abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128750568
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 06:37 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

zij vervullen de banen die Nederlanders wel zouden willen doen als er voldoende werd betaald.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  dinsdag 9 juli 2013 @ 10:47:22 #77
396386 sturmpie
for night & nature
pi_128750572
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:14 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Over het algemeen is dat inderdaad het geval. Ik geef niet graag de kost aan werkschuwe autochtone Nederlanders die geen flikker uitvoeren, maar wel om het hardst staan te roepen dat er een economische crisis is en dat we een kut-regering hebben. Doorgeslagen welvaart is het.
naast doorgeslagen welvaart is het een normale ontwikkeling mbt het ontwikkelen van de EU arbeidsmarkt en de nivellering.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_128750590
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:34 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Je zou toch denken, nav de titel en inhoud van de OP, dat 50% werkloosheid nou niet een indicatie is van een enorme werklust. Blijkbaar roept elk bericht over buitenlanders en werk een reactie op dat Nederlanders te lui zijn om bepaald werk te doen (wat de Bulgaren ook niet doen, blijkt, maar never mind).

Typische onderbuikgevoelens die naar boven komen terwijl anderen wel genuanceerd naar de feiten kijken.

Straks krijg je nog slogans om onze werklozen straatmuziek te laten maken. Dit populisme moet stoppen mensen.
Ook in Bulgarije heb je luie, werkschuwe mensen die liever niks doen en toch geld willen vangen. Als Nederland zo gek is om ze dat geld te geven, geef ze dan eens ongelijk. Ik zie niet zo gek veel verschil tussen werkschuwe Bulgaren en werkschuwe Nederlanders.
pi_128750592
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Ok. Maar over Europa klagen die deze walgelijk scheve situatie gecreëerd heeft en elke kritiek daarop onmogelijk heeft gemaakt is in mijn ogen volledig terecht.
Klagen over Europa is ook ernstig doorgeslagen.

Van mij mag je wel kritiek hebben op Europa, maar dat constante gejank alsof de EU niets heeft gebracht dan armoede en ellende... daar heb ik het wel mee gehad.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750611
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

In de hoop dat ze werk kunnen vinden waarvoor tewerkstellingsvergunningen afgegeven worden, om illegaal te werken, te roven, op vakantie, omdat hun vriendje ook ging, om te tippelen, vanwege onze mooie vergezichten, enz.

Zoiets denk ik.

[..]

Wat niets zegt over hun motivatie en over welk werk ze aan willen nemen.
Ja, er zitten enkele goede tussen. Zelfs hoger opgeleide wiens kennis bijzonder welkom is. Maar het merendeel zorgt slechts voor grote ellende in Nederland. Bewust of onbewust, en met dank aan Europa.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_128750650
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:47 schreef sturmpie het volgende:

[..]

naast doorgeslagen welvaart is het een normale ontwikkeling mbt het ontwikkelen van de EU arbeidsmarkt en de nivellering.
Een normale ontwikkeling zou ik het niet willen noemen. Normaal zou zijn dat landen langzamerhand naar elkaar toe groeien qua beleid. Normaal is niet dat groepen Bulgaren hier zitten te niksen en hun hand ophouden. En het draagt ook aan de ontwikkeling van de EU niks bij.
pi_128750723
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ook in Bulgarije heb je luie, werkschuwe mensen die liever niks doen en toch geld willen vangen. Als Nederland zo gek is om ze dat geld te geven, geef ze dan eens ongelijk. Ik zie niet zo gek veel verschil tussen werkschuwe Bulgaren en werkschuwe Nederlanders.
Maar waarom ben je het dan eens met iemand die zegt dat ze werk doen waar Nederlanders te lui voor zijn? Het blijft gewoon onlogisch. Hoogstens kun je zeggen dat ze aan fraude, straatmuziek en prostitutie doen waar Nederlanders te lui of onwillig voor zijn.
pi_128750749
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

Ja, er zitten enkele goede tussen. Zelfs hoger opgeleide wiens kennis bijzonder welkom is. Maar het merendeel zorgt slechts voor grote ellende in Nederland. Bewust of onbewust, en met dank aan Europa.
Welke grote ellende. Ik woonde voorheen in een gemeente met heel erg veel arbeidsmigranten, w.o. ook heel erg veel Bulgaren.

