abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 9 juli 2013 @ 08:05:51 #51
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_128747773
SGP :') Zegt alweer genoeg
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 9 juli 2013 @ 08:06:22 #52
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128747777
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 08:02 schreef Dven het volgende:

[..]

Die 20.000 Bulgaren waarvan er 10.000 werkeloos zijn, er een paar duizend hoogopgeleid met dito banen zijn, zijn inderdaad een ramp van apocalyptische omvang. Al die arme Nederlandse aspergestekers die al sinds mensenheugenis met liefde de meest fraaie stukken groente uit de grond trekken die nu geen kant meer op kunnen! :'( :'(
Het begint met 20.000 Bulgaren, het worden er 200.000.
Zeg niet dat dit wel mee zal vallen, want hetzelfde is al gezegd van de Surinamers, de Turken, de Marokkanen en de Polen. Zulke bevolkingsverschuivingen hebben een enorme invloed op de maatschappij.
The End Times are wild
pi_128747787
De Bulgaren in Nederland zijn te verdelen in twee groepen. Een kwart van de Bulgaarse migranten komt om te studeren; zij zijn hoogopgeleid en meestal afkomstig uit de hoofdstad Sofia. Ze keren in de regel terug na hun opleiding. De rest bestaat voor het overgrote deel uit laagopgeleide Turkse Bulgaren, een minderheid in eigen land. Zij spreken Turks. Eenderde van hen heeft niet meer opleiding dan de basisschool.

http://www.volkskrant.nl/(...)iet-meer-terug.dhtml
  dinsdag 9 juli 2013 @ 08:11:41 #54
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_128747821
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 08:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het begint met 20.000 Bulgaren, het worden er 200.000.
Zeg niet dat dit wel mee zal vallen, want hetzelfde is al gezegd van de Surinamers, de Turken, de Marokkanen en de Polen. Zulke bevolkingsverschuivingen hebben een enorme invloed op de maatschappij.
Er zijn amper 200.000 Bulgaren man! :D Daarbij hebben Bulgaren van oudsher meer binding met Spanje, Italie en Duitsland en is Nederland alles behalve eerste keus. Daarbij vergeet jij compleet dat het in ieder zijn belang is dat Europa in de toekomst een welvarend blok is in plaats van een blok met de grootste tegenstellingen. Dit omdat landen als Brazilie, India, Indonesie en China anders leidinggevend zijn op wereldtoneel en kleine individuele landjes als de Europese compleet weggevaagd zullen worden.

En inderdaad, met dank aan de Turken en Marokkanen kon de economie in de jaren 60 en 70 zo floreren. Maar in plaats van gebruik te maken van de extra productiviteit, kennis en mankracht die er zodadelijk beschikbaar komt gaat de Nederlander nu liever huilen dat het allemaal zo erg is. Terwijl je gigantisch veel kan met een paar van die armoedige Bulgaren, Roemenen of wat dan ook. Maarja, mentaliteit en ondernemingsschap zijn dan ook niet meer de sterke kwaliteiten van een Nederlander.

Maar goed, lekker blijven hangen in je conservatieve denkwereld.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 9 juli 2013 @ 08:13:59 #55
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_128747841
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 08:07 schreef arjan1212 het volgende:
De Bulgaren in Nederland zijn te verdelen in twee groepen. Een kwart van de Bulgaarse migranten komt om te studeren; zij zijn hoogopgeleid en meestal afkomstig uit de hoofdstad Sofia. Ze keren in de regel terug na hun opleiding. De rest bestaat voor het overgrote deel uit laagopgeleide Turkse Bulgaren, een minderheid in eigen land. Zij spreken Turks. Eenderde van hen heeft niet meer opleiding dan de basisschool.

http://www.volkskrant.nl/(...)iet-meer-terug.dhtml
Ah, dan zijn het vooral de Turks Bulgaren die naar NL trekken en de zigeuners die dus inderdaad naar de omringende landen gaan. Mijn fout. Maar goed, beide inderdaad geen fantastisch volk, al zijn de Turks Bulgaren beter/minder slecht dan de zigeuners en hebben ze zeker een betere werkmoraal. Valt prima gebruik van te maken, zeker omdat Polen alweer redelijk duur worden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  dinsdag 9 juli 2013 @ 08:15:42 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_128747857
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 08:11 schreef Dven het volgende:

[..]

