de evolutie toch echt wel volgens mij.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
bron wikipediaquote:Voor 1-2 per 1000 patienten loopt een mazeleninfectie dodelijk af. De sterfte aan mazelen in een ontwikkelingsland als Nigeria is met 5-10% [1] veel hoger dan in een land als Duitsland, waar sinds het jaar 2000 elk jaar (slechts) 1-2 personen aan mazelen stierven, ongeveer 1 op 10.000 infecties[2].
In 2011 stierven wereldwijd naar schatting 158.000 mensen aan de gevolgen van mazelen. Het gaat hierbij vooral om kinderen jonger dan 5 jaar. (Wereldgezondheidsorganisatie, 2013). Ten gevolge van ondervoeding is de mortaliteit het hoogst bij kinderen uit ontwikkelingslanden, vooral in delen van Afrika en Azië.[3]Tussen 2000 en 2011 daalde de mortaliteit met 71% door vaccinatiecampagnes tegen mazelen. [4].
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Je kunt beter voorkomen dat mensen kanker krijgen door beter voedingsproducten te maken dan ze chemo behandeling voor te schrijven. Maar natuurlijk gebeurt dat niet want alles draait om geld.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 17:57 schreef Samson het volgende:
Je kunt je beter druk maken over kanker, als je ziet hoeveel mensen daar vandaag de dag aan dood gaan, wat boeit dat handjevol dat het niet red tegen de mazelen nu? Je zou het ook om kunnen draaien, stel dat je niet meer inent, dan gaan er een aantal mensen dood. Mensen die overblijven komen er sterker uit en latere generaties hebben immuniteit verworven. OK, dit klinkt natuurlijk wel erg drastisch, maar zo werkt de evolutie toch echt wel volgens mij.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Vind ik ook altijd erg bizar. En uiteindelijk ga je veelal toch dood na een ellendige weg verwoestende chemobehandelingen. Heb ik veel om me heen gezien. Kanker komt eigenlijk altijd weer terug, na welke chemo of bestraling dan ook.quote:
[..]
Je kunt beter voorkomen dat mensen kanker krijgen door beter voedingsproducten te maken dan ze chemo behandeling voor te schrijven. Maar natuurlijk gebeurt dat niet want alles draait om geld.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Tribal, waar rot jij niet lekker op naar TRU met je onzin?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
over geld gesproken, waar wedden we nou om? Put your money where your mouth is.quote:
[..]
Je kunt beter voorkomen dat mensen kanker krijgen door beter voedingsproducten te maken dan ze chemo behandeling voor te schrijven. Maar natuurlijk gebeurt dat niet want alles draait om geld.
Ja je kunt je beter niet behandelen leef je korter maar leid je minder. Of je gaat met behulp van fruit en kruiden een dieet vormen waardoor je beter wordt. Maar dan wel biologisch fruit.quote:
[..]
Vind ik ook altijd erg bizar. En uiteindelijk ga je veelal toch dood na een ellendige weg verwoestende chemobehandelingen. Heb ik veel om me heen gezien. Kanker komt eigenlijk altijd weer terug, na welke chemo of bestraling dan ook.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Wanneer kom je eens met tegenargumenten of heb je die niet.quote:
Tribal, waar rot jij niet lekker op naar TRU met je onzin?
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Over heel de wereld waarschijnlijk meer dan er sterven door de mazelen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 18:09 schreef mootie het volgende:
[..]
Ok prima, maar hoevel mensen sterven er door vaccinatie?
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Ach flikker toch op man. Alsof onbespoten fruit mijn vader beter hadden kunnen maken. Idioot.quote:
[..]
Ja je kunt je beter niet behandelen leef je korter maar leid je minder. Of je gaat met behulp van fruit en kruiden een dieet vormen waardoor je beter wordt. Maar dan wel biologisch fruit.
Cijfers en onderbouwing. Of oprotten.quote:
[..]
Over heel de wereld waarschijnlijk meer dan er sterven door de mazelen.
Jammer dat je het als onzin afschrijft. Niet alles wat ander is gevaarlijk toch.quote:
[..]
Ach flikker toch op man. Alsof onbespoten fruit mijn vader beter hadden kunnen maken. Idioot.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Je zegt net dat biologisch fruit iemand beter kan maken.quote:
[..]
Jammer dat je het als onzin afschrijft. Niet alles wat ander is gevaarlijk toch.
Blijkbaar heeft de reguliere behandeling je vader ook niet gered begrijp ik? Waarom geef je dan meteen af op een andere visie?quote:
[..]
Ach flikker toch op man. Alsof onbespoten fruit mijn vader beter hadden kunnen maken. Idioot.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Lees je zelf de posts wel? Tw zegt net dat je beter kunt worden van biologisch fruit. Je ziet toch zelf ook wel dat dat onzin is?quote:
[..]
Blijkbaar heeft de reguliere behandeling je vader ook niet gered begrijp ik? Waarom geef je dan meteen af op een andere visie?
Mijn constatering blijft hetzelfde. Weet jij wat voeding met je lichaam doet? Hoeveel onderzoek is er gedaan naar de relatie tussen voeding en kanker? Hij zegt het wat simpel en zo zwart wit zal het niet zijn, maar het is ook niet dat we nu al een wondermiddel tegen kanker hebben. Lijkt me dat je beter de oorzaak kunt proberen te achterhalen dan jezelf te bombarderen met vergif waarna je in het grootste gedeelte van de gevallen alsnog het loodje legt. In mn eigen kring ook meegemaakt, maand na laatste chemo toch weer een knobbel en een maand later alsnog dood en na een ellendige tijd.quote:
[..]
