abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128741245
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:19 schreef Meki het volgende:
Ook al is MB begonnen wat trouwens een reactie is op de actie van de onrechtvaardige leger is. Egyptische leger kan dan niet iedereen doodschieten inclusief kinderen en vrouwen.
Als MB begonnen was zou dat zeker niet terecht zijn. Alsof die voetsoldaten die daar staan ook maar enige invloed hebben op hoe het leger handelt. Die zijn al blij dat ze een baan hebben.

Verder is het duidelijk dat er onschuldigen zijn gedood. Dat zal wel te maken hebben met het feit dat de soldaten slecht getraind zijn. Of denk jij dat ze expres vrouwen en kinderen doodschieten? Ik ga er vanuit dat die soldaten ook gewoon Moslim zijn en een deel van hem zal nog MB stemmen ook.
pi_128741256
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:20 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wel als er op hun geschoten wordt door gewapende mannen.
Nee dan heb je nog steeds het recht niet om iedereen neer te knallen. Kinderen en vrouwen hebben er niks te maken gehad en worden zo doodgeschoten door de onrechtvaardige leger
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128741285
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:21 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Geen leger uniform. Geen commandant rang.

:')
Jawel zie de sterren aan zijn schouderzijde.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  maandag 8 juli 2013 @ 23:27:17 #154
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_128741499
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:22 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee dan heb je nog steeds het recht niet om iedereen neer te knallen. Kinderen en vrouwen hebben er niks te maken gehad en worden zo doodgeschoten door de onrechtvaardige leger
Gewapende militairen gaan provoceren is ook niet slim, ze moeten daar weg blijven. Demonstreren kan overal, maar niet tegenover militairen die op hun eigen terrein zijn, wat overigens ook gewoon Egyptenaren zijn die hun werk uitvoeren. Tuurlijk is schieten het laatste redmiddel, maar als je leven in gevaar dreigt te komen kan je zo'n reactie verwachten.
Say what?
pi_128741763
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:22 schreef Meki het volgende:

[..]

Nee dan heb je nog steeds het recht niet om iedereen neer te knallen. Kinderen en vrouwen hebben er niks te maken gehad en worden zo doodgeschoten door de onrechtvaardige leger
Je moet geen dingen roepen die je niet waar kunt maken. Er is geschoten, er zijn kinderen en vrouwen doodgegaan. Meer weet je gewoon niet. Door wie ze zijn gedood is niet bekend. Het leger heeft dingen gefilmd en zal de beelden vrijgeven.
pi_128741824
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:32 schreef Peunage het volgende:

[..]

Je moet geen dingen roepen die je niet waar kunt maken. Er is geschoten, er zijn kinderen en vrouwen doodgegaan. Meer weet je gewoon niet. Door wie ze zijn gedood is niet bekend. Het leger heeft dingen gefilmd en zal de beelden vrijgeven.
Ik baseer mijn informatie op de videos die door de omstanders zijn gemaakt en die ik hier ook post

Daarin zie je duidelijk dat leger op onschuldige burgers schiet
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128742124
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:22 schreef Meki het volgende:

[..]

Jawel zie de sterren aan zijn schouderzijde.
Aan de sterren te zien is het een officier ja. Als het uberhaupt een echt uniform is.
pi_128742195
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:34 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik baseer mijn informatie op de videos die door de omstanders zijn gemaakt en die ik hier ook post

Daarin zie je duidelijk dat leger op onschuldige burgers schiet
Natuurlijk jongen.
pi_128742289
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:34 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik baseer mijn informatie op de videos die door de omstanders zijn gemaakt en die ik hier ook post

Daarin zie je duidelijk dat leger op onschuldige burgers schiet
Het is mij een raadsel waar jij dat precies ziet. Ik zie soldaten die schieten en weer snel schuilen. En ik zie mensen lopen met stukken metaal in hun handen.
pi_128742772
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 19:16 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik wist niet dat moslims het aanranden en verkrachten van vrouwen goedkeuren.
:') Moeilijk hè, begrijpend lezen. Moslims niet, moslim broeders wel.

http://tora-yeshua.nl/201(...)allah-de-koranafgod/

http://www.volkskrant.nl/(...)ben-overspeeld.dhtml

http://ejbron.wordpress.c(...)van-18-naar-13-jaar/

http://www.dagelijksestan(...)en-in-egypte-filmpje

Zie ook dit aanrandingsfilmpje van een Christelijke vrouw die door moslimbaardapen in het openbaar wordt aangerand:

https://www.facebook.com/(...)17391&type=2&theater

^O^
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128742849
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:15 schreef Meki het volgende:

[..]

Ben je soms aanhanger van Generaal sisi?
Vond je de doden en gewonden in Turkije ook erg want van dat topic kan ik me eigenlijk geen afkeuring herinneren aan jouw kant.
pi_128742852
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:54 schreef Terminator2000bc het volgende:

[..]

:') Moeilijk hè, begrijpend lezen. Moslims niet, moslim broeders wel.

http://tora-yeshua.nl/201(...)allah-de-koranafgod/

http://www.volkskrant.nl/(...)ben-overspeeld.dhtml

http://ejbron.wordpress.c(...)van-18-naar-13-jaar/

http://www.dagelijksestan(...)en-in-egypte-filmpje

Zie ook dit aanrandingsfilmpje van een Christelijke vrouw die door moslimapen in het openbaar wordt aangerand:

https://www.facebook.com/(...)17391&type=2&theater

^O^
Alleen extreemrechtse bronnen haal je aan.

Tora josha is van die gekke joodse christelijke pastoor

Ejbron en dagelijkse standaard behoren tot de extreemrechtse bronnen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128742938
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Vond je de doden en gewonden in Turkije ook erg want van dat topic kan ik me eigenlijk geen afkeuring herinneren aan jouw kant.
Elke dode is er een teveel en die betreur ik

Wat Turkije niet deed is op iedere demonstrant, kinderen en vrouwen schieten en geen burgeroorlog riskeren
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128743128
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:56 schreef Meki het volgende:

[..]

