WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb ze in 5 academische jaren nog niet meegemaakt.quote:Op donderdag 11 juli 2013 01:05 schreef VacaLoca het volgende:
Dus volgens jou bestaan er geen groepsprojecten op de universiteit?
Dat mag, als je maar snapt dat het in de US voornamelijk gaat om wélke universiteit of college je je diploma hebt behaald.quote:
Als je de WO-bachelors op één lijn gaat zetten met een BA uit Amerika zijn we snel uitgepraat.
Aan de TU is het bjna standaard, en studies als bedrijfskunde natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb ze in 5 academische jaren nog niet meegemaakt.
En dat je uiteindelijk geld genoeg moet hebben dan wel geluk genoeg hebt om toegelaten te worden tot een graduate school.quote:
[..]
Dat mag, als je maar snapt dat het in de US voornamelijk gaat om wélke universiteit of college je je diploma hebt behaald.
Geld speelt absoluut een rol, maar veelbelovende studenten komen wel in aanmerking voor scholarships die een goed deel van de kosten kunnen dekken.quote:
[..]
En dat je uiteindelijk geld genoeg moet hebben dan wel geluk genoeg hebt om toegelaten te worden tot een graduate school.
Maar niet echt relevant dit verder, het gaat er om dat de ene Amerikaan met een B.Sc titel net zoveel kan verschillen van de andere als het gaat om kwaliteit van onderwijs en mate van wetenschappelijk onderzoek terwijl een Nederlander zich dus wel mag gaan verklaren wat een University of Applied Sciences is en waarom hij een Bachelor of Health is ipv Bachelor of Science.
Dus jij wil alles op één hoop gooien, zoals Amerika?quote:
[..]
Geld speelt absoluut een rol, maar veelbelovende studenten komen wel in aanmerking voor scholarships die een goed deel van de kosten kunnen dekken.
Maar niet echt relevant dit verder, het gaat er om dat de ene Amerikaan met een B.Sc titel net zoveel kan verschillen van de andere als het gaat om kwaliteit van onderwijs en mate van wetenschappelijk onderzoek terwijl een Nederlander zich dus wel mag gaan verklaren wat een University of Applied Sciences is en waarom hij een Bachelor of Health is ipv Bachelor of Science.
Overigens hebben de meeste Amerikanen een B.A. ofwel Bachelor of Arts
Wat ik wil is niet zo belangrijk.quote:
[..]
Dus jij wil alles op één hoop gooien, zoals Amerika?
Het aantal verschillende vormen en titels zal tbv internationalisering gewoon vervagen. Het is niet praktisch meer als elk land afwijkt in titulatuur. Daar kan je je wel druk om gaan maken... je kan ook gewoon je eigen ding doen en er op vertrouwen dat men uiteindelijk wel landt waar men hoort.
Hooguit dat recruiters het wat moeilijker krijgen.
Heeft te maken met wanneer je de studie bent begonnen en of de overgangsregeling van kracht is. Moet je nakijken in je documentatie. Als goed is staat op ie diploma welke titel je mag voeren. Als je mag kiezen staat het dus daarop.quote:
[..]
Jawel, het is of Ing. of Bachelor of Engineering. Tenzij dit afgelopen jaar is veranderd? Ik mag dit in iedergeval wel voeren en ben afgestudeerd aan de hts in 2012.
EDIT: Overigens vind ik persoonlijk de Nederlandse titulatuur op de één of andere manier mooier dan de internationale versie
EDIT2: Het hele'gelijktrekken' is natuurlijk belachelijk
Ik heb namelijk hetzelfde. Mag mij ing. noemen. In het werkveld weet iedereen dan wat je bedoelt. Nu heb ik bijna mijn master afgerond. Ik mag er dan echter geen drs. of ir. van maken. Wordt dus MSc. drs. voor nieuwe studenten is sowieso niet meer mogelijk.
Overigens slaat het rechttrekken helemaal nergens op aangezien je helemaal niks rechttrekt. Niet qua niveau, waarom dan wel qua titel? Men wil iets makkelijker maken, maar maakt het weer moeilijker door hbo instellingen een masteropleiding te laten aanbieden. Wat dan weer niet echt de waarde van een master heeft.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Overigens heb je die verwarring in buitenland al doordat de term graduate soms meerdere betekenissen heeft.quote:
[..]
Wat ik wil is niet zo belangrijk.
Het aantal verschillende vormen en titels zal tbv internationalisering gewoon vervagen. Het is niet praktisch meer als elk land afwijkt in titulatuur. Daar kan je je wel druk om gaan maken... je kan ook gewoon je eigen ding doen en er op vertrouwen dat men uiteindelijk wel landt waar men hoort.