Om nou te zeggen dat ik grote ellende zag? Nee. Ok, ik heb in mijn leven nergens zo vaak auto's in een sloot zien liggen. De mores mbt afval is wezenlijk anders kennelijk. En zo zijn er nog wel wat zaken. Maar grote ellende? Dat is gewoon een idiote overdrijving. Ok, ik vond het minder dat een groep Roemenen mijn huis leeg heeft gehaald. Maar in Utrecht was het een onvervalste Hollander die binnen probeerde te komen. Dat was gelukkig een prutser, want hij had alleen maar het raam kapot gemaakt en niets mee kunnen nemen.

Hoe dan ook: die grote ellende wordt overdreven.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750780
quote:
15s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:49 schreef Elfletterig het volgende:

Een normale ontwikkeling zou ik het niet willen noemen. Normaal zou zijn dat landen langzamerhand naar elkaar toe groeien qua beleid. Normaal is niet dat groepen Bulgaren hier zitten te niksen en hun hand ophouden. En het draagt ook aan de ontwikkeling van de EU niks bij.
Het vrije verkeer van personen mag inderdaad wel eens onder de loep als het gaat om uitkeringstoerisme. Daar zou een betere regeling voor mogen komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750823
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Welke grote ellende. Ik woonde voorheen in een gemeente met heel erg veel arbeidsmigranten, w.o. ook heel erg veel Bulgaren.

Om nou te zeggen dat ik grote ellende zag? Nee. Ok, ik heb in mijn leven nergens zo vaak auto's in een sloot zien liggen. De mores mbt afval is wezenlijk anders kennelijk. En zo zijn er nog wel wat zaken. Maar grote ellende? Dat is gewoon een idiote overdrijving. Ok, ik vond het minder dat een groep Roemenen mijn huis leeg heeft gehaald. Maar in Utrecht was het een onvervalste Hollander die binnen probeerde te komen. Dat was gelukkig een prutser, want hij had alleen maar het raam kapot gemaakt en niets mee kunnen nemen.

Hoe dan ook: die grote ellende wordt overdreven.
Grote ellende is overdreven en ik ben persoonlijk ook niet bang voor sterk banenverlies. Ik vraag me alleen wel sterk af of we er als land baat bij hebben. Wat is het nationaal belang hiervan?
pi_128750834
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:52 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Maar waarom ben je het dan eens met iemand die zegt dat ze werk doen waar Nederlanders te lui voor zijn?
Omdat dat nu eenmaal zo is. En niet alleen Nederlanders, zelfs de vroegere arbeidsmigrantengroepen (Turken, Marokkanen, enz.) halen de neus er voor op.

En de reden is simpel: hoge uitkeringen in NL gekoppeld aan grote vrijblijvendheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750902
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:55 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Grote ellende is overdreven en ik ben persoonlijk ook niet bang voor sterk banenverlies. Ik vraag me alleen wel sterk af of we er als land baat bij hebben. Wat is het nationaal belang hiervan?
Export van welvaart zorgt voor economische groei in de toekomst EN stabiliteit in de regio.

Overigens is die economische groei in de toekomst niet meteen een plusje. Daar moeten de minnen nog vanaf. En die hebben we de komende decennia nog te verwerken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128750912
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:52 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Maar waarom ben je het dan eens met iemand die zegt dat ze werk doen waar Nederlanders te lui voor zijn? Het blijft gewoon onlogisch. Hoogstens kun je zeggen dat ze aan fraude, straatmuziek en prostitutie doen waar Nederlanders te lui of onwillig voor zijn.
Het één sluit het ander toch niet uit? De groep Bulgaren die hier wél werkt voor hun centen, doet doorgaans werk waarvoor de luie, werkschuwe uitkeringstrekker zijn bed niet uitkomt. Regelmatig is het vies en zwaar werk.