Alleen extreemrechtse bronnen haal je aan.

Tora josha is van die gekke joodse christelijke pastoor

Ejbron en dagelijkse standaard behoren tot de extreemrechtse bronnen
Ga door met het posten van die dode (potentiële) terroristen. Als het zo door in Egypte gaat ga ik nog in Karma geloven. *)
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
pi_128743439
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:57 schreef Meki het volgende:

[..]

Elke dode is er een teveel en die betreur ik

Wat Turkije niet deed is op iedere demonstrant, kinderen en vrouwen schieten en geen burgeroorlog riskeren
Amerikaanse duivels willen een burgeroorlog veroorzaken//
  dinsdag 9 juli 2013 @ 00:11:01 #166
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_128743570
Egypte is wel even andere koek dan Syrië of Irak, het leger zal zich niet snel verslikken in opstandelingen of terroristen. Een burgeroorlog zal het dus niet snel worden, tenzij het westen wederom de MB gaat bewapenen en het regeringsleger gaat proberen de keel af te knijpen. Maar dan is het einde zoek, 80 miljoen inwoners met dan tientallen miljoenen vluchtelingen is compleet onhoudbaar.
Say what?
  dinsdag 9 juli 2013 @ 00:20:40 #167
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_128743975
quote:
"Blijf weg uit Egypte"

Toegevoegd: maandag 8 jul 2013, 20:26
Update: maandag 8 jul 2013, 21:05


Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft het reisadvies voor Egypte verder aangescherpt. Nederlanders wordt ontraden naar Egypte te gaan. Alleen vakantiebestemmingen aan de Golf van Akaba en de Rode Zee zijn veilig genoeg.

Vanmiddag heeft het ministerie overlegd met de Nederlandse ambassadeur in Egypte, Gerard Steeghs. Aanleiding was het geweld in Caïro, bij de kazerne van de Republikeinse Garde, waarbij vanochtend meer dan vijftig mensen om het leven kwamen.

Uitzondering
Vorige week werd het reisadvies voor Egypte ook aangescherpt. Toen gold voor belangrijke familiebezoeken en zakenreizen nog een uitzondering, licht een woordvoerder toe.

Nederlanders die al in Egypte zijn, moeten zich volgens ambassadeur Steeghs afvragen of hun verblijf nog noodzakelijk is. Nederlanders aan de Rode Zee of de Golf van Akaba wordt geadviseerd waakzaam te zijn.
NOS

quote:
VS blijft Egypte financieel steunen

Toegevoegd: maandag 8 jul 2013, 21:08
Update: maandag 8 jul 2013, 23:09


De Verenigde Staten blijven de Egyptische strijdkrachten voorlopig nog financieel steunen. "Het is niet in het belang van de VS om het hulpprogramma te schrappen nu president Morsi is afgezet", heeft het Witte Huis laten weten.

De Amerikaanse regering weigert tot dusver de afzetting van Morsi door het leger te betitelen als een coup. Volgens de Amerikaanse wet krijgt een land geen financiële hulp meer als er een militaire staatsgreep heeft plaatsgevonden.

Het Witte Huis gaat de benodigde tijd nemen om de gebeurtenissen in Egypte te beoordelen, liet een woordvoerder weten. Ook weegt mee of de Egyptische autoriteiten erin slagen de democratie te beschermen, zei een woordvoerder.

Geen partij
De woordvoerder benadrukte dat de VS geen partij kiest in het conflict. Jaarlijks ontvangt Egypte 1,5 miljard dollar uit de VS. Het geld gaat grotendeels naar defensie.

Egypte was de hele dag in de ban van de bloedige onlusten van vanochtend bij het gebouw van de Republikeinse Garde. Daarbij kwamen twee officieren en 51 betogers om het leven, vooral aanhangers van Morsi.

Nieuwe betogingen
De Moslimbroederschap, de partij van Morsi, heeft voor morgen nieuwe betogingen aangekondigd. Na het bloedbad vroeg de partij Egyptenaren om in opstand te komen tegen de autoriteiten en het leger. Het hoofdkwartier van de partij is vandaag door militairen gesloten.

Interim-president Mansour heeft laten weten de doden te betreuren; hij gelastte een onderzoek naar de gebeurtenissen.

Een van de belangrijkste Egyptische moslimgeestelijken, Sheik Ahmed el-Tayeb, trekt zich uit protest terug uit het openbare leven. Hij waarschuwde voor een burgeroorlog en riep alle partijen op "hun verantwoordelijkheid te nemen en zich te verzoenen".
NOS
Say what?
  dinsdag 9 juli 2013 @ 00:22:20 #168
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_128744038
quote:
Verkiezingen Egypte in februari

Toegevoegd: maandag 8 jul 2013, 23:54
Update: dinsdag 9 jul 2013, 00:09


De Egyptische interim-president Mansour heeft vanavond in een decreet de weg naar nieuwe verkiezingen geschetst.

De verkiezingen voor een nieuw parlement worden waarschijnlijk in februari gehouden. Kort daarna wordt een nieuwe president gekozen.

De nieuwe verkiezingen zijn nodig omdat het leger vorige week president Morsi had afgezet. Ook werd de grondwet opgeschort, die onder Morsi volgens zijn tegenstanders te veel een islamitisch karakter had gekregen.

Grondwet
Volgens het decreet worden de komende vier maanden benut om de grondwet aan te passen. De commissie die dat moet gaan doen, moet binnen vijftien dagen worden gevormd.