Er zijn amper 200.000 Bulgaren man! :D Daarbij hebben Bulgaren van oudsher meer binding met Spanje, Italie en Duitsland en is Nederland alles behalve eerste keus. Daarbij vergeet jij compleet dat het in ieder zijn belang is dat Europa in de toekomst een welvarend blok is in plaats van een blok met de grootste tegenstellingen. Dit omdat landen als Brazilie, India, Indonesie en China anders leidinggevend zijn op wereldtoneel en kleine individuele landjes als de Europese compleet weggevaagd zullen worden.
Het is een drogreden dat je groot moet zijn om succesvol te zijn. Denk aan landen als Singapore, Taiwan, Zwitserland, Zweden. Net zoals veel kleinere familiebedrijven het in de crisis veel beter doen dan multinationals. Als een land klein is kan het zijn beleid ook veel beter aanpassen op zijn specifieke situatie, in plaats dat het generiek beleid van bovenaf opgedragen krijgt dat helemaal niet gunstig is.

quote:
En inderdaad, met dank aan de Turken en Marokkanen kon de economie in de jaren 60 en 70 zo floreren. Maar in plaats van gebruik te maken van de extra productiviteit, kennis en mankracht die er zodadelijk beschikbaar komt gaat de Nederlander nu liever huilen dat het allemaal zo erg is. Terwijl je gigantisch veel kan met een paar van die armoedige Bulgaren, Roemenen of wat dan ook. Maarja, mentaliteit en ondernemingsschap zijn dan ook niet meer de sterke kwaliteiten van een Nederlander.

Maar goed, lekker blijven hangen in je conservatieve denkwereld.
De bijdrage van die gastarbeiders aan de economie is heel gering gebleven. Veel van hen werken in industrieen die in Nederland sowieso kansloos waren, zoals de textielindustrie. Al een paar jaar na hun binnenkomst gingen die fabrieken alsnog failliet. De gastarbeiders bleven echter, meestal in de WAO geduwd. Heeft allemaal veel meer gekost dan opgeleverd.
The End Times are wild
pi_128748380
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:20 schreef Dven het volgende:

[..]

Och, och. Wat ben je weer fijn aan het generaliseren. Je moeder is vast trots op je
Onzin, het is algemeen bekend dat de criminaliteit in de oostbloklanden is gedaald sinds ze hier de boel leegroven.

quote:
De georganiseerde criminaliteit stijgt in West-Europa en daalt fors in midden- en Oost-Europa. Die trend is zichtbaar sinds de verruiming van het interne Europese handelsverkeer en de uitbreiding van de Europese Unie. Dit constateert de politie in zowel West- als Oost-Europa.
quote:
'Die daling gaat door', zei ze woensdag op een congres over grensoverschrijdende criminele bendes aan de Universiteit Utrecht. Ze noemt vier oorzaken: 'In West-Europese landen zijn meer luxegoederen te halen, de winsten zijn groter, de pakkans is klein en jullie straffen zijn laag.' Dezelfde trend geldt volgens haar voor ramkraken, overvallen, winkel- en huisinbraken, wisseltrucs, koperdiefstal en het in omloop brengen van vals geld.
quote:
Volgens Frank van den Heuvel van de politie Rotterdam-Rijnmond komen de meeste 'mobiele bendes' uit Polen, Bulgarije, Roemenië en Litouwen. Uit de eerste drie landen komen ook veel migranten die gewoon werk zoeken, maar Litouwers komen vrijwel uitsluitend met criminele motieven, stelt hij.
quote:
Uit gesprekken met gedetineerde midden- en Oost-Europeanen zou blijken dat ze Nederlandse straffen niet alleen laag vinden, maar soms zelfs willen worden opgepakt om in de cel 'uit te rusten, hun gezondheid te verbeteren, af te kicken of om een tijdje uit de criminaliteit te zijn'.
http://www.volkskrant.nl/(...)ichting-westen.dhtml
pi_128748558
Anderhalf jaar geleden wist men al dat er enorme problemen aan zaten te komen en sprak men harde woorden. Uiteraard mocht dit niet van Europa :r

Geen open grenzen voor werknemers uit Roemenië en Bulgarije

De grenzen gaan tot 1 januari 2014 niet open voor arbeidsmigranten uit Roemenië en Bulgarije. Het kabinet wil geen vrij verkeer van werknemers uit deze landen zolang de werkloosheid stijgt en er een recessie dreigt. Het is bovendien onwenselijk dat er in Nederland 500.000 mensen die kunnen werken een uitkering krijgen, en dat het bedrijfsleven tegelijkertijd steeds meer arbeidsmigranten aantrekt.