Lees je zelf de posts wel? Tw zegt net dat je beter kunt worden van biologisch fruit. Je ziet toch zelf ook wel dat dat onzin is?
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Enig idee hoeveel poen er in R&D naar (de behandeling//genezing van) kanker is gestoken? Heul veul. Mss, is kanker vanwege het genetische karakter een heel stuk moeilijker uit te bannen dan de eerste de beste infectieziekte.quote:
Je kunt je beter druk maken over kanker, als je ziet hoeveel mensen daar vandaag de dag aan dood gaan, wat boeit dat handjevol dat het niet red tegen de mazelen nu? Je zou het ook om kunnen draaien, stel dat je niet meer inent, dan gaan er een aantal mensen dood. Mensen die overblijven komen er sterker uit en latere generaties hebben immuniteit verworven. OK, dit klinkt natuurlijk wel erg drastisch, maar zo werkt de evolutie toch echt wel volgens mij.
En vaccinatie werkt juist op het pricipe van het triggeren van het immuunsysteem en weerstand tegen de ziekte in kwestie opbouwen. Als je dàt al niet kan overleven hoeveel kans denk je dan tegen een full-blown infectie te maken? Short answer; absolute zero
.
Sinds die hier komen trollenquote:
Waar in dit topic is precies de afslag gemaakt van het relibashen naar BNW-ertje pesten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sinds ze het niet meer kunnen winnen met hun argumenten. Ze denken dat ze het kunnen winnen door mensen te pesten.quote:
Waar in dit topic is precies de afslag gemaakt van het relibashen naar BNW-ertje pesten?
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Ik heb jou nog geen enkel argument zien gebruikenquote:
[..]
Wanneer kom je eens met tegenargumenten of heb je die niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik jouw ook niet heb wel bronnen gebruikt.quote:
[..]
Ik heb jou nog geen enkel argument zien gebruiken
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
schoon en goed voedsel kan veel bescherming bieden tegen ziektes. Niet die GMO en gespoten troep in de winkel.quote:
[..]
Mijn constatering blijft hetzelfde. Weet jij wat voeding met je lichaam doet? Hoeveel onderzoek is er gedaan naar de relatie tussen voeding en kanker? Hij zegt het wat simpel en zo zwart wit zal het niet zijn, maar het is ook niet dat we nu al een wondermiddel tegen kanker hebben. Lijkt me dat je beter de oorzaak kunt proberen te achterhalen dan jezelf te bombarderen met vergif waarna je in het grootste gedeelte van de gevallen alsnog het loodje legt. In mn eigen kring ook meegemaakt, maand na laatste chemo toch weer een knobbel en een maand later alsnog dood en na een ellendige tijd.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Laat nou eens zien hoeveel mensen overlijden door vaccinaties. Jouw bron gaf alleen maar aan dat de sterfte door mazelen met 71% was afgenomen.quote:
[..]
Sinds ze het niet meer kunnen winnen met hun argumenten. Ze denken dat ze het kunnen winnen door mensen te pesten.
Een bron die bevestigt dat biologisch fruit en kruid kanker geneest zou ik ook graag zien.
quote:
[..]
Ik jouw ook niet heb wel bronnen gebruikt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
schoon en goed voedsel kan veel bescherming bieden tegen ziektes. Niet die GMO en gespoten troep in de winkel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
bronnen groeten en fruit.quote:
[..]
Laat nou eens zien hoeveel mensen overlijden door vaccinaties. Jouw bron gaf alleen maar aan dat de sterfte door mazelen met 71% was afgenomen.
Een bron die bevestigt dat biologisch fruit en kruid kanker geneest zou ik ook graag zien.
een smiley plaatsen vereist wel veel denk vermogen.quote:
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Wat?quote:
[..]
bronnen groeten en fruit.
[..]
een smiley plaatsen vereist wel veel denk vermogen.
http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=P1802quote:
[..]
Laat nou eens zien hoeveel mensen overlijden door vaccinaties. Jouw bron gaf alleen maar aan dat de sterfte door mazelen met 71% was afgenomen.
Een bron die bevestigt dat biologisch fruit en kruid kanker geneest zou ik ook graag zien.
http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=P695
http://www.wijwordenwakker.org/content.asp?m=P1861
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Je bent oud genoeg om users die in jouw ogen trollen te negeren ipv te gaan pesten.quote:
Btw....ik las ook ergens dat Els Borst (wat heb ik toch een hekel aan dat mens) vond dat de dominee _moet_ gaan vertellen aan hun kudde dat ze zich moeten laten vaccineren. Dacht ik heel even dat D'66 wat minder dwingelanderig zou worden middels de reactie van Pia Dijkstra en dan komt deze betweterige mastodont weer uit de kast vallen.
Groenten en fruit zijn de bronnen van groenten en fruit.quote:
De groeten!
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je neemt toch niet de kans om te lezen dus voor jouw is de post niet.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 18:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
Groenten en fruit zijn de bronnen van groenten en fruit.
De groeten!