En daarnaast heb je een groep die om wat voor reden dan ook niet werkt. Grofweg op te delen in mensen die op zich wel willen, maar hun baan zijn kwijtgeraakt en mensen die gewoon hier zijn om hun hand op te houden.
pi_128750957
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Omdat dat nu eenmaal zo is. En niet alleen Nederlanders, zelfs de vroegere arbeidsmigrantengroepen (Turken, Marokkanen, enz.) halen de neus er voor op.

En de reden is simpel: hoge uitkeringen in NL gekoppeld aan grote vrijblijvendheid.
Je hebt je nooit verdiept in de huidige praktijk van de bijstand denk ik. Mensen moeten voor reintegratie al plantsoenen bijhouden, inpakwerk doen en afval opruimen in veel gemeenten. Waarom dat dan niet verder uitbouwen? Zo hoog zijn die uitkeringen ook niet, tenzij er kinderen in het spel zijn.

Hoofdpunt blijft dat de Bulgaren het ook niet doen, misschien in de toekomst, misschien ook wel niet. Wie zal het zeggen, de tijd zal het leren. Lekker solide basis voor beleid.
pi_128751008
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:59 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Regelmatig is het vies en zwaar werk.

Heb als bijbanen regelmatig zwaar en vies werk gedaan, daar zag je alleen maar Nederlanders.
pi_128751030
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:58 schreef LXIV het volgende:
Ja. Als je je werk kwijtraakt en niks meer krijgt omdat via allerlei constructies Polen goedkoper zijn, als je woonomgeving onherkenbaar verandert zodat je je niet meer thuis voelt in je eigen wijk, als je financiële zekerheid steeds verder ondermijnt wordt, is dat inderdaad een ramp.
Tijd om te emigreren, net als de Bulgaren.
pi_128751279
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:00 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

Je hebt je nooit verdiept in de huidige praktijk van de bijstand denk ik.
Nou, toch wel hoor...

quote:
Mensen moeten voor reintegratie al plantsoenen bijhouden, inpakwerk doen en afval opruimen in veel gemeenten. Waarom dat dan niet verder uitbouwen? Zo hoog zijn die uitkeringen ook niet, tenzij er kinderen in het spel zijn.
Kijk, dat die stappen zijn gezet is prima, maar het is steeds een beperkte groep die daarmee wordt benaderd en als je je daartegen verzet kom je er bijzonder vaak mee weg. Rechters zijn steeds zeer kritisch, wat overigens weer een gevolg is van dat de wetgeving op dat punt niet slim is opgezet.

Eigenlijk zou het gewoon zo moeten zijn: bijstand? Iedere ochtend om 7 uur melden bij de gemeente en daar verdeelt men werk als het er is. Zo niet, mag je weer naar huis met een stempel.

quote:
Hoofdpunt blijft dat de Bulgaren het ook niet doen, misschien in de toekomst, misschien ook wel niet. Wie zal het zeggen, de tijd zal het leren. Lekker solide basis voor beleid.
Een deel van de Bulgaren doet het weldegelijk en een deel van de banen waar Nederlanders de neus voor ophalen is gewoon niet beschikbaar voor Bulgaren.

Maar dat Bulgaren net zo goed gaan kiezen voor de hand ophouden als dat makkelijk wordt gemaakt is een feit. Want onder de streep ligt het niet aan de luiheid van de Nederlander, maar het gemak waarmee hij de hand op kan houden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128751294
Ik vind dat wachtgeld voor politici afgeschaft dient te worden. Iedereen dient flexibel te worden. Voor hun zou de gewone WW regeling moeten gelden bij het niet meteen kunnen vinden van een nieuwe baan en daarna dienen ze hun vermogen op te eten om vervolgens in de bijstand te belanden. Inmiddels in de bijstand moeten ze gewoon een hardwerkende schoonmaker worden en concurreren met Zuid- en Oost-Europeanen en overige mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Zou mooi en bewonderenswaardig zijn, zie je voormalig leden van het kabinet/parlement zwaar werk verrichten op een transparante wijze :)
pi_128751479
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:12 schreef Matamalam het volgende:
Ik vind dat wachtgeld voor politici afgeschaft dient te worden.
Is al zwaar versoberd.