Hooguit dat recruiters het wat moeilijker krijgen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ah, helder. Vind het wel zondequote:Op donderdag 11 juli 2013 01:35 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb namelijk hetzelfde. Mag mij ing. noemen. In het werkveld weet iedereen dan wat je bedoelt. Nu heb ik bijna mijn master afgerond. Ik mag er dan echter geen drs. of ir. van maken. Wordt dus MSc. drs. voor nieuwe studenten is sowieso niet meer mogelijk.
Fuck being broke or middle class, go get it all!
Welk punt probeerde je dan te maken met dat in 'andere landen' ( je noemt alleen de VS) men vrijwillig genoegen neemt met een 'WO-bachelor'quote:
[..]
Wat ik wil is niet zo belangrijk.
Het aantal verschillende vormen en titels zal tbv internationalisering gewoon vervagen. Het is niet praktisch meer als elk land afwijkt in titulatuur. Daar kan je je wel druk om gaan maken... je kan ook gewoon je eigen ding doen en er op vertrouwen dat men uiteindelijk wel landt waar men hoort.
Hooguit dat recruiters het wat moeilijker krijgen.
Dat was in reactie op de stelling dat een bachelor programma op een universiteit puur dient ter voorbereiding voor de masterfase.quote:
[..]
Welk punt probeerde je dan te maken met dat in 'andere landen' ( je noemt alleen de VS) men vrijwillig genoegen neemt met een 'WO-bachelor'
Maar een Nederlands WO-bachelorprogramma is totaal niet te vergelijken met een B.A. op welke Amerikaanse college/university dan ook. Het echte werk begint pas op een graduate school.quote:
[..]
Dat was in reactie op de stelling dat een bachelor programma op een universiteit puur dient ter voorbereiding voor de masterfase.
Volgens artikel 7.20 van de Wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderzoek mag iemand die gerechtigd is een bachelor- of mastertitel te voeren, ook de oude titel gebruiken.quote:
Als goed is staat op ie diploma welke titel je mag voeren. Als je mag kiezen staat het dus daarop.
Ik heb namelijk hetzelfde. Mag mij ing. noemen. In het werkveld weet iedereen dan wat je bedoelt. Nu heb ik bijna mijn master afgerond. Ik mag er dan echter geen drs. of ir. van maken. Wordt dus MSc. drs. voor nieuwe studenten is sowieso niet meer mogelijk.
Ik bedoelde ook niet te stellen dat het inhoudelijk gelijk is maar dat je dus al een verschil hebt per regio wat de waarde van een B.Sc titel is die behaald is aan een universiteit. Dus dat je wel oneindig kan blijven miepen over het verschil in genoten onderwijs tussen mensen met de zelfde titel maar dat het onbegonnen werk is.quote:
[..]
Maar een Nederlands WO-bachelorprogramma is totaal niet te vergelijken met een B.A. op welke Amerikaanse college/university dan ook. Het echte werk begint pas op een graduate school.
Ik snap sowieso niet hoe iemand zich druk kan maken om iets als een titel, al helemaal niet hoe men zich druk kan maken dat iemand anders die titel ook ineens mag dragen. Je weet zelf wat je bereikt hebt en iedereen binnen het relevante werkveld weet ook het verschil te herkennen, dus dikke #care zou ik zeggen. Ik vind het zelfs een beetje wereldvreemd.
Oh jongens, wat een drama.
Heb overigens altijd het idee dat heel fok aan een uni studeert gezien het gezeik op hbo altijd.
Heb overigens altijd het idee dat heel fok aan een uni studeert gezien het gezeik op hbo altijd.
Dat ben ik met je eens. Maar jouw stelling dat iemand met een WO-bachelor net zo goed de arbeidsmarkt op kan als iemand met een Amerikanse B.A. in Economics, Engineering of wat dan ook is gewoon bullshit. Dat heeft niet zo veel met kwaliteit te maken, maar puur met de manier van onderwijs (academisch vs. meer praktisch)quote:
[..]
Ik bedoelde ook niet te stellen dat het inhoudelijk gelijk is maar dat je dus al een verschil hebt per regio wat de waarde van een B.Sc titel is die behaald is aan een universiteit. Dus dat je wel oneindig kan blijven miepen over het verschil in genoten onderwijs tussen mensen met de zelfde titel maar dat het onbegonnen werk is.
Ik heb zowel hbo als universiteit gedaan en ik zou het toch wel lachwe vinden als dit zo doorgaat.
Ze zouden eigenlijk eens langs moeten gaan op de Inholland Haarlem of Amsterdam.
Ze zouden eigenlijk eens langs moeten gaan op de Inholland Haarlem of Amsterdam.