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
hier de bronnen over vaccinatie's
http://www.wanttoknow.nl/(...)nsen-na-vaccinaties/
http://www.deverborgenwaarheid.nl/?p=42
http://www.wanttoknow.nl/(...)nsen-na-vaccinaties/
http://www.deverborgenwaarheid.nl/?p=42
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Ook van wikipedia:quote:
Je kunt dus blijvende handicaps overhouden aan de mazelen, als jong kind. Dat heb je bij een griepje niet.quote:Soms kunnen zich complicaties voordoen zoals middenoorontsteking of longontsteking. Een gevreesde complicatie is hersenvliesontsteking en de zeldzame subacute scleroserende panencefalitis, die wordt veroorzaakt door een langzaam voortschrijdende mazelenvirusinfectie in de hersenen.
En daar gaat het vooral om.
Net als dat polio ook nare handicaps tot gevolg kan hebben (er zijn nog veel mensen in NL die met de gevolgen leven) en rode hond heel gevaarlijk is voor zwangere vrouwen.
Weeg dat ook maar eens mee.
Ja, ja, daar voorkom je kanker mee ja.quote:
[..]
Ja je kunt je beter niet behandelen leef je korter maar leid je minder. Of je gaat met behulp van fruit en kruiden een dieet vormen waardoor je beter wordt. Maar dan wel biologisch fruit.
Kanker komt helemaal niet altijd terug, klets geen onzin.quote:
[..]
Vind ik ook altijd erg bizar. En uiteindelijk ga je veelal toch dood na een ellendige weg verwoestende chemobehandelingen. Heb ik veel om me heen gezien. Kanker komt eigenlijk altijd weer terug, na welke chemo of bestraling dan ook.
Die kans daarop is 0,001 % dus daarvoor hoef je eigen niet te vaccineren. In die bron van mijn is te lezen dat er in Amerika jaarlijks 0,13 % overlijdt aan de gevolgen van de vaccinatie.quote:
[..]
Ook van wikipedia:
[..]
Je kunt dus blijvende handicaps overhouden aan de mazelen, als jong kind. Dat heb je bij een griepje niet.
En daar gaat het vooral om.
Net als dat polio ook nare handicaps tot gevolg kan hebben (er zijn nog veel mensen in NL die met de gevolgen leven) en rode hond heel gevaarlijk is voor zwangere vrouwen.
Weeg dat ook maar eens mee.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
quote:
hier de bronnen over vaccinatie's
http://www.wanttoknow.nl/(...)nsen-na-vaccinaties/
http://www.deverborgenwaarheid.nl/?p=42
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt ze niet eens gelezen dus kun je er geen mening over maken.quote:
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
quote:
[..]
bronnen groeten en fruit.
[..]
een smiley plaatsen vereist wel veel denk vermogen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Je hebt ze niet eens gelezen dus kun je er geen mening over maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet altijd is geen 100 % en dus geen onzin.quote:
[..]
Kanker komt helemaal niet altijd terug, klets geen onzin.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Ik hoop oprecht dat veel van die mensen hun kinderen niet laten inenten. je komt toch telkens in een vicieuze cirkel.
quote:
[..]
Niet altijd is geen 100 % en dus geen onzin.
quote:
[..]
Niet altijd is geen 100 % en dus geen onzin.
Lees jij nu maar eens goed wat ik quote, wijsneus, met je alu-hoedjes 'bronnen' .
Gelezen je gaaf alleen bronnen van Wikipedia weer over de mazelen verder heb je nog niks ingebracht in dit topic.quote:
[..]
[..]
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Oh, ik heb nog even wat meer van wikipedia neergezet, als je goed had gelezen had je gezien dat ik dat posts eerder al heb neergezet.quote:
[..]
Gelezen je gaaf alleen bronnen van Wikipedia weer over de mazelen verder heb je nog niks ingebracht in dit topic.
Verder steek ik geen moeite in jou, met de flauwekul die jij uitzwamt.
Ik mag hopen dat de ouders zelf de mazelen krijgen en een langzame hersendood stervenquote:
Ik hoop oprecht dat veel van die mensen hun kinderen niet laten inenten. je komt toch telkens in een vicieuze cirkel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moet je vooral doen. veel plezier wat doe je hier nog.quote:
[..]
Oh, ik heb nog even wat meer van wikipedia neergezet, als je goed had gelezen had je gezien dat ik dat posts eerder al heb neergezet.
Verder steek ik geen moeite in jou, met de flauwekul die jij uitzwamt.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Lekker aardig ben jij is mensen de dood mensen niet strafbaar?quote:
[..]
Ik mag hopen dat de ouders zelf de mazelen krijgen en een langzame hersendood sterven
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Niet zoals jij het schrijft hij schrijft ook dat zuivere fruit een hele sterke bescherming is tegen kanker. En dat er mensen van kanker zijn beter geworden door vitamine C.quote:
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Dat eerste stuk is al apart. Gut, de meeste sterfgevallen kwamen voor in de categorie 85+, go figure!quote:
hier de bronnen over vaccinatie's
http://www.wanttoknow.nl/(...)nsen-na-vaccinaties/
http://www.deverborgenwaarheid.nl/?p=42
Wat maakt dat uit er horen geen doden te vallen door dingen die je beter horen te maken.quote:
[..]
Dat eerste stuk is al apart. Gut, de meeste sterfgevallen kwamen voor in de categorie 85+, go figure!
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Dude, jij bent degene die beweert dat biologisch fruit kanker geneest.quote:
[..]
Niet zoals jij het schrijft hij schrijft ook dat zuivere fruit een hele sterke bescherming is tegen kanker. En dat er mensen van kanker zijn beter geworden door vitamine C.
quote:
[..]