quote:
Iedereen dient flexibel te worden. Voor hun zou de gewone WW regeling moeten gelden bij het niet meteen kunnen vinden van een nieuwe baan en daarna dienen ze hun vermogen op te eten om vervolgens in de bijstand te belanden.
En vervolgens krijg je niemand meer op die positie met enige kennis en kunde, want ja... idealisme is tot daar aan toe, maar je gezin wil je toch ook wel enige financiële ondersteuning kunnen bieden.

quote:
Inmiddels in de bijstand moeten ze gewoon een hardwerkende schoonmaker worden en concurreren met Zuid- en Oost-Europeanen en overige mensen aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Zou mooi en bewonderenswaardig zijn, zie je voormalig leden van het kabinet/parlement zwaar werk verrichten op een transparante wijze :)
Lees ik hier tussen de regels het klagen van een handophouder die in een reïntegratietraject terecht is gekomen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128751494
Van de bulgaarse mannen heeft 67% een baan maar hoe kan dat dan als ze per 1 januari pas legaal mogen werken?, werken ze allemaal illigaal of zo?
pi_128751533
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:18 schreef pinine het volgende:
Van de bulgaarse mannen heeft 67% een baan maar hoe kan dat dan als ze per 1 januari pas legaal mogen werken?, werken ze allemaal illigaal of zo?
Tewerkstellingsvergunning...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_128751732
Samenvattend is deze vorm van politiek een schoolvoorbeeld van hoe het neoliberalisme en de EU de natiestaat aan het uithollen zijn. Dit mag wat ongewenste effecten geven, maar het is voor het hogere doel om op de langere termijn de luiheid van de Nederlander te bestrijden.
pi_128752130
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is al zwaar versoberd.
Is overbodig, kan dus volledig worden afgeschaft want er is al een dergelijke regeling hetgeen de WW heet.

quote:
[..]

En vervolgens krijg je niemand meer op die positie met enige kennis en kunde, want ja... idealisme is tot daar aan toe, maar je gezin wil je toch ook wel enige financiële ondersteuning kunnen bieden.
Idealisme wordt aangevuld met de Balkenende norm waarmee je een gezin mee kan onderhouden. Daarnaast zal het gemakkelijk zijn om een nieuwe baan te vinden gezien de flexibele arbeidsmarkt.

quote:
[..]

Lees ik hier tussen de regels het klagen van een handophouder die in een reïntegratietraject terecht is gekomen?
Je mag lezen hoe je maar wilt, gelukkig nog nooit een reïntegratietraject mee moeten maken, wellicht dat jij je ervaringen kan delen? Wellicht hebben mensen in zo'n traject wel reden tot klagen, geen idee. Of als je moeite hebt met het ophouden van je handen zoals bepaalde mensen noodgedwongen of niet moeten doen dan wil ik best wel je handje vasthouden. BOOOOOMMM!!
pi_128752511
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 07:43 schreef arjan1212 het volgende:
de bijstand in nederland is geen 650 euro

als je alle toeslagen enz meerekent kom je op 1000 euro voor een alleenstaande 1400 euro voor een bijstandsmoeder met 2 kinderen en 1800 euro voor een compleet gezin
1800 euro is een modaal inkomen. Waar werk je dan nog voor?
pi_128752555
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:47 schreef Skwish het volgende:

[..]

1800 euro is een modaal inkomen. Waar werk je dan nog voor?
iemand die 1600 euro verdiend met zijn baan, krijgt ook toeslagen enz. zodat ie eigenlijk 2300 euro verdiend
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')