Over de nieuwe grondwet wordt vervolgens een referendum gehouden. Zeggen de Egyptenaren in meerderheid 'ja', dan is in de plannen van Mansour de weg vrij voor verkiezingen.
NOS
Say what?
pi_128744143
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:12 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Dit laat totaal niet zien wie er is begonnen met schieten. En dat is nu juist cruciaal.

Verder staat er iets flink in de fik; ben benieuwd hoe dat gekomen is, maar lijkt me molotov cocktails. Gezien het leger munitie en traangas gebruikt, kan dat niet door het leger zijn.
Beelden van gewonde militairen, zojuist nog in het Journaal. Het geweld is zeker niet eenzijdig geweest. Die moslim-fundamentalisten zijn zo doortrapt als de pest om het slachtoffer uit te hangen en de andere partij in een kwaad daglicht te stellen.

Zo ging het ook bij die massale demonstraties. Moslimbroeders zijn daar bewust vrouwen gaan aanranden en verkrachten: doelbewust opgezette acties om de demonstranten in een kwaad daglicht te stellen. Maar ja, als je oogkleppen op hebt, zoals Meki en consorten, dan verlies je de realiteit totaal uit ogen.
pi_128744253
quote:
0s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:21 schreef Drifter__ het volgende:

[..]

Geen leger uniform. Geen commandant rang.

:')
Het is wel schrijnend hoe makkelijk bepaalde moslims zichzelf laten misleiden en voorliegen door extremisten. Maar goed, Meki kunnen we onderhand tot de extremisten rekenen. Hij steunt namelijk ook de salafisten die de Syrische opstand hebben gekaapt en die een islamitische staat willen stichten. Het steunen van de moslimextremisten in Egypte - zij die op zeer dubieuze en oneigenlijke wijze de afgelopen tijd hun invloed hebben uitgebreid - past daar perfect bij.
pi_128744379
quote:
1s.gif Op maandag 8 juli 2013 23:56 schreef Meki het volgende:

[..]

Alleen extreemrechtse bronnen haal je aan.

Tora josha is van die gekke joodse christelijke pastoor

Ejbron en dagelijkse standaard behoren tot de extreemrechtse bronnen
We zullen de Volkskrant even bellen om door te geven dat jij ze "extreem-rechts" vindt. :')

Tot die tijd stellen we gewoon vast dat jij je objectieve beoordelingsvermogen compleet bent verloren. Je ziet niet in aan welke praktijken de moslimbroeders, jouw extremistische helden, zich schuldig hebben gemaakt.
pi_128744427
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:28 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is wel schrijnend hoe makkelijk bepaalde moslims zichzelf laten misleiden en voorliegen door extremisten. Maar goed, Meki kunnen we onderhand tot de extremisten rekenen. Hij steunt namelijk ook de salafisten die de Syrische opstand hebben gekaapt en die een islamitische staat willen stichten. Het steunen van de moslimextremisten in Egypte - zij die op zeer dubieuze en oneigenlijke wijze de afgelopen tijd hun invloed hebben uitgebreid - past daar perfect bij.
Ik een extreminist hahah alleen omdat ik de onschuldige burgers steun in Syrie en MB en Turkije. Ik ben voor Erdogan , Mursi en rebellen.

Ik ben geen extreminist.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 00:35:27 #173
117098 Hathor
Effe niet
pi_128744473
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:33 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben geen extreminist.
:')
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_128744684
Jammer dat jullie me zien als extreminist maar ik zal mijn mening niet veranderen. Ik blijf voor de onschuldige burgers.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128744781
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:33 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik een extreminist hahah alleen omdat ik de onschuldige burgers steun in Syrie en MB en Turkije. Ik ben voor Erdogan , Mursi en rebellen.

Ik ben geen extreminist.
In Syrië is de strijd van burgers tegen Assad allang gekaapt door moslimextremisten, die uit zijn op de stichting van een islamitische staat op basis van de Sharia. Dubieus jihad-volk van haatzaaiclubjes als Sharia4Belgium is afgereisd om daar mee te vechten. Mensen worden daar door de "opstandelingen" vermoord om het simpele feit dat ze sjiiet zijn.

In Turkije ageert het volk vooral tegen de arrogantie van Erdogan en tegen de neiging om Turkije steeds meer tot een islamitische staat om te vormen.

De moslimbroeders staan onder leiding van Morsi; een man met een zeer dubieus verleden. Het blijkt steeds duidelijker dat de MB op sluwe wijze de verkiezingswinst heeft gekocht, door mensen cadeautjes te geven en dergelijke. Van een zuivere democratische uitslag is geen sprake. Maar al was dat wél zo, dan heeft de MB hun macht misbruikt door Egypte een extremistische islam door de strot te duwen. Leden van de Moslim Broederschap hebben steeds meer controle gekregen over niet verkiesbare posities, van het rechtssysteem tot lokale overheidsfuncties.

Het aantal Egyptenaren dat tekende voor de afzetting van Morsi is ruimschoots groter dan het aantal kiezers. Een nog groter aantal Egyptenaren ging de straat op om tegen het bewind van Morsi te demonstreren. Het leger heeft de wil van het volk uitgevoerd.

Kortom:
In Syrië steun je de extremisten; zij die sjiieten vermoorden omdat ze sjiiet zijn
In Turkije mogen burgers van jou niet demonstreren tegen Erdogan, die het land islamiseert
In Egypte kiest je de kant van de extremistische moslimbroeders.

Je mag "extremist" als ondertitel gaan voeren, Meki.
Het spijt me om te zien dat je inmiddels zo ver bent afgegleden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-07-2013 00:50:01 ]
pi_128745027
O ja, haal die ondertitel ook maar weg. Je praat allerlei vormen van geweld goed, omdat je liever partij kiest voor je extremistische geloofsgenoten. Geweld van de Turkse regering tegen demonstranten? Meki praat het goed, want Meki steunt Erdogan. Enzovoort. Je kiest de kant van extremisten die geweld niet schuwen.