Dude, jij bent degene die beweert dat biologisch fruit kanker geneest.
Nee vitamine C helpt genezen tegen kanker. Maar als je heel veel citroenen eet heb je waarschijnlijk een grote kans op genezing.quote:
[..]
Dude, jij bent degene die beweert dat biologisch fruit kanker geneest.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Je snapt dat vaccinaties niet dienen om iemand te genezen?quote:
[..]
Wat maakt dat uit er horen geen doden te vallen door dingen die je beter horen te maken.
Wikipedia legt die laatste kans een factor 100 lager...quote:
Die kans daarop is 0,001 % dus daarvoor hoef je eigen niet te vaccineren. In die bron van mijn is te lezen dat er in Amerika jaarlijks 0,13 % overlijdt aan de gevolgen van de vaccinatie.
Snap ik wel maar waarom zit er dan kwik in . Dat is niet bepaald gezond voor je.quote:
[..]
Je snapt dat vaccinaties niet dienen om iemand te genezen?
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Dus geloof jij alles van Wikipedia dan. En dan nog er horen geen mensen aan vaccinatie's te overlijden.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 19:02 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Wikipedia legt die laatste kans een factor 100 lager...
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
quote:
[..]
[..]
Nee vitamine C helpt genezen tegen kanker. Maar als je heel veel citroenen eet heb je waarschijnlijk een grote kans op genezing.
had ook geen andere reactie verwacht van jequote:
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Wat wil je ook voor reactie voor die lulkoek van je. Denk dat je van veel citroenen eten vooral aan de diarree gaat.
Ga dan voer je veel afvalstoffen af is juist goed. Af en toe een keer diaree is niet heel slecht. Maar als je contine aan de diaree zit eet je iets minder citroenen. toch reageer je weer op mijn reacties je zou me toch negeren.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 19:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
Wat wil je ook voor reactie voor die lulkoek van je. Denk dat je van veel citroenen eten vooral aan de diarree gaat.
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
En waar denk je dat die info uit dat wiki-artikel precies vandaan komtquote:
Dus geloof jij alles van Wikipedia dan. En dan nog er horen geen mensen aan vaccinatie's te overlijden.
? ... Juist ja 
...
Van mensen zoals jij en ik. Maar veel mensen neem alles van de MSM waar voor koe dus dit artikel kun je ook niet helemaal vertrouwen.quote:
[..]
En waar denk je dat die info uit dat wiki-artikel precies vandaan komt
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
hahahaha pricelessquote:
Van mensen zoals jij en ik. Maar veel mensen neem alles van de MSM waar voor koe dus dit artikel kun je ook niet helemaal vertrouwen.
... maar verkeerd gegokt schatteke 
Hint: check de referentie
quote:
[..]
hahahaha priceless
Hint: check de referentie
het is zo wie zo schandalig dat er al mensen overlijden door vaccinatie'squote:
[..]
hahahaha priceless
Hint: check de referentie
ben een 17 jarig jongen die woont in nederland. mijn woonplaats hou ik graag prive.
Het is nog veel schandaliger dat er méér kinderen overlijden aan zulk eenvoudig te voorkomen leed.quote:
het is zo wie zo schandalig dat er al mensen overlijden door vaccinatie's
Maar het meest schandalig vind ik nog wel dat jij jouw onzin als waarheid durft neer te zetten.
Wat mij betreft word jij standrechtelijke geband voor het doen promoten van kindermishandeling.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Dit topic wordt langzaamaan steeds minder leesbaar 
.
Mijns inziens gaat het hier nog steeds om, op dit moment, 13 kinderlevens (het meisje uit de blog is overigens weer thuis gelukkig). 13 kinderlevens die onnodig in gevaar zijn - 13 paar ouders en wie weet hoeveel broertjes en zusjes die nu in angst zitten. Zowel die angst als het gevaar had voorkomen kunnen worden door gewoon in te laten enten.
Ik wil dit niet persoonlijk maken - maar ik heb van zeer dichtbij helaas meegemaakt dat er vele ziektes zijn die niet te voorkomen zijn en waardoor kinderen helaas komen te overlijden. Deze ziekte is wél te voorkomen en hoeft geen sterfgevallen op te leveren. Doe dat dan ook.
Ik ben overigens helemaal voor kritisch denken, maar in dit geval levert het afwegen van voor- en nadelen gewoon een zeer duidelijke doorslag richting het wél inenten op.
. Mijns inziens gaat het hier nog steeds om, op dit moment, 13 kinderlevens (het meisje uit de blog is overigens weer thuis gelukkig). 13 kinderlevens die onnodig in gevaar zijn - 13 paar ouders en wie weet hoeveel broertjes en zusjes die nu in angst zitten. Zowel die angst als het gevaar had voorkomen kunnen worden door gewoon in te laten enten.
Ik wil dit niet persoonlijk maken - maar ik heb van zeer dichtbij helaas meegemaakt dat er vele ziektes zijn die niet te voorkomen zijn en waardoor kinderen helaas komen te overlijden. Deze ziekte is wél te voorkomen en hoeft geen sterfgevallen op te leveren. Doe dat dan ook.
Ik ben overigens helemaal voor kritisch denken, maar in dit geval levert het afwegen van voor- en nadelen gewoon een zeer duidelijke doorslag richting het wél inenten op.