De ministerraad heeft ingestemd met toezending van een brief hierover aan de Tweede Kamer door minister Kamp van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, mede namens de minister van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties en de minister van Immigratie en Asiel. Het kabinet zal de Europese Commissie uiterlijk 31 december 2011 over dit besluit informeren.

Het aantal migranten uit Midden- en Oost-Europa is groter dan verwacht. De meest recente schattingen gaan er vanuit dat er tussen de 286.000 en 325.000 migranten in Nederland zijn. Arbeidsmigratie heeft een aantal positieve effecten, maar brengt als keerzijde ook een aantal problemen met zich mee. Het kabinet is bezig om de problemen die de grote stroom migranten veroorzaakt aan te pakken. Dan moeten niet tegelijkertijd nog meer arbeidsmigranten naar Nederland komen. Het Centraal Planbureau schat dat er jaarlijks maximaal 20.000 Roemenen en Bulgaren naar Nederland komen als de grenzen voor werknemers uit die landen helemaal open zouden gaan.

In de brief wordt ook de voortgang van de maatregelen beschreven die het kabinet samen met gemeenten in april 2011 heeft aangekondigd om de problemen met arbeidsmigratie aan te pakken. Sinds april is ondermeer de handhaving door de Arbeidsinspectie bij onderbetaling aangescherpt, is er in Vaals begonnen met het controleren van het verblijfsrecht als daar twijfels over bestaan bij iemand die bijstand aanvraagt, en is er een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer gestuurd die de registratieplicht van uitzendbureaus regelt. Ook heeft het kabinet afspraken gemaakt met België over de aanpak van malafide uitzendbureaus. Daarnaast overlegt het kabinet met andere EU-landen over maatregelen om arbeidsmigratie in goede banen te leiden.

In de brief is ook de kabinetsreactie opgenomen op de conclusies van de parlementaire commissie-Lura die lessen heeft getrokken uit de recente arbeidsmigratie. De commissie steunt in grote lijnen de maatregelen die het kabinet eerder heeft aangekondigd. Het kabinet wil dat arbeidsmigranten pas nadat zij vijf jaar in Nederland hebben gewerkt in aanmerking komen voor een bijstandsuitkering. Nu kan iemand na een jaar al in aanmerking komen voor bijstand. Ook de commissie is van mening dat arbeidsmigranten minder snel in aanmerking moeten komen voor sociale voorzieningen en vraagt het kabinet met Europa in gesprek te gaan om de regelgeving aan te passen.

Het kabinet vindt, net als de commissie, dat malafide uitzendbureaus hard aangepakt moeten worden. Daarnaast is het de eigen verantwoordelijkheid van de arbeidsmigrant om van zijn verblijf in Nederland een succes te maken. De overheid kan randvoorwaarden scheppen, maar de arbeidsmigrant kiest er zelf voor om in Nederland te werken.
http://www.rijksoverheid.(...)ie-en-bulgarije.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128748843
Telt straatmuziek maken ook mee als werkloosheid? ;) Ik ben verder bang dat het hoge percentage werkloze Bulgaarse vrouwen voor een groot deel uitgebuit wordt in illegale of semi-legale prostitutie.

We mogen 'trots' zijn als land op de rotzooi die we er van maken, met wat hulp van Brussel uiteraard.
pi_128749291
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:29 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ja dat valt mij ook op
mogelijk zijn het WW-ers
als ze bijstand trekken is het toch echt tijd om zuruck te gaan
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:27 schreef DroogDok het volgende:
Dus ze zijn hier en werken niet. Ik mag toch hopen dat ze geen uitkering krijgen.....
De Bulgaren en Roemenen die nu in ons land ' werken' doen dat veelal illegaal. Zo wordt geschat dat er voor elke ingeschreven Roemeen er 8 zijn die illegaal in de informele sector actief is. Dat moet ook wel omdat er nu nog strenge restricties gelden voor de Nederlandse arbeidsmarkt voor deze groep. Welke Roemenen en Bulgaren momenteel wel in Nederland verblijven en ook alle rechten hebben in Nederland zijn de Roemenen en Bulgaren met een dubbel paspoort. De groep Turkse Bulgaren, die iemand al eerder noemde in dit topic, is daarvan de grootste.