Voor "vrede en rechtvaardigheid" kan ik een identieke observatie doen. Je geloofwaardigheid is tot een bijzonder dubieus niveau gezakt.
pi_128745309
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:52 schreef Elfletterig het volgende:
O ja, haal die ondertitel ook maar weg. Je praat allerlei vormen van geweld goed, omdat je liever partij kiest voor je extremistische geloofsgenoten. Geweld van de Turkse regering tegen demonstranten? Meki praat het goed, want Meki steunt Erdogan. Enzovoort. Je kiest de kant van extremisten die geweld niet schuwen.

Voor "vrede en rechtvaardigheid" kan ik een identieke observatie doen. Je geloofwaardigheid is tot een bijzonder dubieus niveau gezakt.
Ik zal niks weghalen. Ik praat geen geweld goed. Ik steun wie ik wil steunen. Ik sta achter de bevolking van elke land. Ik kies geen kant van de extreministen. Ik kies de kant van de gekozen democratische leiders en in Syrië steun ik de rebellen omdat de moordcommando's van assad tienduizenden mensen hebben afgeslacht daarvoor heb ik tientallen video's gezien.

Je mag vinden wat je wilt ik weet wat mijzelf dat ik de goede kant kies.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_128745330
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:42 schreef Meki het volgende:
Jammer dat jullie me zien als extreminist maar ik zal mijn mening niet veranderen. Ik blijf voor de onschuldige burgers.
Mooi om te horen dat je zo positief tegenover de vreedzame hippies in Turkije stond ook. Not

Oh wacht.. dan dit

quote:
Ik kies de kant van de gekozen democratische leiders
Ok dan ben je van mening geswitched. Wat is t nou, de burgers of de leiders?

Hitler was ook democratisch gekozen, stond je daar ook achter of was t meer t joodse volk waar je achter stond. Want je geeft dubbele signalen.

De nieuwe situatie in Egypte lijkt weinig goeds met met je consequente posts en logica te doen.

[ Bericht 12% gewijzigd door Beathoven op 09-07-2013 01:13:39 ]
pi_128745419
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 01:02 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik zal niks weghalen. Ik praat geen geweld goed. Ik steun wie ik wil steunen. Ik sta achter de bevolking van elke land. Ik kies geen kant van de extreministen. Ik kies de kant van de gekozen democratische leiders en in Syrië steun ik de rebellen omdat de moordcommando's van assad tienduizenden mensen hebben afgeslacht daarvoor heb ik tientallen video's gezien.

Je mag vinden wat je wilt ik weet wat mijzelf dat ik de goede kant kies.
Ik weet niet wat precies jouw drijfveren zijn om tot drie keer toe partij te kiezen voor de meest foute en meest extremistische clubs, maar ik vermoed dat je religie (lees: mate van gehersenspoeld zijn zonder er zelf nog erg in te hebben) een zeer grote rol speelt.

Het kán simpelweg niet dat je roept dat je achter de bevolking van een land staat, als je ziet dat in Egypte meer dan 20 miljoen mensen demonstreerden tegen Morsi. Die groep is veel, veel groter dan het aantal sympathisanten. Zelfs mensen die vorig jaar op Morsi stemden, hebben zich nu massaal van die man en zijn dubieuze broederschap afgekeerd.

Als jij écht het volk steunt, steun je de afzetting van Morsi en steun je de acties van het leger tegen agressieve moslimbroeders. Zo niet, dan moet je gewoon ophouden met verkondigen dat je voor het volk opkomt en onder ogen gaan zien dat je extremistisch gedachtengoed de voorkeur geeft.
pi_128746233
quote:
Als jij écht het volk steunt, steun je de afzetting van Morsi en steun je de acties van het leger tegen agressieve moslimbroeders. Zo niet, dan moet je gewoon ophouden met verkondigen dat je voor het volk opkomt en onder ogen gaan zien dat je extremistisch gedachtengoed de voorkeur geeft.
Waarschijnlijk ziet hij zijn gedachtegoed (als je het al zo kunt noemen :') ) niet als extremistisch omdat het in zijn milieu als normaal wordt gezien.

Driekwart nederlandse moslims staat achter het terrorisme in Syrië (onderozek is gehouden onder turken en marokkanen)
"Hell happens when the evil of the world exceeds our belief that we can conquer it"
  dinsdag 9 juli 2013 @ 02:28:29 #181
64521 SuperHarregarre
Semipositief.
pi_128746735
Vroeger was Meki toch heel anders? Hij had toch een shop ofzo? Is hij nu werkloos en geradicaliseerd?
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 02:28:44 #182
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_128746738
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 00:45 schreef Elfletterig het volgende:
Het aantal Egyptenaren dat tekende voor de afzetting van Morsi is ruimschoots groter dan het aantal kiezers. Een nog groter aantal Egyptenaren ging de straat op om tegen het bewind van Morsi te demonstreren. Het leger heeft de wil van het volk uitgevoerd.
De grootst mogelijke onzinargumenten als jij een democraat bent. In een democratie laat het volk haar stem horen via verkiezingen. Als men na een jaar de regeringspartij helemaal zat is is dat geen vrijbrief om alle democratische principes overboort te gooien en het leger aan te sporen de gekozen leider af te zetten. Zo blijf je bezig man. En je schort alle democratie + rechtsstaat totaal op. De enige argumentatie die enigzins zo'n coupe van een ondemocratish instituut als het Egyptishe leger rechtvaardigt is als er een acuut nationaal gevaar zoals op de rand van een burgeroorlog staan.

Dit staat totaal los van Morsi's beleid, misstappen en of je een hekel aan hem hebt omdat hij Islamist is en jij seculier.