Als die mensen dat nu niet willen ivm hun geloof zou dat nog altijd hun vrije keus moeten zijn. Ook blijft het een feit dat mazelen nu niet bepaald een van de dodelijkste ziektes is en in de meeste gevallen gewoon uitgeziekt kan worden dus waar gaat dit nu helemaal over?quote:
Dit topic wordt langzaamaan steeds minder leesbaar
Mijns inziens gaat het hier nog steeds om, op dit moment, 13 kinderlevens (het meisje uit de blog is overigens weer thuis gelukkig). 13 kinderlevens die onnodig in gevaar zijn - 13 paar ouders en wie weet hoeveel broertjes en zusjes die nu in angst zitten. Zowel die angst als het gevaar had voorkomen kunnen worden door gewoon in te laten enten.
Ik wil dit niet persoonlijk maken - maar ik heb van zeer dichtbij helaas meegemaakt dat er vele ziektes zijn die niet te voorkomen zijn en waardoor kinderen helaas komen te overlijden. Deze ziekte is wél te voorkomen en hoeft geen sterfgevallen op te leveren. Doe dat dan ook.
Ik ben overigens helemaal voor kritisch denken, maar in dit geval levert het afwegen van voor- en nadelen gewoon een zeer duidelijke doorslag richting het wél inenten op.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Misschien kunnen ze jou vervolgens oppakken voor het inperken van vrije meningsuiting?quote:
[..]
Het is nog veel schandaliger dat er méér kinderen overlijden aan zulk eenvoudig te voorkomen leed.
Maar het meest schandalig vind ik nog wel dat jij jouw onzin als waarheid durft neer te zetten.
Wat mij betreft word jij standrechtelijke geband voor het doen promoten van kindermishandeling.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Ik zeg ook niet dat het geen vrije keus moet zijn - er is een grens aan wat verplicht gesteld kan worden door de overheid, daar ben ik het mee eens.quote:
[..]
Als die mensen dat nu niet willen ivm hun geloof zou dat nog altijd hun vrije keus moeten zijn. Ook blijft het een feit dat mazelen nu niet bepaald een van de dodelijkste ziektes is en in de meeste gevallen gewoon uitgeziekt kan worden dus waar gaat dit nu helemaal over?
Ik snap alleen niet hoe deze keus te verdedigen is. Mazelen is inderdaad niet de dodelijkste ziekte, maar er sterven wél kinderen aan, en een deel van de kinderen dat het wel overleeft, kampt met ernstige gevolgen voor de rest van hun leven.
Hoe leef je als ouder verder als je kind is gestorven of gehandicapt is geraakt door een ziekte die voorkomen had kunnen worden? Dát snap ik niet. Ook al gaat het maar om een heel klein aantal, imo is ieder geval hier van belang.
Dat is dan de consequentie voor de ouders die die keuze hebben gemaakt. Het is nu een keer zo in de wereld dat ouders de verantwoordelijkheid voor hun kinderen hebben tot ze meerderjarig zijn. Deze ouders maken die keuze en die moeten dan met de consequenties van hun keuze leven.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen vrije keus moet zijn - er is een grens aan wat verplicht gesteld kan worden door de overheid, daar ben ik het mee eens.
Ik snap alleen niet hoe deze keus te verdedigen is. Mazelen is inderdaad niet de dodelijkste ziekte, maar er sterven wél kinderen aan, en een deel van de kinderen dat het wel overleeft, kampt met ernstige gevolgen voor de rest van hun leven.
Hoe leef je als ouder verder als je kind is gestorven of gehandicapt is geraakt door een ziekte die voorkomen had kunnen worden? Dát snap ik niet. Ook al gaat het maar om een heel klein aantal, imo is ieder geval hier van belang.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Dat vroeg die gehandicapte dame zich ook af, wiens ouders haar niet hadden laten inenten in de jaren 70 en waar ze als gevolg van ernstig gehandicapt is.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen vrije keus moet zijn - er is een grens aan wat verplicht gesteld kan worden door de overheid, daar ben ik het mee eens.
Ik snap alleen niet hoe deze keus te verdedigen is. Mazelen is inderdaad niet de dodelijkste ziekte, maar er sterven wél kinderen aan, en een deel van de kinderen dat het wel overleeft, kampt met ernstige gevolgen voor de rest van hun leven.
Hoe leef je als ouder verder als je kind is gestorven of gehandicapt is geraakt door een ziekte die voorkomen had kunnen worden? Dát snap ik niet. Ook al gaat het maar om een heel klein aantal, imo is ieder geval hier van belang.
Haar ouders hebben haar ook nooit een verklaring gegeven. De dominee zei dat ze op deze manier moest boeten voor zonden van de mensheid of zoiets.
Die gereformeerden komen ook niet verder dan wat geprevel over dat het Gods wil is. Als jij met die verklaring kunt leven, tsja...
Ik zie het eigenlijk toch als een vorm van mishandeling en verwaarlozing in zo'n geval.
Het schijnt zo te zijn dat het werkelijke aantal gevallen van besmetting met mazelen vele malen hoger ligt, er zijn zelfs genoeg ouders die hun kind in naam van Gods wil de strijd tegen de ziekte thuis laten uitvechten, en niet in het ziekenhuis.
Je kunt niet met een kind doen en laten wat je wilt.quote:
[..]
Dat is dan de consequentie voor de ouders die die keuze hebben gemaakt. Het is nu een keer zo in de wereld dat ouders de verantwoordelijkheid voor hun kinderen hebben tot ze meerderjarig zijn. Deze ouders maken die keuze en die moeten dan met de consequenties van hun keuze leven.