Zij verblijven legaal in Nederland en hebben ook recht op een uitkering wanneer ze werkeloos worden of zelfs wanneer ze niet gewerkt hebben maar gewoon geen werk kunnen vinden in Nederland.

Op 1 januari 2014 wordt, afgedwongen onder druk van Europa, iedere Bulgaarse en Roemeense
' arbeidsmigrant' legaal toegelaten in Nederland, compleet met alle rechten die nu ook voor een Nederlander geld. Verwacht wordt dat de grote groep Roemenen en Bulgaren die nu illegaal werkt in de informele sector zich in zal schrijven bij de gemeente zodra hij zijn (seizoens)werk verliest om gebruik te kunnen maken van een uitkering. De groep voormalige illegalen die wel werk blijft houden, zal zich niet altijd in gaan schrijven omdat dat financieel beter is voor hen (belasting!).
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128749522
Die foto, :').

Heeft Gerard Willy het weer gedaan?
pi_128749558
quote:
9s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:00 schreef Specularium het volgende:
Die foto, :').

Heeft Gerard Willy het weer gedaan?
Discriminatie, jeweettoch
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:55 schreef Monomeism het volgende:

[..]

Geweldige gratis campagne voor Wilders trouwens zo op deze manier met dat ondersteunend geblèr en getetter in je oor . :')
Lol, was niet mijn intentie,maar daar zorgen deze Bulgaren wel voor inderdaad.
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 04:47 schreef d4v1d het volgende:
2 maanden de tijd geven om een baan te vinden.. Anders terug naar je eigen land.

Probleem opgelost :W
Mag dus niet van Europa ;(
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:31 schreef LXIV het volgende:
Hoe kunnen ze hier blijven als ze geen werk hebben? Vervallen ze dan niet automatisch in de criminaliteit?
Dat is vaak wel het gevolg ja. Een hoop Polen kost het al jaren geld ipv dat ze geld naar Polen op kunnen sturen. Een hoop gaan uiteindelijk met hangende pootjes terug naar huis, de rest vervalt geheel of gedeeltelijk in de criminaliteit.
http://www.volkskrant.nl/(...)rland-werkloos.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128749657
Krijgen die allemaal een uitkering? ;(
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_128749824
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 06:33 schreef sturmpie het volgende:
zij vervullen de banen waarvoor de Nederlander niet uit zijn bed komt
Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
pi_128750014
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
Ik ga het gewoon even met jou eens zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750257
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
Dit dus.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_128750259
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
Je zou toch denken, nav de titel en inhoud van de OP, dat 50% werkloosheid nou niet een indicatie is van een enorme werklust. Blijkbaar roept elk bericht over buitenlanders en werk een reactie op dat Nederlanders te lui zijn om bepaald werk te doen (wat de Bulgaren ook niet doen, blijkt, maar never mind).

Typische onderbuikgevoelens die naar boven komen terwijl anderen wel genuanceerd naar de feiten kijken.

Straks krijg je nog slogans om onze werklozen straatmuziek te laten maken. Dit populisme moet stoppen mensen.
pi_128750288
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:34 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Dit dus.
Ben je blind, die Bulgaren zijn werkloos of werken weinig uren en doen dus helemaal geen werk dat Nederlanders ook niet doen.
pi_128750348
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:35 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Ben je blind, die Bulgaren zijn werkloos of werken weinig uren en doen dus helemaal geen werk dat Nederlanders ook niet doen.
Dat kan ook niets te maken hebben met het feit dat ze een tewerkstellingsvergunning nodig hebben...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750389
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik ga het gewoon even met jou eens zijn.
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:34 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Dit dus.
Als ik werk zou kunnen doen waarmee ik 5x mijn hypotheek in eigen land kan betalen, dan zou ik het grootste kutwerk lachend doen. Maar zelfs dat gebeurd amper, omdat ook de Bulgaren en Roemenen hier nauwelijks aan de bak komen.