Je houdt er een beetje een Arabisch begrip wat democratie betreft op na, "nu stemmn we op je maar als we na een jaar schijtziek van je zijn roepen we het leger in om je af te zetten". Die mongolen in Egypte die wel de moslimbroeders stemden in eerste instantie en nu volledig achter de coupe staan dragen geen verantwoordelijkheid....anders hadden ze bij de volgende verkiezingen de MB afgestraft.
En idioten die sowieso niet stemden maar nu ook de actie van het leger steunen moeten helemaal noet beginnen....geen moeite doen om je verantwoording te nemen en te stemmen (teen de partij die je vreest) maar wel meedoen en eisen dat het leger die gekozen partij afzet. Zo werkt het gewoon niet.

Het Egyptische leger is onderdanig aan de democratie en rechtsstaat normaal gesproken....maar in de realiteit een fuckin corrupt en hypocriet instituut. Als Egyptenaren willen dat het leger blijft zoals het is...hun probleem.

Eerste parlementsverkiezingen..50 milj stemgerechtigden en volgens de meest positieve cijfers 60% opkomst als gemiddelde uit verschillende kiesrondes landelijk. Anderen zetten op 54%. Daarvan hadden de Moslimbroeders 37% en salafisten 27%. 60% stemmers van 50 milj die konden is circa 32 milj die stemden waarvan circa 50% op sowieso MB of salafisten stemden. Die 40% van stemgerechtigden die niet gingen stemmen....die nu boos zijn....moeten op hun verantwoordelijk worden gewezen en niet janken. Zijn bijna 20 miljoen die te lui zijn om te stemmen maar wel eisen dat de president die doordat zij het af laten weten verkiezingen wint door het leger wordt afgezet...zo werkt het niet. De mongolen die wel op de MB stemden maar nu spijt hebben....nu boos en niet willen wachten op de volgende verkiezing dat je morsi afstraft. Wat een gemakkelijke houding zeg.

De eerste ronde van de presidentiele verkiezing...46% opkomst van neem ik aan weer 50 miljoen strmgerechtigden. Eerse ronde kan je uit allerlei kandidaten kiezen ipv tweede (finale) ronde waar het tussen of Morsi ging of oud Mubarak minister Ahmed Shafiq. 46%... Die 58% die de moeite niet namen...niet mee willen doen maar na een jaar wel om een coupe roepen omdat "het volk" et wil. Wat klopt hier echt niet??? Arabieren hebben zoals vaker ook nu weer de klok horen luiden ("democratie willen we! Geen dictator meer!") maar weten totaal niet waar de ..... hangt?

De coupe zorgt voor een lang blijvende polarisatie en wantrouwen en aangezien de Islamisten en moslimbroeders Egyptenaren zijn en weldegelijk een fundament in die samenleving hebben heb je het probleem niet verholpen maar verergert. De dag dat er een Islamitische partij goed lijkt te gaan doen in de verkiezingen gaat het terecht niet weer slaafs zitten wachten tot het leger en afzet. Dit doet Egypte geen enkel goed. Daarnaast is het leger en de macht die ze hebben een groot probleem.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  dinsdag 9 juli 2013 @ 02:38:38 #183
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_128746798
quote:
0s.gif Op [url=http://forum.fok.nl/topic/1993863[quote]0s.gif [b]Op maandag 8 juli 2013 23:12 schreef Meki het volgende:
[ afbeelding ]

Egeptische commandant stapt over naar de bevolking
Tijdens Mubarak gingen mensen niet defecteren toen hij af werd gezet. Tijdens Tantawi/Scaf gingen ze niet defecteren. Maar tijdens Morsi wel, die zijn eigen volk Direct op TV met de dood bedreigd gaan ze wel defecteren?
/3/50#128738881]maandag 8 juli 2013 22:35[/url] schreef Meki het volgende:[/b]

[..]

Nee

https://www.facebook.com/RNN.NEWS?fref=ts
[/quote]
Jeetje, dan kom je ook met een pagina. De nieuws-site van Moslimbroeders zelf. :') Rassd/RNN is MB nieuwsportals beheerd door hunzelf.

En er zijn geen kinderen volgens de officiele verklaring van de Ministry of Health. Foto's die gebruikt werden, zijn uit Syrie.

En deze mensen zijn NIET schuldig. Ze waren op militair terrein en bewapend.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_128746820
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef Aloulou het volgende:

[..]

De grootst mogelijke onzinargumenten als jij een democraat bent. In een democratie laat het volk haar stem horen via verkiezingen. Als men na een jaar de regeringspartij helemaal zat is is dat geen vrijbrief om alle democratische principes overboort te gooien en het leger aan te sporen de gekozen leider af te zetten. Zo blijf je bezig man. En je schort alle democratie + rechtsstaat totaal op. De enige argumentatie die enigzins zo'n coupe van een ondemocratish instituut als het Egyptishe leger rechtvaardigt is als er een acuut nationaal gevaar zoals op de rand van een burgeroorlog staan.

Dit staat totaal los van Morsi's beleid, misstappen en of je een hekel aan hem hebt omdat hij Islamist is en jij seculier.

Je houdt er een beetje een Arabisch begrip wat democratie betreft op na, "nu stemmn we op je maar als we na een jaar schijtziek van je zijn roepen we het leger in om je af te zetten". Die mongolen in Egypte die wel de moslimbroeders stemden in eerste instantie en nu volledig achter de coupe staan dragen geen verantwoordelijkheid....anders hadden ze bij de volgende verkiezingen de MB afgestraft.
En idioten die sowieso niet stemden maar nu ook de actie van het leger steunen moeten helemaal noet beginnen....geen moeite doen om je verantwoording te nemen en te stemmen (teen de partij die je vreest) maar wel meedoen en eisen dat het leger die gekozen partij afzet. Zo werkt het gewoon niet.