Jij was de eerste die wikipedia erbij haalde. Als je nu de geloofwaardigheid van je eigen bron gaat betwisten houden je argumenten dus sowieso al op.quote:
[..]
Dus geloof jij alles van Wikipedia dan. En dan nog er horen geen mensen aan vaccinatie's te overlijden.
Sterker nog, ze zouden vaccineren best kunnen verplichten in het geval van zo'n uitbraak.
Wat mij betreft valt het onder de universele rechten van een kind:
http://nl.wikipedia.org/w(...)echten_van_het_kind
Wat mij betreft valt het onder de universele rechten van een kind:
http://nl.wikipedia.org/w(...)echten_van_het_kind
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het geen vrije keus moet zijn - er is een grens aan wat verplicht gesteld kan worden door de overheid, daar ben ik het mee eens.
Ik snap alleen niet hoe deze keus te verdedigen is. Mazelen is inderdaad niet de dodelijkste ziekte, maar er sterven wél kinderen aan, en een deel van de kinderen dat het wel overleeft, kampt met ernstige gevolgen voor de rest van hun leven.
Hoe leef je als ouder verder als je kind is gestorven of gehandicapt is geraakt door een ziekte die voorkomen had kunnen worden? Dát snap ik niet. Ook al gaat het maar om een heel klein aantal, imo is ieder geval hier van belang.
Ja hallo, zij moeten daar mee leven, maar dat kind is dood. Je doet nu net alsof het alleen erg is voor die ouders. Er gaat een kind dood aan een ziekte die voorkomen had kunnen worden door vaccinatie. Je kunt vaccinatie niet verplicht stellen (helaas) omdat er dan op andere vlakken ook problemen komen, maar als je kind overlijdt omdat je als ouders vaccinatie hebt geweigerd omdat je een boekje anders interpreteert mag je wat mij betreft strafrechtelijk worden vervolgd. Achterlijk gedoe.quote:
[..]
Dat is dan de consequentie voor de ouders die die keuze hebben gemaakt. Het is nu een keer zo in de wereld dat ouders de verantwoordelijkheid voor hun kinderen hebben tot ze meerderjarig zijn. Deze ouders maken die keuze en die moeten dan met de consequenties van hun keuze leven.
Nou, veel succes dan met die strafrechtelijke vervolging. Ik zou zeggen, doe er dan wat aan als je het hier niet mee eens bent. Dat jij even voor die ouders gaat besluiten wat ze moeten doen.quote:
[..]
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
[..]
Ja hallo, zij moeten daar mee leven, maar dat kind is dood. Je doet nu net alsof het alleen erg is voor die ouders. Er gaat een kind dood aan een ziekte die voorkomen had kunnen worden door vaccinatie. Je kunt vaccinatie niet verplicht stellen (helaas) omdat er dan op andere vlakken ook problemen komen, maar als je kind overlijdt omdat je als ouders vaccinatie hebt geweigerd omdat je een boekje anders interpreteert mag je wat mij betreft strafrechtelijk worden vervolgd. Achterlijk gedoe.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Zoals gezegd, verplicht stellen van vaccinaties kan ethisch gezien niet, omdat dan de vraag wordt waar je de grens trekt in verband met meer experimentele vaccinaties. Maar je bent naar mijn mening als ouder niets waard als je je kind laat sterven omdat je niet wil dat het kind preventief wordt ingeënt tegen mogelijk dodelijke ziekten.quote:
[..]
Nou, veel succes dan met die strafrechtelijke vervolging. Ik zou zeggen, doe er dan wat aan als je het hier niet mee eens bent. Dat jij even voor die ouders gaat besluiten wat ze moeten doen.
Inderdaad. Dus in het geval van een uitbraak in een bepaald gebied waar al niet wordt ingeend mag het wel verplicht worden gesteld.quote:
[..]
Zoals gezegd, verplicht stellen van vaccinaties kan ethisch gezien niet, omdat dan de vraag wordt waar je de grens trekt in verband met meer experimentele vaccinaties. Maar je bent naar mijn mening als ouder niets waard als je je kind laat sterven omdat je niet wil dat het kind preventief wordt ingeënt tegen mogelijk dodelijke ziekten.
Je bent als ouder verplicht je kind de zorg te geven die het nodig heeft. En die extra zorg is zeker nodig in het geval van zo'n uitbraak.
En met jou iedereen die fris in zijn bovenkamer is.quote:
[..]
Maar je bent naar mijn mening als ouder niets waard als je je kind laat sterven omdat je niet wil dat het kind preventief wordt ingeënt tegen mogelijk dodelijke ziekten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik ben niet overal tegen ingeent, ik heb het overleefd en ik neem mijn ouders niets kwalijk.quote:
[..]
Zoals gezegd, verplicht stellen van vaccinaties kan ethisch gezien niet, omdat dan de vraag wordt waar je de grens trekt in verband met meer experimentele vaccinaties. Maar je bent naar mijn mening als ouder niets waard als je je kind laat sterven omdat je niet wil dat het kind preventief wordt ingeënt tegen mogelijk dodelijke ziekten.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Ik heb eind zestiger jaren toen ik zes was de mazelen gehad.
Was er aardig ziek van, de artsen waren bezorgd en ik moest dag en nacht in de gaten gehouden worden.
Heb het net even opgezocht op Wiki, mazelen is pas in 1976 in het Rijksvaccinatieprogramma opgenomen.