En verder moeten die autochtonen die elke maand hun handje ophouden maar wel over alles klagen zich inderdaad kapot schamen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128750425
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:39 schreef voetbalmanager2 het volgende:

En verder moeten die autochtonen die elke maand hun handje ophouden maar wel over alles klagen zich inderdaad kapot schamen.
Sowieso mag al dat geklaag wel een paar tandjes minder. Ongeacht of iemand de hand ophoudt of niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750468
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat kan ook niets te maken hebben met het feit dat ze een tewerkstellingsvergunning nodig hebben...
Waarom zijn ze hier dan? Feit blijft dat de helft niet werkt en een deel van de rest minder uren.
pi_128750469
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:35 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Ben je blind, die Bulgaren zijn werkloos of werken weinig uren en doen dus helemaal geen werk dat Nederlanders ook niet doen.
De kans dat het per 1 januari zal veranderen is groot, aangezien dan de beperking wegvalt voor Roemenen en Bulgaren.

En hou die ad hominem voortaan lekker voor je.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_128750545
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:42 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Waarom zijn ze hier dan?
In de hoop dat ze werk kunnen vinden waarvoor tewerkstellingsvergunningen afgegeven worden, om illegaal te werken, te roven, op vakantie, omdat hun vriendje ook ging, om te tippelen, vanwege onze mooie vergezichten, enz.

Zoiets denk ik.

quote:
Feit blijft dat de helft niet werkt en een deel van de rest minder uren.
Wat niets zegt over hun motivatie en over welk werk ze aan willen nemen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750553
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Sowieso mag al dat geklaag wel een paar tandjes minder. Ongeacht of iemand de hand ophoudt of niet.
Ok. Maar over Europa klagen die deze walgelijk scheve situatie gecreëerd heeft en elke kritiek daarop onmogelijk heeft gemaakt is in mijn ogen volledig terecht.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128750568
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 06:37 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

zij vervullen de banen die Nederlanders wel zouden willen doen als er voldoende werd betaald.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 9 juli 2013 @ 10:47:22 #77
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128750572
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
naast doorgeslagen welvaart is het een normale ontwikkeling mbt het ontwikkelen van de EU arbeidsmarkt en de nivellering.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128750590
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Je zou toch denken, nav de titel en inhoud van de OP, dat 50% werkloosheid nou niet een indicatie is van een enorme werklust. Blijkbaar roept elk bericht over buitenlanders en werk een reactie op dat Nederlanders te lui zijn om bepaald werk te doen (wat de Bulgaren ook niet doen, blijkt, maar never mind).

Typische onderbuikgevoelens die naar boven komen terwijl anderen wel genuanceerd naar de feiten kijken.

Straks krijg je nog slogans om onze werklozen straatmuziek te laten maken. Dit populisme moet stoppen mensen.
Ook in Bulgarije heb je luie, werkschuwe mensen die liever niks doen en toch geld willen vangen. Als Nederland zo gek is om ze dat geld te geven, geef ze dan eens ongelijk. Ik zie niet zo gek veel verschil tussen werkschuwe Bulgaren en werkschuwe Nederlanders.
pi_128750592
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Ok. Maar over Europa klagen die deze walgelijk scheve situatie gecreëerd heeft en elke kritiek daarop onmogelijk heeft gemaakt is in mijn ogen volledig terecht.
Klagen over Europa is ook ernstig doorgeslagen.

Van mij mag je wel kritiek hebben op Europa, maar dat constante gejank alsof de EU niets heeft gebracht dan armoede en ellende... daar heb ik het wel mee gehad.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750611
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de hoop dat ze werk kunnen vinden waarvoor tewerkstellingsvergunningen afgegeven worden, om illegaal te werken, te roven, op vakantie, omdat hun vriendje ook ging, om te tippelen, vanwege onze mooie vergezichten, enz.

Zoiets denk ik.

[..]