Op zich heb je gelijk en dat geldt ook zeker voor Westerse landen, echter Egypte is een heel jonge democratie, vergelijk het met Duitsland net na WO1. Had toen een leger Hitler afgezet in 1933 dan was veel voorkomen geweest. Nu wil ik de MB niet vergelijken met de nazi's 1 op 1, echter zij willen wrs wel een soort theocratie instellen, de vraag is of dit op de korte termijn en lange termijn werkt en of dit is wat de bevolking bedoeld heeft met haar opstand tegen het corrupte door het Westen gesteunde regime van Moebarak.
I´m back.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 03:12:03 #185
271497 Aloulou
aka Alulu
pi_128746988
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:40 schreef Ryan3 het volgende:
Op zich heb je gelijk en dat geldt ook zeker voor Westerse landen, echter Egypte is een heel jonge democratie, vergelijk het met Duitsland net na WO1. Had toen een leger Hitler afgezet in 1933 dan was veel voorkomen geweest. Nu wil ik de MB niet vergelijken met de nazi's 1 op 1, echter zij willen wrs wel een soort theocratie instellen, de vraag is of dit op de korte termijn en lange termijn werkt en of dit is wat de bevolking bedoeld heeft met haar opstand tegen het corrupte door het Westen gesteunde regime van Moebarak.
Kijk ik snap dat veel Nederlanders en in het Westen in het algemeen niet veel toekomst zien in de moslimbroeders. Maar we hebben het over Egypte, niet het sterk gesecularizeerde Europa waar religie geen grote maatschapelijke rol meer speelt. De grote onvrede spitst zich bij veel Egyptenaren nu niet toe op de vraag: is de MB dicht bij het moment Egypte om te toveren tot een theocratie? Kijk je naar de politieke partijen in Egypte zie je da de meeste ervoor zijn de sharia een plaats in de constitutie te geven, maar verschilt men over de interpretatie ervan en rijkweidte. We moeten dus wel vanuit Egyptisch perspectief kijken en niet Nederlads waar zoiets grote afkeur zou hebben (religieuze wet plaats in grondwet). De Moslimbroeders hebben ontelbaar grote blunders gemaakt van dag 1 dat zij politiek bedreven...alles bij elkaar heeft dat tot de huidige onvrede in slechts 1 jaar geleidt, best knap het zo verneuken. Neemt niet weg dat de MB niet uit is op een religieuze theocratie...dat zal je niet geloven maar dan moet je je inlezen, Islamisten verschillen zeer veel van elkaar. De moslimbroeders en opper Morshid (ideoloog en geestelijke) Qaradawi omarmen democratie, dus verkiezingen waarbij volk vertegenwoordigers kiest. Ze verwerpen expliciet een staat waarbij ala Iran een geestelijke (of groep ervan) het land leidt en laatste woord heeft en toeziet op "Islamitische gehalte". Waarbij de geetelijken niet gekozen zijn noch kan worden gedwongen af te treden op basis van de gedahte dat zijn woord "het woord van de Almachtige is of wat er het dichtste bij komt vanwege zijn geleerdheid in Islamitische wet". Moslimbroederschap en terug te lezen in boeken van ideoloog Qaradawi zeggen dat democratie de beste vorm is om volk inspraak te geven in wienhun leiders zijn. Daar binnen (kader van democratie, stemmen en wetten opstellen) zeten zij zich uiteraard in voor het opnemen van de sjaria in de grondwet. Hetzij als "voornaamste bron v wetgeving" maar ernaast nog wel anderen, of als "enige bron van wetgeving" (salafistische partij in Egypte wil dit en zette zich in parlement in om zo in grondwet te krijgen) of als "een van de meerdere bronnen van wetgeving" zoals ook linkse Egyptishe parijen in parlement hard voor maakten om in de constiutie op te nemen.
Als laatste worden de moslimbroeders rechts van hen bekritiserd door de hardcore crazynuts sharialui die een pure autocratie voor staan en democraie als geheel verwerpen en als "afgoderij" zien. Salafisten bijv, maar ook de user Shawn op dit forum die het zo ziet. Is zijn goed recht, hoe achterlijk ik die mening ook vind. Kortgezegd moet het kaf van het koren gescheiden worden. Daarnaast komt nergens terug dat de grootste klacht van de demonstranten is dat de MB hard op weg was naar een theocratie, eerder dat Morsi macht aan het consolideren was voor zijn partij, dat hij echt alleen de belangen van zijn partij behartigde ipv voor allenverschillende Egyptenaren president te zijn, desastreuze politiek voerde wat economie en sociale harmonie betreft en op het laatst onderdeel werd van sektarische haatpreken. Naar mijn mening allemaal kritiek die zeker klopt.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
  dinsdag 9 juli 2013 @ 03:15:34 #186
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_128747004
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
  dinsdag 9 juli 2013 @ 08:27:36 #187
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_128747980
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef SuperHarregarre het volgende:
Vroeger was Meki toch heel anders? Hij had toch een shop ofzo? Is hij nu werkloos en geradicaliseerd?
Hij was "Hoofdagent in opleiding" :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_128748982
Hij wilde de AEL verbieden en noemde het een gevaar voor Nederland
pi_128750392
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef Aloulou het volgende:
De grootst mogelijke onzinargumenten als jij een democraat bent. In een democratie laat het volk haar stem horen via verkiezingen. Als men na een jaar de regeringspartij helemaal zat is is dat geen vrijbrief om alle democratische principes overboort te gooien en het leger aan te sporen de gekozen leider af te zetten. Zo blijf je bezig man. En je schort alle democratie + rechtsstaat totaal op. De enige argumentatie die enigzins zo'n coupe van een ondemocratish instituut als het Egyptishe leger rechtvaardigt is als er een acuut nationaal gevaar zoals op de rand van een burgeroorlog staan.
Democratie is niet hetzelfde als één keer per 4-5 jaar stemmen en dan toezien hoe machthebbers hun macht stukje bij beetje verder misbruiken.