Dus ja. Ik ben absoluut voor inenten. Vind het stom als je niet doet, vreemde ouders vind ik het.
Was er aardig ziek van, de artsen waren bezorgd en ik moest dag en nacht in de gaten gehouden worden.
Heb het net even opgezocht op Wiki, mazelen is pas in 1976 in het Rijksvaccinatieprogramma opgenomen.
Dus ja. Ik ben absoluut voor inenten. Vind het stom als je niet doet, vreemde ouders vind ik het.
Dan is de post die je quote naar mijn mening van toepassing op jouw ouders.quote:
Nogal logisch, als je dood was geweest had je niet aan deze discussie mee kunnen doen. Dat kan dus nooit een argument zijn dat een ziekte niet dodelijk is.quote:ik heb het overleefd
Dan doe ik dat wel voor je.quote:en ik neem mijn ouders niets kwalijk.
Niemand heeft het eeuwige leven, misschien ga ik door inentingen die ik wel heb gehad wel eerder dood dan ik zonder was gegaan. Ik word een beetje bang van het dwingende karakter van veel posts van mensen die voor vaccinatie zijn. Ook al ben je ervan overtuigd dat dat de beste weg is dan kun je het nog steeds niet aan anderen opdringen is mijn mening.quote:
[..]
Dan is de post die je quote naar mijn mening van toepassing op jouw ouders.
[..]
Nogal logisch, als je dood was geweest had je niet aan deze discussie mee kunnen doen. Dat kan dus nooit een argument zijn dat een ziekte niet dodelijk is.
[..]
Dan doe ik dat wel voor je.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
quote:Mazelen blijken toch gevaarlijker te zijn als eerder werd aangenomen
Het blijkt namelijk dat het virus het geheugen van het afweersysteem gedeeltelijk aantasten. Mensen die een mazelenbesmetting hebben opgelopen zijn hierdoor vatbaarder voor infecties door andere ziekteverwekkers. Dit is de conclusie van een uitgebreid onderzoek naar mazelen van het Erasmus MC waarop Rory de Vries promoveert.
Kenmerken van de mazelen zijn hoge koorts, rode vlekjes en een verzwakking van het algehele afweersysteem van de patiënt Ruim honderdduizend mensen, waaronder een groot gedeelte kinderen, sterven jaarlijks nog aan de mazelen of aan gevolgen hiervan. Ondanks de beschikbaarheid van een vaccin zijn dit cijfers waar absoluut rekening mee gehouden dient te worden. Feitelijk is men dankzij een vaccin niet meer vatbaar voor een besmetting met mazelen en het is dan ook schrikbarend om te zien dat een dergelijk groot aantal mensen jaarlijks komt de overlijden omdat het mazelen virus het afweersysteem aantast. Deze doden zijn dus onnodig gezien het bestaan van een vaccin hiervoor.
Normaal bouwen mensen afweer op tegen een virus nadat ze ermee besmet zijn. Cellen die bij de afweer tegen dit virus betrokken zijn geweest blijven in het bloed aanwezig en kunnen het virus herkennen zodra het nog een keer het lichaam wil binnendringen. Het lichaam weet dan al hoe het het virus moet uitschakelen.
“Mazelen zorgt er echter voor dat deze immunologische geheugen-cellen na infectie grotendeels verdwijnen, waardoor het immunologisch geheugen voor een deel is ‘gewist’. Dit leidt tot een verhoogde vatbaarheid voor opportunistische infecties met andere ziekteverwekkers, net als bij de ziekte aids”, zegt De Vries.
Zoals eerder gezegd, verplichten gaat ethisch gezien ook niet (afgezien van een uitbraak zoals door nummer_zoveel geschetst) maar dat betekent niet dat er niet een sociale druk kan ontstaan om je kind wel in te enten. Daar is in dit geval niets mis mee. Als ouders heb je niet 100% vrijheid in hoe je je kind verzorgd, daar komen ook verplichtingen bij kijken en als je als ouders je daar niets van aantrekt (is het effect van tandenpoetsen of groente en fruit eten wel bewezen?) dan hoop ik van harte dat er familie/vrienden/kennissen zijn die de ouders en het kind leren hoe het wel moet.quote:
[..]
Niemand heeft het eeuwige leven, misschien ga ik door inentingen die ik wel heb gehad wel eerder dood dan ik zonder was gegaan. Ik word een beetje bang van het dwingende karakter van veel posts van mensen die voor vaccinatie zijn. Ook al ben je ervan overtuigd dat dat de beste weg is dan kun je het nog steeds niet aan anderen opdringen is mijn mening.
Om tegenargumenten te geven moet je eerst zelf met wat goede argumenten komenquote:
[..]
Wanneer kom je eens met tegenargumenten of heb je die niet.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
En de ander haalt kwik en kwikverbinding weer eens door elkaar. Die bronnen falen hardquote:
[..]
Dat eerste stuk is al apart. Gut, de meeste sterfgevallen kwamen voor in de categorie 85+, go figure!
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Nee dat staat er niet. Je bent nu correlatie en oorzaak gelijk aan elkaar aan het stellen. Iemand kan best binnen 60 dagen aan iets totaal ongerelateerd overlijden. Verkeersongeluk of zo. Dat dit vooral voorkomt bij mensen op hoge leeftijd zou je eigenlijk genoeg moeten zeggenquote:
[..]