Wat niets zegt over hun motivatie en over welk werk ze aan willen nemen.
Ja, er zitten enkele goede tussen. Zelfs hoger opgeleide wiens kennis bijzonder welkom is. Maar het merendeel zorgt slechts voor grote ellende in Nederland. Bewust of onbewust, en met dank aan Europa.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128750650
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:47 schreef sturmpie het volgende:

[..]

naast doorgeslagen welvaart is het een normale ontwikkeling mbt het ontwikkelen van de EU arbeidsmarkt en de nivellering.
Een normale ontwikkeling zou ik het niet willen noemen. Normaal zou zijn dat landen langzamerhand naar elkaar toe groeien qua beleid. Normaal is niet dat groepen Bulgaren hier zitten te niksen en hun hand ophouden. En het draagt ook aan de ontwikkeling van de EU niks bij.
pi_128750723
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ook in Bulgarije heb je luie, werkschuwe mensen die liever niks doen en toch geld willen vangen. Als Nederland zo gek is om ze dat geld te geven, geef ze dan eens ongelijk. Ik zie niet zo gek veel verschil tussen werkschuwe Bulgaren en werkschuwe Nederlanders.
Maar waarom ben je het dan eens met iemand die zegt dat ze werk doen waar Nederlanders te lui voor zijn? Het blijft gewoon onlogisch. Hoogstens kun je zeggen dat ze aan fraude, straatmuziek en prostitutie doen waar Nederlanders te lui of onwillig voor zijn.
pi_128750749
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Ja, er zitten enkele goede tussen. Zelfs hoger opgeleide wiens kennis bijzonder welkom is. Maar het merendeel zorgt slechts voor grote ellende in Nederland. Bewust of onbewust, en met dank aan Europa.
Welke grote ellende. Ik woonde voorheen in een gemeente met heel erg veel arbeidsmigranten, w.o. ook heel erg veel Bulgaren.

Om nou te zeggen dat ik grote ellende zag? Nee. Ok, ik heb in mijn leven nergens zo vaak auto's in een sloot zien liggen. De mores mbt afval is wezenlijk anders kennelijk. En zo zijn er nog wel wat zaken. Maar grote ellende? Dat is gewoon een idiote overdrijving. Ok, ik vond het minder dat een groep Roemenen mijn huis leeg heeft gehaald. Maar in Utrecht was het een onvervalste Hollander die binnen probeerde te komen. Dat was gelukkig een prutser, want hij had alleen maar het raam kapot gemaakt en niets mee kunnen nemen.

Hoe dan ook: die grote ellende wordt overdreven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750780
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:49 schreef Elfletterig het volgende:

Een normale ontwikkeling zou ik het niet willen noemen. Normaal zou zijn dat landen langzamerhand naar elkaar toe groeien qua beleid. Normaal is niet dat groepen Bulgaren hier zitten te niksen en hun hand ophouden. En het draagt ook aan de ontwikkeling van de EU niks bij.
Het vrije verkeer van personen mag inderdaad wel eens onder de loep als het gaat om uitkeringstoerisme. Daar zou een betere regeling voor mogen komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750823
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Welke grote ellende. Ik woonde voorheen in een gemeente met heel erg veel arbeidsmigranten, w.o. ook heel erg veel Bulgaren.

Om nou te zeggen dat ik grote ellende zag? Nee. Ok, ik heb in mijn leven nergens zo vaak auto's in een sloot zien liggen. De mores mbt afval is wezenlijk anders kennelijk. En zo zijn er nog wel wat zaken. Maar grote ellende? Dat is gewoon een idiote overdrijving. Ok, ik vond het minder dat een groep Roemenen mijn huis leeg heeft gehaald. Maar in Utrecht was het een onvervalste Hollander die binnen probeerde te komen. Dat was gelukkig een prutser, want hij had alleen maar het raam kapot gemaakt en niets mee kunnen nemen.

Hoe dan ook: die grote ellende wordt overdreven.
Grote ellende is overdreven en ik ben persoonlijk ook niet bang voor sterk banenverlies. Ik vraag me alleen wel sterk af of we er als land baat bij hebben. Wat is het nationaal belang hiervan?
pi_128750834
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:52 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Maar waarom ben je het dan eens met iemand die zegt dat ze werk doen waar Nederlanders te lui voor zijn?
Omdat dat nu eenmaal zo is. En niet alleen Nederlanders, zelfs de vroegere arbeidsmigrantengroepen (Turken, Marokkanen, enz.) halen de neus er voor op.

En de reden is simpel: hoge uitkeringen in NL gekoppeld aan grote vrijblijvendheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750902
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:55 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Grote ellende is overdreven en ik ben persoonlijk ook niet bang voor sterk banenverlies. Ik vraag me alleen wel sterk af of we er als land baat bij hebben. Wat is het nationaal belang hiervan?
Export van welvaart zorgt voor economische groei in de toekomst EN stabiliteit in de regio.