In Egypte is echt wel wat meer aan de hand dan een bevolking die de president en zijn partij zat is. Nog los van de sowieso al dubieuze verkiezingsuitslag, heeft de Moslimbroederschap op oneigenlijke en ondemocratische wijze hun macht vergroot.

De omvang van de demonstraties is trouwens enorm. Ook dat valt niet te negeren.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef Aloulou het volgende:
Dit staat totaal los van Morsi's beleid, misstappen en of je een hekel aan hem hebt omdat hij Islamist is en jij seculier.
Nee, natuurlijk niet. Dit is nou net waar de schoen wringt en waarom islam en democratie regelmatig (lees: bijna altijd) zo slecht samengaan. Dergelijke islamisten willen de islam aan iedereen opleggen en opdringen. Democratie gaat uit van rechten van minderheden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef Aloulou het volgende:
Die mongolen in Egypte die wel de moslimbroeders stemden in eerste instantie en nu volledig achter de coupe staan dragen geen verantwoordelijkheid....anders hadden ze bij de volgende verkiezingen de MB afgestraft.
Waarom zijn dat "mongolen"? Dat zijn gewoon kiezers die van een koude kermis zijn thuisgekomen; kiezers die het ware gezicht van de Moslimbroederschap inmiddels hebben ontdekt en zich om die reden massaal van de partij afkeren. En terecht, trouwens.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef Aloulou het volgende:
Het Egyptische leger is onderdanig aan de democratie en rechtsstaat normaal gesproken....maar in de realiteit een fuckin corrupt en hypocriet instituut. Als Egyptenaren willen dat het leger blijft zoals het is...hun probleem.
De Moslimbroederschap is óók onderdanig aan de democratie, maar was bezig om alle democratische beginselen stukje bij beetje af te breken. Het leger herstelt nu de democratische orde. Er komt een interim-regering en over een half jaar zijn er nieuwe, democratische verkiezingen. Hopelijk dan wél zuiver en zonder omkopingspraktijken.

quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 02:28 schreef Aloulou het volgende:
De coupe zorgt voor een lang blijvende polarisatie en wantrouwen en aangezien de Islamisten en moslimbroeders Egyptenaren zijn en weldegelijk een fundament in die samenleving hebben heb je het probleem niet verholpen maar verergert. De dag dat er een Islamitische partij goed lijkt te gaan doen in de verkiezingen gaat het terecht niet weer slaafs zitten wachten tot het leger en afzet. Dit doet Egypte geen enkel goed. Daarnaast is het leger en de macht die ze hebben een groot probleem.
De problemen zullen pas ophouden als ze religie van politiek gaan loskoppelen. Kan nog wel een paar decennia duren. Liever een leger aan de macht dan islamisten en moslim-extremisten.
pi_128752867
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 10:39 schreef Elfletterig het volgende:
De problemen zullen pas ophouden als ze religie van politiek gaan loskoppelen. Kan nog wel een paar decennia duren. Liever een leger aan de macht dan islamisten en moslim-extremisten.
Waarom? Als Egyptenaren graag Islam en Sharia willen is dat hun goede recht. Dat is toch ook democratie?

Ik kan er echt niet wakker om liggen wat ze daar doen. Ook al worden ze net zo als Saudi Arabie, zal mij een zorg wezen. Moslims worden blij van Sharia.
pi_128752967
quote:
UAE foreign minister to arrive in Egypt Tuesday

United Arab Emirates Foreign Minister Al Nahyan will head a delegation to Cairo on Tuesday morning. The delegation is coming to "show full support to the people of Egypt - political support, economic support," Egypt's foreign ministry spokesman Badr Abdelatty told Reuters by telephone.

The delegation will reportedly meet with the interim president as well as defense minister.

The UAE was one of the first countries to congratulate Egypt following the army’s decision to oust Islamist President Mohammed Mursi – who hails from the Muslim Brotherhood.

UAE Foreign Minister Sheikh Abdullah bin Zayed Al Nahyan said last week his country is confident that the Egyptian people will be able to overcome the current difficult situation “to reach a safe and prosperous future.”

The UAE foreign minister also said that the Egyptian army proved that it was a “strong shield” and “protector,” which – he added – guarantees the country embraced all components of the people.
http://english.alarabiya.(...)oon-source-says.html

VAE is openlijk vijandig jegens de Moslimbroederschap.
pi_128753491
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 03:15 schreef rakotto het volgende:

[..]

Blijkbaar wel ja. Een dag van tevoren opgenomen volgens velen?
Jep. Al-Beltagy, Essam Al Erian, Essam Sultan en Safwat, die moeten ze nog oppakken en heel snel in een cel stoppen. :r
pi_128753607
quote:
Journalisten Al Jazeera stappen op vanwege gekleurde berichtgeving

Veel boze journalisten bij de nieuwszender Al Jazeera. Tweeëntwintig journalisten zijn opgestapt omdat de zender bevooroordeeld zou zijn. De journalisten zouden het moeten opnemen voor de oude regering van de Moslimbroederschap.

Dat meldt Gulf News. Presentator Karem Mahmoud zegt dat de Moslimbroeders veel meer aandacht krijgen dan de nieuwe regering van het land, onder meer door het uitzenden van 'extreme toespraken'. De journalisten kregen volgens hem opdracht om veel meer aandacht aan de oude regering te geven.

Al Jazeera staat bekend als een neutrale en objectieve nieuwszender voor de Arabische wereld.