Een universiteit zoals de Universiteit Maastricht is er juist trots op dat ze met PGO werken. En dat geldt bij hen voor iedere studie.quote:
[..]
Ik heb ze in 5 academische jaren nog niet meegemaakt.
吴 曼 迪
Dan heb je mijn post verkeerd begrepen. Ik bedoelde juist het verschil aan te geven dat het in Amerika niet ongebruikelijk is om met een bachelor de arbeidsmarkt op te gaan terwijl het in Nederland gebruikelijk is dat als je naar de universiteit gaat de enige eindstreep die telt een master papiertje is en DUO zoals jij geloof ik al aangaf je studie dan ook pas als voltooid ziet. En dat dat laatste dus wat zegt over het systeem in Nederland en niet over dat van andere landen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar jouw stelling dat iemand met een WO-bachelor net zo goed de arbeidsmarkt op kan als iemand met een Amerikanse B.A. in Economics, Engineering of wat dan ook is gewoon bullshit. Dat heeft niet zo veel met kwaliteit te maken, maar puur met de manier van onderwijs (academisch vs. meer praktisch)
Maar ik heb er genoeg over gezegd nu
Dan begrijp jij mijn post verkeerd, want ik snap heel goed dat je een vergelijking probeert te maken met het Amerikaanse systeem. Die vergelijking gaat niet op omdat die diploma's inhoudelijk voor geen meter op elkaar lijken.quote:
[..]
Dan heb je mijn post verkeerd begrepen. Ik bedoelde juist het verschil aan te geven dat het in Amerika niet ongebruikelijk is om met een bachelor de arbeidsmarkt op te gaan terwijl het in Nederland gebruikelijk is dat als je naar de universiteit gaat de enige eindstreep die telt een master papiertje is en DUO zoals jij geloof ik al aangaf je studie dan ook pas als voltooid ziet.
Duidelijk zo?
Exact. Net zo min dus als een hbo-bachelor en een wo-bachelor in Nederland.quote:
[..]
Die vergelijking gaat niet op omdat die diploma's inhoudelijk voor geen meter op elkaar lijken.
Dat is dus mijn punt, er worden internationaal al gelijke titels gegeven terwijl het genoten onderwijs inhoudelijk sterk verschilt. Dan kan een hbo-bachelor ook nog wel op die hoop. Dat, of je moet werkelijk alles een apart naampje gaan geven.
'Duidelijk zo?'
Titels hbo aanpassen
Na sommige hbo-opleidingen mogen afgestudeerden straks niet alleen de titel Bachelor of Master voeren, maar ook de toevoeging ‘of Arts’ of ‘of Science’. Zo zijn de titels beter herkenbaar op de (internationale) arbeidsmarkt. De voorgestelde ingangsdatum is studiejaar 2013-2014.
Na sommige hbo-opleidingen mogen afgestudeerden straks niet alleen de titel Bachelor of Master voeren, maar ook de toevoeging ‘of Arts’ of ‘of Science’. Zo zijn de titels beter herkenbaar op de (internationale) arbeidsmarkt. De voorgestelde ingangsdatum is studiejaar 2013-2014.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Als ik dat zo lees krijg je met een hbo Master straks ook een MSc.-titel?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
zijn er nog bedrijven die je alleen aannemen op basis van je titel 
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ben afgestudeerd HBO'er en ik denk dat ik voor velen van ons spreek als ik zeg dat het me geen fluit uitmaakt of mijn officiële titel nou Bsc of Ing of B-ICT isquote:
[..]
Het gaat dan om de afschaffing van de prestatiebeurs voor de masterfase. Het stelsel van studiefinanciering blijft dan wel bestaan, alleen via een lening. Dat heeft denk ik in de praktijk weinig effect op de toegankelijkheid van een master. De Bsc titel blijft in de toekomst ook waardeloos.
Daarom snap ik ook niet waarom een hbo'r niet gewoon bachelor of engineering zou willen hebben i.p.v Bsc. Met de eerste aanduiding is het meteen duidelijk dat je van de HTS komt. Met de tweede kan er van alles en nog wat aan de hand zijn en mag je gaan uitleggen waarom je geen Msc hebt gehaald.
Je hebt je papiertje nodig om binnen te komen bij een bedrijf, maar als je er eenmaal zit zal het mensen worst wezen wat er voor je naam staat, het gaat om je prestaties.