Overigens is die economische groei in de toekomst niet meteen een plusje. Daar moeten de minnen nog vanaf. En die hebben we de komende decennia nog te verwerken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750912
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:52 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Maar waarom ben je het dan eens met iemand die zegt dat ze werk doen waar Nederlanders te lui voor zijn? Het blijft gewoon onlogisch. Hoogstens kun je zeggen dat ze aan fraude, straatmuziek en prostitutie doen waar Nederlanders te lui of onwillig voor zijn.
Het één sluit het ander toch niet uit? De groep Bulgaren die hier wél werkt voor hun centen, doet doorgaans werk waarvoor de luie, werkschuwe uitkeringstrekker zijn bed niet uitkomt. Regelmatig is het vies en zwaar werk.

En daarnaast heb je een groep die om wat voor reden dan ook niet werkt. Grofweg op te delen in mensen die op zich wel willen, maar hun baan zijn kwijtgeraakt en mensen die gewoon hier zijn om hun hand op te houden.
pi_128750957
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat dat nu eenmaal zo is. En niet alleen Nederlanders, zelfs de vroegere arbeidsmigrantengroepen (Turken, Marokkanen, enz.) halen de neus er voor op.

En de reden is simpel: hoge uitkeringen in NL gekoppeld aan grote vrijblijvendheid.
Je hebt je nooit verdiept in de huidige praktijk van de bijstand denk ik. Mensen moeten voor reintegratie al plantsoenen bijhouden, inpakwerk doen en afval opruimen in veel gemeenten. Waarom dat dan niet verder uitbouwen? Zo hoog zijn die uitkeringen ook niet, tenzij er kinderen in het spel zijn.

Hoofdpunt blijft dat de Bulgaren het ook niet doen, misschien in de toekomst, misschien ook wel niet. Wie zal het zeggen, de tijd zal het leren. Lekker solide basis voor beleid.
pi_128751008
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:59 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Regelmatig is het vies en zwaar werk.

Heb als bijbanen regelmatig zwaar en vies werk gedaan, daar zag je alleen maar Nederlanders.
pi_128751030
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:58 schreef LXIV het volgende:
Ja. Als je je werk kwijtraakt en niks meer krijgt omdat via allerlei constructies Polen goedkoper zijn, als je woonomgeving onherkenbaar verandert zodat je je niet meer thuis voelt in je eigen wijk, als je financiële zekerheid steeds verder ondermijnt wordt, is dat inderdaad een ramp.
Tijd om te emigreren, net als de Bulgaren.
pi_128751279
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:00 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Je hebt je nooit verdiept in de huidige praktijk van de bijstand denk ik.
Nou, toch wel hoor...

quote:
Mensen moeten voor reintegratie al plantsoenen bijhouden, inpakwerk doen en afval opruimen in veel gemeenten. Waarom dat dan niet verder uitbouwen? Zo hoog zijn die uitkeringen ook niet, tenzij er kinderen in het spel zijn.
Kijk, dat die stappen zijn gezet is prima, maar het is steeds een beperkte groep die daarmee wordt benaderd en als je je daartegen verzet kom je er bijzonder vaak mee weg. Rechters zijn steeds zeer kritisch, wat overigens weer een gevolg is van dat de wetgeving op dat punt niet slim is opgezet.

Eigenlijk zou het gewoon zo moeten zijn: bijstand? Iedere ochtend om 7 uur melden bij de gemeente en daar verdeelt men werk als het er is. Zo niet, mag je weer naar huis met een stempel.

quote:
Hoofdpunt blijft dat de Bulgaren het ook niet doen, misschien in de toekomst, misschien ook wel niet. Wie zal het zeggen, de tijd zal het leren. Lekker solide basis voor beleid.
Een deel van de Bulgaren doet het weldegelijk en een deel van de banen waar Nederlanders de neus voor ophalen is gewoon niet beschikbaar voor Bulgaren.