De berichtgeving rond de chaos in Caïro leidt ook tot protesten. Bij de kantoren van Al Jazeera in Caïro zijn bedreigende pamfletten gevonden. Op de briefjes staan bloederige handafdrukken. RTL Nieuws

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)leurde-berichtgeving
:X
  dinsdag 9 juli 2013 @ 12:22:51 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_128753647
quote:
Al Jazeera staat bekend als een neutrale en objectieve nieuwszender voor de Arabische wereld
_O-
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_128753797
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

_O-
Zodra het niet in je straatje valt is het niet objectief en neutraal meer hè :')
pi_128753842
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:27 schreef Santello het volgende:
Zodra het niet in je straatje valt is het niet objectief en neutraal meer hè :')
quote:
Another of those who quit, correspondent Wessam Fadel, told Gulf News that when the protesters celebrated Morsi’s ousting in Cairo, Al-Jazeera aired old footage showing an empty Tahrir Square, claiming it was current.
http://rt.com/news/al-jazeera-booed-egypt-morsi-803/

quote:
The channel refused to show interviews we had conducted in Tahrir despite the insults we had been subjected to for holding the microphone of Al Jazeera, Fadel posted on his Facebook page.
http://gulfnews.com/news/(...)airo-quits-1.1206719

Sowieso, als 22 mensen AJ verlaten zegt dat wel iets.
pi_128754072
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 11:57 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Waarom? Als Egyptenaren graag Islam en Sharia willen is dat hun goede recht. Dat is toch ook democratie?

Ik kan er echt niet wakker om liggen wat ze daar doen. Ook al worden ze net zo als Saudi Arabie, zal mij een zorg wezen. Moslims worden blij van Sharia.
Zeker de wat meer extremistische interpretatie van de islam - het punt waarbij de islam via de Sharia tot wet wordt gebombardeerd - valt bijzonder moeilijk te verenigen met de basisprincipes van democratie. Dat zien we dan ook in de praktijk.

Kijk maar naar Turkije, wat zogenaamd het lichtende voorbeeld is van hoe islam en democratie wél samengaan. Je kunt gewoon zien hoe zo'n islamitische partij stukje bij beetje de islam doordrukt, in plaats van scheiding tussen kerk (moskee) en staat.

Ik sta tegenwoordig als radicaal te boek omdat ik fel ageer tegen de islam. Het is niet zozeer de religie zelf waar ik tegen ageer; mensen moeten maar doen wat ze niet laten kunnen. Ik ageer tegen de neiging om na verloop van tijd vanzelf steeds extremer en strikter te worden. Het begint met het vergaren van macht en dan langzamerhand volgt de religieuze indoctrine. Stapje voor stapje. Bijvoorbeeld in Turkije, maar dus ook in Egypte, waar de Moslimbroederschap bezig was om het hele land op islamitische leest te schoeien.
  dinsdag 9 juli 2013 @ 12:36:24 #198
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_128754110
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:27 schreef Santello het volgende:

[..]

Zodra het niet in je straatje valt is het niet objectief en neutraal meer hè :')
Ik kijk trouwens graag al-jazeera voor allerhande nieuws.

Maar komop, een nieuwszender die door de emir van Qatar wordt gefinancieerd.. Zodra je slimmer bent dan schoenstrik-niveau, snap je dat zoiets nooit objectief kán zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_128754145
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ik kijk trouwens graag al-jazeera voor allerhande nieuws.

Maar komop, een nieuwszender die door de emir van Qatar wordt gefinancieerd.. Zodra je slimmer bent dan schoenstrik-niveau, snap je dat zoiets nooit objectief kán zijn.
Het past perfect in het plaatje zoals ik dat hierboven heb omschreven.
pi_128754298
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juli 2013 12:35 schreef Elfletterig het volgende:
Zeker de wat meer extremistische interpretatie van de islam - het punt waarbij de islam via de Sharia tot wet wordt gebombardeerd - valt bijzonder moeilijk te verenigen met de basisprincipes van democratie. Dat zien we dan ook in de praktijk.

Kijk maar naar Turkije, wat zogenaamd het lichtende voorbeeld is van hoe islam en democratie wél samengaan. Je kunt gewoon zien hoe zo'n islamitische partij stukje bij beetje de islam doordrukt, in plaats van scheiding tussen kerk (moskee) en staat.

Ik sta tegenwoordig als radicaal te boek omdat ik fel ageer tegen de islam. Het is niet zozeer de religie zelf waar ik tegen ageer; mensen moeten maar doen wat ze niet laten kunnen. Ik ageer tegen de neiging om na verloop van tijd vanzelf steeds extremer en strikter te worden. Het begint met het vergaren van macht en dan langzamerhand volgt de religieuze indoctrine. Stapje voor stapje. Bijvoorbeeld in Turkije, maar dus ook in Egypte, waar de Moslimbroederschap bezig was om het hele land op islamitische leest te schoeien.
Om het maar bot te zeggen: dat is niet ons probleem. Wij kunnen onze manier van leven niet opleggen op Egyptenaren en Turken. Die mensen moeten zelf uitvinden wat voor hen werkt. Elke Westerse bemoeienis leidt alleen maar tot weerstand.

Laat die mensen hun Islamitische heilstaat hebben. Dan kunnen ze zelf kijken of dat voor hun werkt. Als de MB en Al Nour nooit een kans hebben gehad een Islamitische heilstaat op te richten zullen ze meer support hebben dan wanneer ze het proberen en falen.

Om maar een vergelijking te maken: veel Iraniers die ik ken zijn fel tegen hun eigen regime omdat ze met eigen ogen kunnen zien dat die Islamitische heilstaat niet werkt. Laat Egypte ook maar een paar decennia een theocratie hebben, kunnen ze daarna dat hoofdstuk afsluiten. Ik vraag me overigens af of de MB het uberhaubt zo ver door kan drijven.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')