Die kans daarop is 0,001 % dus daarvoor hoef je eigen niet te vaccineren. In die bron van mijn is te lezen dat er in Amerika jaarlijks 0,13 % overlijdt aan de gevolgen van de vaccinatie.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Consequentie voor de ouders? En het kind dan? Een kind van 7 van wie de hele toekomst is ontnomen? Of dat voortaan blind of gehandicapt door het leven gaat?quote:
[..]
Dat is dan de consequentie voor de ouders die die keuze hebben gemaakt. Het is nu een keer zo in de wereld dat ouders de verantwoordelijkheid voor hun kinderen hebben tot ze meerderjarig zijn. Deze ouders maken die keuze en die moeten dan met de consequenties van hun keuze leven.
Met die redenatie kun je ook mishandeling, ondervoeding en misbruik goed praten. 'Tsja, die ouders maakten nu eenmaal die keuze...'
Zoiets schokt mij wel. Ik heb eens een documentaire gezien over een streng gereformeerde vrouw die aan een ongeneeslijke vorm van kanker leed. Het was duidelijk dat zij zou overlijden, maar de ouders bleven maar tegen de kinderen zeggen dat als ze genoeg zouden bidden, 'mama weer beter zou worden'. Mama overleed natuurlijk toch, voor die kinderen volledig onverwacht en absoluut niet te begrijpen. En dat allemaal 'om Gods wil'. Ik begrijp dat echt niet in deze tijd.quote:
[..]
Dat vroeg die gehandicapte dame zich ook af, wiens ouders haar niet hadden laten inenten in de jaren 70 en waar ze als gevolg van ernstig gehandicapt is.
Haar ouders hebben haar ook nooit een verklaring gegeven. De dominee zei dat ze op deze manier moest boeten voor zonden van de mensheid of zoiets.
Die gereformeerden komen ook niet verder dan wat geprevel over dat het Gods wil is. Als jij met die verklaring kunt leven, tsja...
Ik zie het eigenlijk toch als een vorm van mishandeling en verwaarlozing in zo'n geval.
Het schijnt zo te zijn dat het werkelijke aantal gevallen van besmetting met mazelen vele malen hoger ligt, er zijn zelfs genoeg ouders die hun kind in naam van Gods wil de strijd tegen de ziekte thuis laten uitvechten, en niet in het ziekenhuis.
Ik vind dat nogal andere zaken, appels met peren vergelijken. We hebben het hier niet over mishandeling etc. Wat zou jij dan het liefst zien? Dat die mensen verplicht wordt om hun kinderen te laten inenten? En waar leg je dan de grens bij wat je verplicht gaat stellen?quote:
[..]
Consequentie voor de ouders? En het kind dan? Een kind van 7 van wie de hele toekomst is ontnomen? Of dat voortaan blind of gehandicapt door het leven gaat?
Met die redenatie kun je ook mishandeling, ondervoeding en misbruik goed praten. 'Tsja, die ouders maakten nu eenmaal die keuze...'
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Dan begrijp jij dat niet, als die mensen er nu zo mee om willen gaan. Ik zie het probleem niet. Ik zie enkel een probleem dat anderen er weer van maken. Leef je eigen leven en laat anderen hun eigen leven met hun eigen overtuigingen leiden. Waarom moet het zo zijn zoals jij het graag zou zien? Ben jij degene die beslist of iemand leeft of sterft?quote:
[..]
Zoiets schokt mij wel. Ik heb eens een documentaire gezien over een streng gereformeerde vrouw die aan een ongeneeslijke vorm van kanker leed. Het was duidelijk dat zij zou overlijden, maar de ouders bleven maar tegen de kinderen zeggen dat als ze genoeg zouden bidden, 'mama weer beter zou worden'. Mama overleed natuurlijk toch, voor die kinderen volledig onverwacht en absoluut niet te begrijpen. En dat allemaal 'om Gods wil'. Ik begrijp dat echt niet in deze tijd.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Kinderen lijden toch ook als ze zwaar ziek worden opgenomen in het ziekenhuis. Als ze blijvende schade overhouden, als ze overlijden...quote:
[..]
Ik vind dat nogal andere zaken, appels met peren vergelijken. We hebben het hier niet over mishandeling etc. Wat zou jij dan het liefst zien? Dat die mensen verplicht wordt om hun kinderen te laten inenten? En waar leg je dan de grens bij wat je verplicht gaat stellen?
Buiten het feit dat het nooit goedgekeurd zal worden ivm aantasting van de lichamelijke integriteit, is eventueel verplicht inenten sowieso geen garantie op een hogere vaccinatiegraad.quote:
Sterker nog, ze zouden vaccineren best kunnen verplichten in het geval van zo'n uitbraak.
Wat mij betreft valt het onder de universele rechten van een kind:
http://nl.wikipedia.org/w(...)echten_van_het_kind
Zelfs de moraalridders van D'66 zijn tot dat besef gekomen:
Blijkbaar leeft er bij sommigen de illusie dat als we het gaan verplichten dat we dan ook een vaccinatiegraad van 100% gaan halen.quote:Tijdens de vorige uitbraak van de mazelen, rond de eeuwwisseling, wilde D66 ouders nog verplichten hun kinderen te laten inenten tegen de mazelen. Inmiddels denkt de partij daar anders over, laat Kamerlid Pia Dijkstra weten.
Zij wijst erop dat Nederland een hoge vaccinatiegraad kent, terwijl er geen verplichting is. Andere landen waar wel een verplichting is, scoren volgens haar lager.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)zelen-biblebelt.html