Maar dat Bulgaren net zo goed gaan kiezen voor de hand ophouden als dat makkelijk wordt gemaakt is een feit. Want onder de streep ligt het niet aan de luiheid van de Nederlander, maar het gemak waarmee hij de hand op kan houden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128751294
Ik vind dat wachtgeld voor politici afgeschaft dient te worden. Iedereen dient flexibel te worden. Voor hun zou de gewone WW regeling moeten gelden bij het niet meteen kunnen vinden van een nieuwe baan en daarna dienen ze hun vermogen op te eten om vervolgens in de bijstand te belanden. Inmiddels in de bijstand moeten ze gewoon een hardwerkende schoonmaker worden en concurreren met Zuid- en Oost-Europeanen en overige mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Zou mooi en bewonderenswaardig zijn, zie je voormalig leden van het kabinet/parlement zwaar werk verrichten op een transparante wijze :)
pi_128751479
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:12 schreef Matamalam het volgende:
Ik vind dat wachtgeld voor politici afgeschaft dient te worden.
Is al zwaar versoberd.

quote:
Iedereen dient flexibel te worden. Voor hun zou de gewone WW regeling moeten gelden bij het niet meteen kunnen vinden van een nieuwe baan en daarna dienen ze hun vermogen op te eten om vervolgens in de bijstand te belanden.
En vervolgens krijg je niemand meer op die positie met enige kennis en kunde, want ja... idealisme is tot daar aan toe, maar je gezin wil je toch ook wel enige financiële ondersteuning kunnen bieden.

quote:
Inmiddels in de bijstand moeten ze gewoon een hardwerkende schoonmaker worden en concurreren met Zuid- en Oost-Europeanen en overige mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Zou mooi en bewonderenswaardig zijn, zie je voormalig leden van het kabinet/parlement zwaar werk verrichten op een transparante wijze :)
Lees ik hier tussen de regels het klagen van een handophouder die in een reïntegratietraject terecht is gekomen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128751494
Van de bulgaarse mannen heeft 67% een baan maar hoe kan dat dan als ze per 1 januari pas legaal mogen werken?, werken ze allemaal illigaal of zo?
pi_128751533
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:18 schreef pinine het volgende:
Van de bulgaarse mannen heeft 67% een baan maar hoe kan dat dan als ze per 1 januari pas legaal mogen werken?, werken ze allemaal illigaal of zo?
Tewerkstellingsvergunning...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128751732
Samenvattend is deze vorm van politiek een schoolvoorbeeld van hoe het neoliberalisme en de EU de natiestaat aan het uithollen zijn. Dit mag wat ongewenste effecten geven, maar het is voor het hogere doel om op de langere termijn de luiheid van de Nederlander te bestrijden.
pi_128752130
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is al zwaar versoberd.
Is overbodig, kan dus volledig worden afgeschaft want er is al een dergelijke regeling hetgeen de WW heet.

quote:
[..]

En vervolgens krijg je niemand meer op die positie met enige kennis en kunde, want ja... idealisme is tot daar aan toe, maar je gezin wil je toch ook wel enige financiële ondersteuning kunnen bieden.
Idealisme wordt aangevuld met de Balkenende norm waarmee je een gezin mee kan onderhouden. Daarnaast zal het gemakkelijk zijn om een nieuwe baan te vinden gezien de flexibele arbeidsmarkt.

quote:
[..]

Lees ik hier tussen de regels het klagen van een handophouder die in een reïntegratietraject terecht is gekomen?
Je mag lezen hoe je maar wilt, gelukkig nog nooit een reïntegratietraject mee moeten maken, wellicht dat jij je ervaringen kan delen? Wellicht hebben mensen in zo'n traject wel reden tot klagen, geen idee. Of als je moeite hebt met het ophouden van je handen zoals bepaalde mensen noodgedwongen of niet moeten doen dan wil ik best wel je handje vasthouden. BOOOOOMMM!!
pi_128752511
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:43 schreef arjan1212 het volgende:
de bijstand in nederland is geen 650 euro

als je alle toeslagen enz meerekent kom je op 1000 euro voor een alleenstaande 1400 euro voor een bijstandsmoeder met 2 kinderen en 1800 euro voor een compleet gezin
1800 euro is een modaal inkomen. Waar werk je dan nog voor?
pi_128752555
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:47 schreef Skwish het volgende:

[..]

1800 euro is een modaal inkomen. Waar werk je dan nog voor?
iemand die 1600 euro verdiend met zijn baan, krijgt ook toeslagen enz. zodat ie eigenlijk 2300 euro verdiend
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')