Ook geen sig dus
Het is en zal wel relevant blijven. Je kan niet verwachten dat elk HRM-kutje alle nuances van elk vakgebied en opleiding kent. Een titel wordt dan toch gebruikt als een surrogaat voor kunde, zeker als er veel gegadigden zijn voor een plek.quote:Op donderdag 11 juli 2013 09:36 schreef Re het volgende:
zijn er nog bedrijven die je alleen aannemen op basis van je titel
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
nou ja, ik mag hopen dat HR niet gaat bepalen wie uiteindelijk geschikt is voor de baan, misschien bij het selecteren van kandidaten, maar ja dan val je toch redelijk snel "door de mand" aangezien het gewoon in je CV staat wat je precies voor opleiding gedaan hebtquote:
[..]
Het is en zal wel relevant blijven. Je kan niet verwachten dat elk HRM-kutje alle nuances van elk vakgebied en opleiding kent. Een titel wordt dan toch gebruikt als een surrogaat voor kunde, zeker als er veel gegadigden zijn voor een plek.
Al is het gebruiken van je titel voor niet opleiding gerelateerde doeleinden ook wel grappig
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Pas maar op. Straks pakt een hbo'r hem nog af.quote:Op donderdag 11 juli 2013 11:10 schreef Maharbal het volgende:
Als ze mijn titel maar niet kunnen voeren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik zou inderdaad de bachelors gelijk trekken maar niet de masters, daar zit toch wel een wezelijk verschil. Sowieso vind ik dat HBO en WO gelijk getrokken moeten worden. Excellente studenten naar excellente scholen en etc.
En dat een tweejarige master toegepaste wiskunde dezelfde titel krijgt als een eenjarige master communicatiewetenschappen is zeker wel eerlijk?
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Het is sowieso nooit 'eerlijk' aangezien verschillende vakgebieden nou eenmaal verschillende vaardigheden vereisen en de ene altijd moeilijker dan de andere zal blijven. Tegelijk is er geen enkele objectieve manier om te beoordelen hoe 'moeilijk' een opleiding is. Dus discussiëren over eerlijkheid is zinloos.quote:
En dat een tweejarige master toegepaste wiskunde dezelfde titel krijgt als een eenjarige master communicatiewetenschappen is zeker wel eerlijk?
Het halen van een opleiding betekent simpelweg dat je op dat vakgebied een bepaald niveau van (basis)kennis hebt. Het heeft geen zin de vakgebieden verder onderling te vergelijken. Praktisch elke opleiding is toch maar een opstap voor het echte werk, moeilijk of niet.
Ook geen sig dus
Dan vind ik wel dat wij WO-bachelors bijvoorbeeld ook beschermde hbo beroepen mogen doen met een soortgelijke opleiding.quote:
Ik zou inderdaad de bachelors gelijk trekken maar niet de masters, daar zit toch wel een wezelijk verschil. Sowieso vind ik dat HBO en WO gelijk getrokken moeten worden. Excellente studenten naar excellente scholen en etc.
Natuurlijk, vanzelfsprekend.quote:
[..]
Dan vind ik wel dat wij WO-bachelors bijvoorbeeld ook beschermde hbo beroepen mogen doen met een soortgelijke opleiding.
Het hele hbo/wo gebeuren is toch ook helemaal uit de hand gelopen.
Was het oorspronkelijk niet de bedoeling dat HBO zou voorbereiden op de arbeidsmarkt en WO voor wetenschap? Nu wordt er automatisch gekozen voor WO omdat dit als een hoger niveau wordt ervaren. (en wat ook effect heeft gehad op het niveau) Terwijl een wetenschappelijke opleiding lang niet altijd relevant is.
Dat de titels gelijk worden getrokken is helemaal niet zo vreemd. Onze onderwijssystematiek is internationaal een erg vreemd concept.
Was het oorspronkelijk niet de bedoeling dat HBO zou voorbereiden op de arbeidsmarkt en WO voor wetenschap? Nu wordt er automatisch gekozen voor WO omdat dit als een hoger niveau wordt ervaren. (en wat ook effect heeft gehad op het niveau) Terwijl een wetenschappelijke opleiding lang niet altijd relevant is.
Dat de titels gelijk worden getrokken is helemaal niet zo vreemd. Onze onderwijssystematiek is internationaal een erg vreemd concept.
Eerst denken, dan typen
Ik zie het HBO als een opleiding op een community college en een universitaire opleiding als een van een university.quote:
Het hele hbo/wo gebeuren is toch ook helemaal uit de hand gelopen.
Was het oorspronkelijk niet de bedoeling dat HBO zou voorbereiden op de arbeidsmarkt en WO voor wetenschap? Nu wordt er automatisch gekozen voor WO omdat dit als een hoger niveau wordt ervaren. (en wat ook effect heeft gehad op het niveau) Terwijl een wetenschappelijke opleiding lang niet altijd relevant is.
Dat de titels gelijk worden getrokken is helemaal niet zo vreemd. Onze onderwijssystematiek is internationaal een erg vreemd concept.
|
|
